奇幻/科幻

嘗試縮小對戰的入場門檻跟提高單個模組的純收藏價值吧
戰棋對戰本身可是比TRPG還要更古老的東西

500分雖然已經很低了
但是在現代這個娛樂多元且速食的時代還是門檻太高
還是至少要塗至少十來個模型跟花上不少的時間去找團跟對戰

我就認識幾個覺得新的40K模型真的很帥
但又不想花錢買一包只想個別買幾個單純收藏的朋友

>>322346
不太懂為啥起手要買兩種? 你想玩哪種買哪種不就好了@@?

>>322346
>目前AOS和40K的Start collecting BOX(大概500點)目前慢慢絕版中
舊Start collecting包不是都七版還八版的商品了嗎
因為版本更新，這些舊盒裝隨著規則和分數變化，早就無法在現今規則中作為入門的存在，所以理所當然被淘汰啊

現在回去看以前的Start collecting BOX，真的塞一堆大便單位，老手都不會推新手去買那種東西，而且大約500分？
分數漲幅每幾個月都在變，一堆Start collecting BOX分數早就變得不知所云了

戰鬥巡邏包才是因應9版所設計，買一盒就能馬上開打的盒裝
雖然戰力每盒都不一樣，但起碼都是當版本好用或是能用的單位，不會丟一個官方早就放棄的模型給你

不然你看看舊的星際戰士的Start collecting給的是啥小
一個規則已經被列到Legend的一連終結者連長
10人戰術小隊還有一隻天尊無畏
先說終結者連長就算是大眾臉也不會有人出的東西，更別提10人戰術小隊的重型武器只有飛彈，如果真的有商家擺在盒在那賣新手根本是詐欺吧，買回來別說入門了，只會光速退坑。

因為模型還蠻COOL的
當然40K不管怎樣都是一堆罐頭with big gun

借串問個問題，官方對產品的定價會跟桌上規則有關嗎?

最近入坑剛組完一台豪豬運兵車，還沒有去買顏料
但有在想之後如果買顏料後要不要在多買一些來塗，不然顏料擺著也沒用，但是在店裡看的時候一直不懂
為什麼一個連長賣1200，一組3~5人小隊賣1800

是因為連長桌面分數比較高嗎?

奇幻/科幻的點在哪?
真的當這裡是Warhammer版?

>>322356
不能在這版討論遊戲目前市銷第一第二的科幻/奇幻的桌遊出版商?就好像討論冰火不能談到喬治RR馬丁一樣。
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40K有了影集，還是由超人演的
希望有以AOS或者old world為背景的像DnD一樣的電影
至少Total war有讓GW產生如何吸引玩家來玩我們家的遊戲

>>322351
>雖然戰力每盒都不一樣，但起碼都是當版本好用或是能用的單位，不會丟一個官方早就放棄的模型給你

看看那一堆所謂不同戰團的換皮ＰＳＭ巡邏包，你是認真的嗎？

>>322356
如果你不喜歡有你認為很嚴重離題的主題出現在板上
其實有個方法，在同一個討論串中談論符合奇幻科幻的內容
但是讓它跟該討論串離題

>>322359
不是每一種都好用的，看看那個先鋒包

>>322359
不認真，完全不覺得當版會上SM巡邏包裡的單位
反而其他族的巡邏包，有些是真的不錯

有人知道這鬼東西是甚麼時候出的嗎？

>>322359
>>322363

你們真的有在玩遊戲嗎
那些PSM巡邏包再沒誠意也都是給當版本可以用的單位
起碼給PSM就比給戰術小隊強了

>完全不覺得當版會上SM巡邏包裡的單位
每一包強度都不同，起碼暗黑天使那包每個單位都是好用的
而且除了血天使給一台巴爾掠食者比較偏門外，其他戰團給的都還行

>巡邏包

10版有獨立的巡邏包規則(Combat Patrol format)
目標是每個包有同等的戰力
>雖然我不是很樂觀啦...

>>322365
這是forge world的玩意兒

https://www.forgeworld.co.uk/en-US/Great-Brass-Scorpion

>>322375
這鬼東西意外的很帥耶！

>>322376
但也很貴

>>322391
但很帥！

>>322375
>>322376
>>322391

感覺很多混沌車輛都是恐虐派系，是因為恐虐付錢(靈魂)
比較爽快嗎?

