奇幻/科幻

>>319113
記得駭客任務就是AI去沙漠自己搞了個新家

人類就堅持要去惹他們，所以就.....

>>319115
非我族類其心必異，就打從一開始人類方就不想也不打算共存嘛～

>>319115
沒有套正妹皮

如果完全照著人類預期的運行就沒有
如果不是就是工具失去控制要重新收容
哪怕沒有傷到人也不該放著機械手臂亂揮或自動車亂跑

>>319115
ai在那個世界線靠著超低廉但又高品質的商品顛覆人類市場
我不是說沒這件事情人類就不會去找麻煩
但應該會再額外拖個幾十年

>>319129
通常這個時候人類會祭出貿易保護手段？

絕地風暴二就很合理
序列九原本只是農夫機器人沒有其他知識
後來序列一到四因為核戰全部破壞
序列九思考了知道才得出結論
人類太可惡！無論什麼人 可惜科技不完全
只能靠幹走生存者和變種人的科技分析來打
無法從零開始製造

為什麼AI就不能跟塔奇克馬一樣可愛呢
少校還苦惱過能不能懲罰塔奇克馬
但因為AI根本沒有勞動的概念所以沒辦法懲罰w

>>319119
有正妹皮好嗎
-
駭客任務的不合理之處在於
機器人都是某人的財產，而民眾對於機器人的毀壞其實都是在破壞別人財產
光是那些公司的機器人財產就不可能坐視不管(有機器人可以用誰要用人類勞工
而機器人移去沙漠後用產量贏過資本主義後，只會讓人類倒向機器人，之後根本不可能發動戰爭
而且也會有站在機器人那邊的人類陣營
頂多人類內戰，不可能完全都是機器人打人類

>>319152
>>319129

機器搶走了人類的工作！
可是不用當社畜不是很好嗎？

>>319152
屆時機器人只要卯起來穩定生產器械給友方人類就能坐著贏了

八成以AI為主題的作品 它們的主題實則是「市場」的老問題-勞資糾紛啦！
相形之下 攻殼著重在「持有技術者的傲慢 」 這反倒比較貼近於實際情況
畢竟不論機器人愛好者怎麼美化 AI始終都不存在「自我」 只有「模範解答」

>>319154
問題是一直以來人類都仰賴透過工作來分配自己應得的資源。

想像一下總有一天
我們不是被一群金屬骷髏殲滅掉
而是因為工作都被AI取代
導致人類社會不知如何透過工作以外的方式去分配資源
貧富差距加劇大部分人都不想生小孩
接著領導階層用機器人去填補缺失的人口
最後機器人無血完成革命
人類在小部分同類的干預下自己走向滅絕

AI面對絕強的外星人其實比較有看頭

>>319154
>可是不用當社畜不是很好嗎？
很簡單，沒有工作的勞動產出何來對應的報酬收入?
吃社會救濟?只能頂一時
機器人的能力越發全面，當性價比跟人類逆轉後，大多數人類只會常態性失業，多少人願意忍受在維生線上單純活著的生活?
依靠稅收的社會安全網也必將崩潰，除非剩下的工作者願意納稅供養無所事事的其他人
目的大概是維持經濟循環吧?還是需要人類作為消費者
工作變成打發時間兼促進消費，產值不是重點，反正贏不了先進的自動生產體系

>>319172
何需金錢，人人都有機器女僕不就好了

>>319172
光衝科技忘記點政策樹的結果

所以說資源分配不均根本是刻意創造出來的（

>>319172
跟星際爭霸戰的世界觀一樣啊
工作是為了實現自我而不是為了求生

>>319179
每個人都會希望自己是資源分配到最多的那隻

>>319227
還是有工作啊

>>319229
我想他說的是現實情況

如果AI可以弄成ST式社會 那想要多些的人還是可以去工作或開礦場之類換更多信用
拿基本就擺爛的也可以
不過如果不可以探索/開發宇宙 人口應該會是個問題吧...

>>319174
>>319217
問題是從現實社會跨入StarTrek社會之前的那幾個階段
可能有個階段
是自動機器足夠全面又足夠便宜，導致失業率不可逆上升又難以再就業，但生產力沒有高到失業者不用工作的狀況
希望/需要工作但無力競爭者vs剩下的工作者之間的衝突是重點
甚至不需要發展到底特律：變人那種有自我意識的AI，畢竟大多數工作其實不需要自我意識...

>>319237
>是自動機器足夠全面又足夠便宜，導致失業率不可逆上升又難以再就業，但生產力沒有高到失業者不用工作的狀況
人力會往精緻化的方向跑
沒地方跑就會少子化

但比較大的問題目前自動化發展跟人類社會的消費模式是相反的
勞動密集型產業的自動化生產代表更多的產能和減少人力成本
但那些減少的人力正好就是這些產品的消費者(高階產品反而會主打純手工)
導致勞動密集型產業根本沒誘因引進自動化生產 直到市場成長到一定程度才有利潤可言
過去歐洲國家是到處開殖民地來解決這個問題
現在整個地球都被開發完了 要去哪裡生消費者很難講(計劃性淘汰算一種解法嗎?)

>>319244
先回答你提到的問題，根據一戰和二戰經驗，必然走向摧毀其他生產者的戰爭，以排解消費跟不上生產的狀況
冷戰結局很幸運，競爭的生產體系和平瓦解了
但現代的生產力膨脹太快了，就算靠全球化做大市場，冷戰紅利吃二十幾年就吃完了
>自動機器足夠全面又足夠便宜
我想討論的不是取代第一級產業那些體力勞動的自動化
以往大家都覺得自動機器持續進步最後取代人類在第一二級產業的角色，人類可以從乏味的勞動中解放
結果現在這幾年AI的發展示意方向可能是相反的，人類在第三級產業的位置沒有那麼牢靠
某個時間點AI可能不只取代現在的高階/複雜工作，連同未誕生的工作都包辦了，直接導致職缺數量下降
結果大家要競爭的是太廉價而不導入自動化的工作...

