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糧食生產無名23/04/06(四)00:39:08 ID:6V/jbIo.No.322516del
感覺科幻作品常見都有密集的垂直水培農場了，不過關於肉品，好像都是用合成蛋白等等方式來產生，感覺蔬菜水果類的東西的營養其實也能靠合成來創造，沒必要弄農場

還是這是科幻創作者受現實科技影響的關係所導致？
無名23/04/06(四)01:45:37 ID:18W2PLyoNo.322523del
>>322516
畢竟都是現實有的東西啊
>感覺蔬菜水果類的東西的營養其實也能靠合成來創造
那不就是維生素
無名23/04/06(四)02:03:07 ID:Yp12lpjQNo.322524del
從零開始合成纖維素、維他命和醣類
和種植物相比哪個更簡單更省資源就用哪個
肉類也一樣
只是相比於植物，肉類用培養的效益大多了
（養動物產出的非食用廢料占九成以上）
無名23/04/06(四)02:11:51 ID:U4KWqdL2No.322525del
能源兌換比阿 你生成一個生物遠比你生成植物貴
像這樣只要少量能源就能大量生產的東西 為何要花時間去合成?
你養動物還要考量空間問題
無名23/04/06(四)17:15:06 ID:NN/O/ZVoNo.322551del
>>322525
如果是只培養人造肉呢? 這樣會比較客家嗎?
無名23/04/06(四)17:26:43 ID:rmeh0KqcNo.322552del
>>322516
這就像是能用鍊金術人體煉成活人，
但性價比還是比不過孕婦生殖。
無名23/04/06(四)19:02:56 ID:/j5LVOqENo.322560del
>>322552
讓人想起GBF裡卡叔說用煉金術去還原個完整的活人太浪費力氣了
直接做一個完美的素體等差不多後換過去就好了，幹嘛要被原本的肉體限制
無名23/04/06(四)20:21:34 ID:k8IQZnpgNo.322563del
>>322516
那會光合作用又綠綠的看起來像個大肉球吃起來有雞肉味的人造肉呢?
無名23/04/06(四)20:36:47 ID:o1x75zyYNo.322565del
>>322563
為啥我看完這句腦子裡第一個冒出的畫面是40K的綠皮...
無名23/04/06(四)21:02:05 ID:JWYQXatYNo.322566del
>>322565
其實那說的是史奎格
無名23/04/07(五)00:41:44 ID:a2QOqy7kNo.322631del
>>322566
話說人類飼養史奎格不會導致自家田地生出綠皮對吧？
無名23/04/07(五)00:53:56 ID:KoG8CS72No.322632del
>>322631
會喔，綠皮的孢子都是一樣的
無名23/04/07(五)01:01:50 ID:7DFLO2YQNo.322634del
>>322565
40K實在不適合拿來討論比較科幻的東西
拿這次的例子是"嘿 這樣是不是綠皮的史奎格?"
然後就開始討論史奎格沒辦法討論糧食生產這個主題。

就算拿40K來討論，至少拿屍體澱粉工廠來切合主題吧?
雖然"屍體澱粉"從根本來看是反智商的詞彙組合
其實應該是"屍體蛋白"才對
>>322516
我用"視覺"來切入的話
視覺上做立體栽種的超密集垂直水培農場
裡面的五穀蔬菜水果會很漂亮
在鋼冷的科幻世界中有這種刻意的綠色可以讓人心情不錯
合成就沒有這麼漂亮了
無名23/04/07(五)01:03:46 ID:BXMsy.6gNo.322635del
>>322631
史奎格是在屁精和綠皮前最早從土裡長長出來的，
因為是作為後者的物料供應，最後者的食物和畜力，
所以你趕緊在史奎格冒出來後就燒光那片土地的話，
是「有機會」沒生出綠皮，但問題是燒不乾淨，
還有史奎格本身也會散發綠皮的孢子…
無名23/04/07(五)01:06:00 ID:BXMsy.6gNo.322636del
>>322634
你媽的用「我用"視覺"來切入的話」好意思說「40K實在不適合拿來討論比較科幻的東西」…
無名23/04/07(五)01:10:22 ID:7DFLO2YQNo.322637del
>>322636
40K用視覺也不像是科幻 不好意思

而用視覺來思考
"為何有合成食物技術的科幻世界中需要有水培農場?"
其實就是在科幻世界中產生貼近人性的舒適感
而讓創作者傾向這樣設計，好歹我還是在針對主題來講OK?
無名23/04/07(五)01:21:04 ID:KoG8CS72No.322638del
>>322636
>>322637
盡量不要互相排斥反而離題了吧，只要討論仍在進行，有一些彈性我想也是好的，比如說我們也可以想像一下肉類農場的想法，像是長出五花肉的菌類一類的
>>322516
主要是植物其實相對可塑性高很多，或者說以我們使用植物的特性而言我們很難想像有必要特意花力氣去合成他們的質地和構造，直接培育成適合的型態似乎更方便
無名23/04/07(五)07:15:07 ID:KgJjhUhANo.322650del
>>322638
很久以前，報紙上有台灣被植物淹沒的小說，主角闖進故鄉，發現一切如常，除了每個人每件器具都綠油油又有根有葉。