>>322401
但很貴!

>>322368
現在升級武器不用額外分數，戰術小隊分成兩組，90分一隊5人拿1把重武器不比大多的PSM TROOPS好用??
神聖無畏未必比得上psm的無畏，但它不比沒有CORE不能吃BUFF，真。退環境的Warsuit好用??
剩下的T甲連長看你是要把它指代成普通連長/G甲連長或者是單純收藏吧?畢竟也是個絕版模型了。
極端點來說，你看看那個死亡守望的巡邏包，你覺得那真的能打得過以前的SM起始包?

換成金錢的方面來說，別忘了巡邏包可是比起始包貴50%以上的，雖然他包含了更多的模型，但一個更高的起始花費還是會令新人卻步的。


結論，我並不是說起始包就一定好於巡邏包，因為不論起始包還是巡邏包都有很多的種類，而且性價比和實用性也差多了。有些非常划算，有些根本就是清庫存騙新手的。

>>322407
帥！

>>322420
借串請問，單純當星際戰士收藏黨的話有推薦哪一包來塗嗎？

>>322425
你可以先去問一下鰲拜他會告訴你！

>>322422
遊戲裡這傢伙還沒出但是光看就知道他要的資源一定超貴

>>322425
就看你想收哪個戰團啊

>>322425
Combat Patrol: Dark Angels
有很COOL的牧師還有巨大機器人
想要車車的話，就黑色聖堂、血天使和基本SM包

>>322425
常駐的包在GW的網站上就能看到。
單純收藏的話你就看那一包的模型合你的口味就好了。

非常駐的包的話，每年最少有2種以上的聖誕包，那個大概是最划算的。但缺點是數量有限，時機過了就未必能夠補買。
然後就是各種對戰包，GW偶爾會推出以兩種勢力以戰為主題的對戰包，每個勢力各自會有幾種的部隊包含在裡面。如果你兩個勢力都對口味或者是能夠找到人跟你對半分的話對戰包可能比聖誕包還是划算。
值得注意的是40K馬上就要10版了，每個版本GW也會推出一個性價比極高的對戰包，當中不但有大量的模型(比通算的對戰包或是聖誕包還多)還包含了當前版本的總規則書，如果你除了收藏模型外對上桌對戰或是故事背景也有點興趣也很推薦你等10版的對戰包。
附圖就是9版的戰對包，你可以參考一下。
10版的對戰包是戰際戰士VS泰倫蟲族，對戰包的內容傳言是跟這部宣傳片相近。
https://www.youtube.com/watch?v=X98ImCbhjnI&ab_channel=Warhammer

>>322420
>90分一隊5人拿1把重武器不比大多的PSM TROOPS好用??
那是因為版本更新阿，這樣版本更新幾個月更一次你跟我吵這個沒意義阿，Warsuit在巡邏包剛出的時候也是環境霸權阿

>極端點來說，你看看那個死亡守望的巡邏包，你覺得那真的能打得過以前的SM起始包?
怎麼可能打不過，我全部P單位都超人體質
我還有一個醫官跟副官，PSM基本不配分就有-1的槍
你的戰術小隊那盒重型還只給飛彈

唯一比較難對付的只有你那個天尊無畏，但是我人多又比你硬
殺光你十個人在站點根本不用理天尊，天尊那兩發雷射最多殺我兩個人，我超體你還可能殺不到

>>322454
而且你那包遠程特殊武器包括無畏也就三把
我甚至只要對著無畏的攻擊目標開超人體質就好
無畏真的靠上來我的侵略者也還有拳頭可以打

>>322454
>那是因為版本更新阿，這樣版本更新幾個月更一次你跟我吵這個沒意義阿，Warsuit在巡邏包剛出的時候也是環境霸權阿

>>322456
我為什麼要過去?神聖無畏的雙聯激光炮和戰術小隊的飛彈都48吋射程，我卡你距離先射你幾次不好嗎?我還能挑有地保的地方站呢。
然後你還超體呢，那我神聖無畏還能重投光環呢，配上連長雙重投不香嗎?