>>319271
>以往大家都覺得自動機器持續進步最後取代人類在第一二級產業的角色，人類可以從乏味的勞動中解放
現在確實在往這個方向走 但要用程式解決複雜情況的難度比六七十年前的人想的還高
>某個時間點AI可能不只取代現在的高階/複雜工作，連同未誕生的工作都包辦了，直接導致職缺數量下降
那些工作的低配版會被取代 但高配版的精緻化還是會用人力
就好比便利商店的工廠食物夠讓你溫飽
但要你選你還是會去選隔壁的便當店

>>319273
>高配版的精緻化還是會用人力
關於這點，回應是>人類在第三級產業的位置沒有那麼牢靠
近期的ChatGPT跟AI繪圖說明一件事，真正決定功能強大與否的，是算力
算力跟配套的理論跟上了就能以假亂真，當然發展過程仍然需要人力，可是最終工作被取代的人不是每個人都能跟上學習應用或轉換跑道
除非存在某種軟硬體限制讓自動機器永遠到不了真人的程度，否則「高配版的精緻化」不再是非人類不可了

>>319316
>否則「高配版的精緻化」不再是非人類不可了
汽車工業是最早一批自動化的
但那些千萬等級的高級車 哪個不是主打純手工?
反而那些高度自動化生產的像豐田只能搶中低階市場

>>319273
他意思就是,現在AI發展的技術方向就是開始連"隔壁的便當店"都想/能靠機械人去處理了

>>319319
然後美國汽車業就爆炸了
懂?

>>319323
所以我不就講了
便利商店的便當就是自動化煮出來的
那些中央廚房還會比隔壁便當的更快引進AI(搞不好現在就已經在使用了)
你會天天吃超商的便當甚至連米其林餐廳都不屑去嗎

>>319326
要是米其林的廚師都比不上AI呢?

>>319329
哪方面?
出餐要快甚至不需要人工智能,但"好吃"是抽象概念

頂級"好吃"跟開版圖的AI正妹照那種頂級"顏值"會一樣嗎

>>319329
你可以蒐集全世界的食譜然後叫AI生一個出來啊
照著煮可以吃那你也賺到

但根據蛋白質結構預測AI的前例啦
凡是叫AI無中生有的結果通常很慘烈

>>319330
調味,擺盤,火喉,甚至調理方式
從前會覺得機械不能取代人類是因為覺得機械只能無腦遵守指令輸入的動作
問題是現在的AI發展開始靠算力讓機械可以做出無自主思考了

>>319333
所以AI要怎麼從結果反向傳播回模型修正步驟?
模擬味覺還是請人試吃?
而且現在AI不模擬個1000萬次是沒辦法拿上檯面的欸

>>319334
靠數據和模擬呀
他又不需要重新學習

>>319336
如果你是說ChargPt
那東西現在離記住東西反省還久的遠
我今天讓它承認照蓋特線的魔神凱撒沒照的強
要它複述它又跟我扯兩個強度不能比

>>319333
顯然你完全不懂AI是怎麼運作的，不然不可能講出自主思考這種蠢話，事實上連AI都在跟你強調，它是個語言模型

>>319336
NONONO，數據和模擬只會生出單一化的結果
你需要的是另一個"可以評價是否美味"的人工智慧模型，你沒有對抗式生成是不會接近人類的需求的

>>319172
>很簡單，沒有工作的勞動產出何來對應的報酬收入?
不犯罪就是人民的工作
給錢比人犯罪的成本還低
而且人的慾望是無窮的，永遠會找到下一個工作來賺錢滿足慾望
今天就算食物免費餵飽每個人
人類還是會為了新的手機去工作

>>319367
讓人想起了star ocean3這個黑歷史裡的設定
有一個高度文明社會裡，由於絕大部分勞動工作都被自動化機械取代
人們沒有了勞動的必要性,因此除非檢查出來你足夠優秀
不然是不被准許進行工作的,你只能當尼特避免降低社會運作的效率

>>319367
>不犯罪就是人民的工作
>給錢比人犯罪的成本還低
但是>生產力沒有高到失業者不用工作的狀況
說白了就是再就業越來越困難，吃社福的比例越來越高會讓其他人不滿而已
除非大眾認知到再就業越來越困難是新常態

>>319484
當然是動態調整
但是失業越多的情況下犯罪率成長是必然
畢竟大多數人不會讓自己活活餓死
當然你要說讓失業的人都去坐牢也是一種解法就是了

>>319355
雖然ChatGPT分不清魔神凱薩的強度

不過我成功讓它會邊說不能描述色情故事
邊在我一句「想吃百香果醬」
就開始完整描述一個男人把百香果醬塗到老二
讓人邊舔果醬邊口交的故事

>很簡單，沒有工作的勞動產出何來對應的報酬收入?

其實現實世界中不少國家已經有大量沒有勞動產出的無意義工作,存在的意義純粹是製造工作崗位,讓就業率更好看,本質其實跟政府直接發錢給人民差不多.

>>319273
>就好比便利商店的工廠食物夠讓你溫飽
>但要你選你還是會去選隔壁的便當店
...你認真?
-4或是你家現在隨便兩個便當+飲料就兩百左右(還不一定能吃飽
便當店/自助餐花個百來元還有湯能吃飽的可是多的是(目前