然後主角到一個牛肉麵攤，那攤上的樹有一隻牛插滿樹根還是樹枝還在叫，一有人點菜就從牛身剝料下鍋...
無名23/04/07(五)07:26:54 ID:fAxMP6RkNo.322651del
>>322638
植物結構也挺複雜的，
人工塑造也是一筆消耗，
水培農場放任植物照本能自然生長、然後在適當時間採收取用所需部位更簡單，
畢竟我們也只是需要種子、果實、塊莖和嫩芽這些會自動產生的產物而已
無名23/04/07(五)07:40:14 ID:ex/JfuKoNo.322653del
>>322516
因為目前已經有相關技術，但卻還不普及
所以要寫的話就必須要有專業知識，不能用掰的作品中跟現實差太多的技術讓人覺得科幻浪漫，相近已有的但卻不夠真實專業會被批評謾罵
附圖是楳圖一雄的漫畫14歲23/04/07(五)10:09:26 ID:zD/f/88QNo.322658del
檔名：1680833366487.jpg-(343 KB, 1600x1156)
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以前看過一部小說生產農作物方式是培養槽加速成長和複製，就是將農作物種子放進特殊培養槽內高速成長和自我複製

這種生產方式該叫什麼??
無名23/04/07(五)11:09:04 ID:oeBC8qvQNo.322671del
>>322638
現在能想像的應該是大規模生產的人造肉
需要大量的工業式培養皿製造肌肉細胞，用3d列印出肉類來

如果用"肉類農場"種出來的話 那就是基因改造蕈類?
無名23/04/07(五)12:31:01 ID:GVFGNhagNo.322684del
>>322658
聽起來單純是加速成長？

那大概是催熟之類字眼吧？
無名23/04/07(五)19:42:29 ID:HueZRQtoNo.322709del
>>322671
或是混合型
植物和肉類連接在一起
植物產生的養份直接送進肉裡讓肉成長
肉的代瀉物直接送回植物再循環
無名23/04/07(五)20:33:47 ID:1StNySJYNo.322712del
>>322709
直接做成牙膏狀的營養液，每天就吃這個就好了
無名23/04/07(五)20:38:48 ID:5KdO3NP6No.322713del
>>322516
確實是受現代科技限制沒錯，儘管現在有辦法合成，也都是單一的營養物質
一旦營養來源是單一的，那麼對於複雜構成的人類來說就不太健康，所以培養生物製造養分還是比較好
其實你可以當作農業培養的東西是奈米機器人，只要用輻射照射和泡在特殊水溶液中，會堆疊你需要的營養物質就好了
>>322635
如果把史奎格用P4實驗室來培養可以當作糧食嗎?
無名23/04/07(五)22:38:46 ID:BXMsy.6gNo.322728del
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>>322713
>>用P4實驗室來培養
不考慮安全風險的話完全是可行
>>可以當作糧食嗎?
這要考慮是你或者倒楣的研究員被牠當成糧食，
官方文獻不只一次出現過「嚼不爛」甚至吃下肚消化不了，
反而在肚裡長出來像Ｂ級科幻恐怖片的情節…
無名23/04/07(五)22:52:08 ID:DAhm31bENo.322732del
>>322551
現實的人造肉公司全部慘陪喔
無名23/04/07(五)22:58:06 ID:KoG8CS72No.322734del
>>322728
不過有好好烹調的話似乎不錯吃，似乎連綠皮都蠻好吃的
無名23/04/07(五)23:24:04 ID:Ic7fR0.MNo.322738del
>>322734
吃綠皮算是吃素嗎？
無名23/04/08(六)01:48:30 ID:oPT8Fe/kNo.322749del
>>322738
有葉綠素的菇還是菇不是植物
無名23/04/08(六)03:21:56 ID:TRZMK7kgNo.322753del
>>322738
真菌應該算動物
只是很多人都覺得牠是素食
無名23/04/08(六)03:55:29 ID:9rkbmEoINo.322754del
也有要泡水解壓縮的糧食棒或大家去做光合成的類型啊
無名23/04/08(六)13:09:16 ID:LGNno9zMNo.322779del
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>>322753
真菌就是真菌
在現今生物基幹分類中，動植物只是其中兩個很小的分支
無名23/04/09(日)22:40:48 ID:rowXF6TYNo.322963del
>>322753
真菌自成一格

猜你想要講的可能是真菌的組成成分其實比較接近動物(而且一部分會捕食動物)
但他還是真菌
無名23/04/09(日)22:47:00 ID:BySeBqLsNo.322971del
其實根本不用那麼科幻，只要把養殖業搬進大樓就夠了，這是現在發生的現實

垂直養豬場：
https://www.youtube.com/watch?v=clZRO_SShVE

垂直漁場：
https://www.youtube.com/watch?v=h-XQx8seKjs
無名23/04/17(一)13:07:46 ID:/RC73Oo2No.323926del
>>322732
所以WEF現在的新方向是用減碳當藉口把畜牧業搞到關門
這樣你能吃的就只剩下人造肉
至於真正的肉類是WEF這些肩負思考人類未來重任的偉大的人吃的
無名23/04/17(一)13:08:24 ID:/RC73Oo2No.323927del
>>322732

所以WEF現在的新方向是用減碳當藉口把畜牧業搞到關門
這樣你能吃的就只剩下人造肉
至於真正的肉類是WEF這些肩負思考人類未來重任的偉大的人吃的
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