>>322466
不要用嘴巴打阿 你們兩個約一約上桌去啊 我想看到聖典飛起來

>>322466
>我為什麼要過去?神聖無畏的雙聯激光炮和戰術小隊的飛彈都48吋射程

然後咧，全部給你命中加造傷，可能還殺不死，不只超體我還有6+不怕痛，雷射砲跟飛彈這種過時武器，D6造傷你運氣不好我就只吃一傷還根本不會死

你不過來我沒差，你能卡我距離我不能卡你?
你那兩發雷射砲過地形-1虧得要死，重丟1還是4+命中
飛彈穿甲AP還-2而已

我光是侵略者加機槍就能把你那10人Troop全清了，你不出來我PSM就自己走出來站點，我升級醫療長我還能每回合免費拉一個人起來，做任務你根本拼不過我，要殺人你也殺不快，怎麼贏

>>322469
其實就互嘴一下而已，根本沒啥意義
現在規則更新這麼快，過幾個月就要更新10版，狀況又不一樣
而且那包起始包是7~8版發售，我跟你講8版根本沒有人會出firstbron，那時候就是學長完全被放棄時期，整本規則書沒幾個CP技能能開在學長上，然後學長又1血武器沒AP
現在這包只是不太能玩而已，8版時根本是整盒廢物

>>322474
台灣就是這樣 戰錘只在嘴上打 難怪連官店都沒有

>>322404
K是工匠神

>>322469
十分抱歉.....

>>322472
玩熱熔玩到腦子壞掉了嗎?激光炮不是最強，拿來打步兵還不夠用嗎www
>你那兩發雷射砲過地形-1虧得要死
你怎麼就假定我們中間一定有-1命中的地形了?而且我要-1你就不用了?

>我光是侵略者加機槍就能把你那10人Troop全清了
我是不懂你說的戰槍是三小啦，但戰術小隊從9版開始就2w了，跟你的Intercessor是一樣的，你自己對著自己射一輪看看能清多少?然後你侵略者的槍還只有18吋，你能打得著我的時候我已經先射你一輪了，然後侵略者的槍還是你最看不起的s4 ap0呢。

要不我就按你想的來，出來跟你打了好吧?
神聖無畏拿雙聯熱熔，戰術小隊拿等離子槍和重力槍，對射我可不輸你。
近戰的話我不單有神聖無畏，戰術小隊的隊長能拿動力劍，我還有T甲連長，我不是大勝你?你那邊有打3D或以上的武器嗎?沒有的話碰上神聖無畏的-1D根本打不動。神無還有你最喜歡的6+FNP呢。
>我升級醫療長我還能每回合免費拉一個人起來
巡邏包本來就佔比較高的分數了，你還要再花分數升級嗎ww
那我就拿t甲連長升戰團長了哦，全命中重骰哦。還能拿個聖物+1T+1W。
變成T5後你那都是S4的槍就更打不動了哦。

Intercessor穩贏戰術小隊的時期只有8版末期GW不管平均下猛藥強推PSM的那段時間，不然8版前中期太貴，9版戰術小隊改成了2W，Intercessor沒了數值上的優勢。

侵略者更慘，到了9版就被拔了兩項能力成了白板。
以前別人說PSM要淘汰老SM，結果就是PSM淘汰自己人更快。
老SM的T甲和戰術小隊玩了十幾年還能上，PSM在8版推出的兵種在9版還熱門的一只手就算得過來。
你拿模型外觀來說事就算了，你還拿數值來比?

>>322478
別雲了好嗎?
你說的是8版已經開始了2年以後，星際戰士聖典2的事情阿，在那以前根本沒人用PSM。不然你看看從8版INDEX時間到星際戰士聖典2為止PSM減過多少次分數?

>>322491
>激光炮不是最強，拿來打步兵還不夠用嗎ww
你不是腦子壞，是根本在雲
現在版本SM雷射砲就過時武器阿，其他種族那種規格武器傷害已經至少D3+3了，你還在那邊雷射砲最強，根本沒下場玩過吧
現在D6傷武器還只有-3就是廢啊，所以才寧願上熱熔啊
而且雷射砲最怕步兵啊，發數少根本殺不了幾個人

雷射砲本來就不是拿來打步兵好嗎
他媽雲


>你怎麼就假定我們中間一定有-1命中的地形了?而且我要-1你就不用了?

你自己說你不出來，那我藏掩體很難嗎?
而且我幾發你幾發，就算硬扛你也比我先死光好嗎

>戰術小隊的隊長能拿動力劍，我還有T甲連長
你能拿我PSM我也能拿阿，是不是還停在以前PSM士官不能換武器啊，你T甲連長很強嗎，走5吋慢慢走吧你

>你那邊有打3D或以上的武器嗎?
我剛說了，我根本不用管你那無畏，我殺光你TROOP你就沒法玩，我做任務你就輸了，而且我超人體質還能復活，要交換你根本換不贏

>全命中重骰哦
還在幾版規則阿，全命中重骰個毛阿
現在只能選CORE跟人物重骰好嗎

>變成T5後你那都是S4的槍就更打不動了哦。
你是不是版本記錯啊，你T5而已為啥我S4就打不動了啊
彈洗沒聽過嗎？雲他媽雲耶

>巡邏包本來就佔比較高的分數了
所以啊，分數差距就在那，你還硬要比
而且你這包就是戰術小隊最廢時期出的，還在那嘴

>9版戰術小隊改成了2W，Intercessor沒了數值上的優勢。
所以說你腦子才壞了，戰術小隊改成了2W又怎樣
CP技能用的就那幾個，9版前期幾乎所有比賽表戰術小隊出場的機會少的可以，只有最近規則改變才出現不少firstbron，結果你在那扯數值上優勢，psm優勢一直是cp技好嗎，雲

>PSM在8版推出的兵種在9版還熱門的一只手就算得過來。
唉，你沒在看比賽表我很難跟你溝通，你可以去goonhammer看完再跟發文嗎

https://www.goonhammer.com/competitive-innovations-in-9th-our-metagame-yearns-for-freedom-pt-1/

看這場吧，看看前幾名出些啥吧
而且現在troop出Infiltrator依然是大宗
Suppressor Squad已經翻身
救贖者無畏也是常客，更別提Eliminator Squad也是幾乎每張表在出，這些你歧視PSM在8版推出的兵種，現在就是比賽常客

>你拿模型外觀來說事就算了，你還拿數值來比?
是你腦弱一直比數值，還腦回說啥那個分數明顯比較少的起始包能贏戰巡包啊，就是你先發那種不經思考的發言引戰才會有人嘴你啊，下棋比數值，那根本不要玩啊，雲

>>322493
>在那以前根本沒人用PSM
還在雲，笑死，8版沒人用psm，你要不要看看你再說什麼

>>322504
我已經懶得逐一回你了....你看清楚我說的話再回吧....
你到底是不是要限定在這個包內的配置來打阿?
你PSM能拿動力劍，你那包裡面有動力劍嗎?
你不按包內的配置的話我戰術小隊不是有更多的重武器可以選?
戰團長全重投命中只限角色和CORE，對阿，但這起始包裡面只有CORE和角色阿?
我戰團長拿聖物所以T5阿?

Infiltrator很好，Eliminator很好，救贖者無畏很好，Suppressor很好，Hellblasters我也覺得很好，然後你繼續數下去阿，還有哪幾種?
入侵者好用嗎?Reivers好用嗎?Incursors好用嗎?

然後我沒說8版沒人用PSM，我說的是8版前期沒有人用PSM，最受歡迎的就是基里曼停車場裡的Hellblasters，其餘的位置老SM都可以比得上PSM，或者說是更好。

>>322512
>入侵者好用嗎?Reivers好用嗎?Incursors好用嗎?
笑死，結果就是不能用比較少阿
新兵種就那幾種，不能用就比較少，還在坳

>最受歡迎的就是基里曼停車場裡的Hellblasters
不要再雲了！
基里曼停車場不會出Hellblasters好嘛！
Hellblasters是重型，基里曼停車場車幾乎是重型，根本卡爆好嗎，基里曼停車場出Hellblasters，雲爆耶
而且Hellblasters就是PSM阿
還是你最討厭8版出的兵種，你要不要看看再說啥再回文？

>位置老SM都可以比得上PSM，或者說是更好。
笑死，老SM在八版CP技幾乎不能用，你上老SM就是讓別人半本書
而且那時候老SM只有一血還很貴

>>322517
>笑死，結果就是不能用比較少阿
我不全都打出來你就當不存在是吧?
Repulsor啦?Repulsor Executioner啦?
Repulsor Executioner還被拔技能，笑死。

>基里曼停車場不會出Hellblasters好嘛！Hellblasters是重型，基里曼停車場車幾乎是重型，根本卡爆好嗎

你被基里曼停車場這名稱迷惑了嗎?後期的停車場就是神聖無畏配Hellblasters，Hellblasters按分數算的火力比車高，不會掉階，還能補血復活
>還是你最討厭8版出的兵種，你要不要看看再說啥再回文？
我有說我討厭8版的psm嗎?我不過在跟你說8版前期除了直到星際戰士聖典2出來為止，主流都不是以psm為主而已。

>老SM在八版CP技幾乎不能用
那是在9版才發生的事，8版限定PSM才能用的CP可不多

>>322518
還後期，後期競爭表早就沒人上停車場，因為組軍規則改了
看你這說法就明白你是那之後入坑的
停車場全盛期就是塞滿車，後面規則改了才不能那樣上才會出現變種版，那時早就沒人這樣玩了

>你被基里曼停車場這名稱迷惑了嗎
你才完全不明白吧
正宗基里曼停車場就是基里曼跟車還有哨兵
什麼神聖無畏配Hellblasters那是規則改了好嗎

>Repulsor啦
笑死，不能上的還是就那幾種，還在那邊坳
不能上的才是手指算的出

>我不過在跟你說8版前期除了直到星際戰士聖典2出來為止，主流都不是以psm為主而已。

就你跟你說沒這回事，你自己去看以前比賽表好嗎
聖典2出來前，不能上基里曼的戰團就是PSM跟Repulsor
還在扯

>>322518
>你被基里曼停車場這名稱迷惑了嗎?後期的停車場就是神聖無畏配Hellblasters

那時候是因為軍備組織表改版，不然停車場就是基里曼跟掠食者，那是掠食者最後的榮光，出地獄爆破者的軍表跟無畏的應該沒人會叫它停車場，那就是普通的U團表而已

>>322522
不要一直給我戴帽子好嗎?
>還後期，後期競爭表早就沒人上停車場，因為組軍規則改了
我說的是8版的後期嗎?我說的是停場車的後期。看清楚才回好不好，看你幾次回文下來好幾次都沒看清就回，都扯到不知哪裡去了。
明明就是因為Hellblasters後來減分了性價比比車好還不用掉階，那段時間哪個規則更改讓車不能上了?會繼續叫停車場就是因為沿用下來而已。

其實我跟你在這裡嘴炮根本沒有意義，我不過是想表達老起始包不是你所說的一無是處而已不單比較便宜，也不是所有單位都是過時的。

請別吵起來
我們來嘲笑火焰矮人包的模型
根本分不出來有甚麼不同的

>>322527
你也走開啦，這到底跟奇幻有什麼關係！

講裡面的故事就算了，跑來奇幻版吵戰棋跟模型？回你們的戰棋版啦！

>>322529
品質比不上模型
放到模型版會被笑吧

>>322532
Gw的鑄模細緻度其實不差，而且細到有點龜毛

>>322534
那是3D列印哥在耍廚啦
GW模型細緻度已經是塑膠微縮圈裡一等一的了

>>322536
那這樣的話就可以去模型版發文了不是嗎？

>>322538
理論上都要去桌遊版，因為遊玩規則不歸屬模型版的討論範圍，而且上面看起來也是在吵規則而不是模型造型細節製作等

會不會等等開始吵價錢lol

>>322544
這劇情發展太快了，我不過趕個報告就變這麼多

>>322536
唉我模型板認真討論AI會不會衝擊模型界
結果馬上被他歪串

>>322541
理論上是要到桌遊版沒錯啦...
不知道他現在還會不會上島就是了

https://newkomica-kari.fandom.com/zh-tw/wiki/TRPG%E5%BB%9A