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有奇幻作品解決分封制度的問題嗎?無名23/04/17(一)21:33:45 ID:wROGRuQkNo.323965del
基本上歷朝歷代都很難解決的問題
餅就那麼大,朝代安穩之後,皇族貴族後代代代多,財政就被吃崩了,不過突然好奇

有沒有什麼奇幻作品善用現實做不到的設定
讓分封制可以無限延續下去?
無名23/04/17(一)21:41:38 ID:9aWbNOTENo.323966del
>>323965
還不簡單
每 代 都 互 殺 到 只 剩 一 人 就 行 了
無名23/04/17(一)21:45:26 ID:fVA4pmtINo.323969del
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40K

分封制是中央管不到 受限於距離和通訊能力 只好讓地方政府自己顧自己 只要定期交稅就行

和人類帝國有87%相似
無名23/04/17(一)21:51:16 ID:Y1CGwMAcNo.323970del
現實版本
鄂圖曼土耳其
直接讓成年子嗣相殺
殺到最後一個贏家繼承帝國
無名23/04/18(二)02:33:19 ID:4OREPWTsNo.324039del
>>323965
統治階級全部轉化成不死族 分封的有惡咒束縛無法反抗最高領導
不死族不會生育 貴族也不會一直增加
無名23/04/18(二)13:17:27 ID:xMPp8UlcNo.324075del
>>323965
那是中式大一統皇朝才會發生的事,更正確來說是明朝,清朝已經給出最佳解答:

>>鐵帽子王是世襲罔替的王爵,和其他親王相比享有的特權主要有三項:

>>「世襲罔替」, 隔代不降爵;
>>俸祿優厚,歲俸銀1萬兩,祿米1萬斛;
>>賜予世襲罔替王府,又叫鐵帽子王府。

除了幾個開國功臣之外,其他貴族每代降爵,幾代後就變成平民了,清末一堆滿人不會種地又不會做生意飯都吃不飽.

西式封建王朝早期玩分割繼承制,老爸打下的地平均分給幾個兒子,很快就碎成一地.之後只傳長子,其他兒子不是自己出去打江山就是在家族的領地中擔任職位,算是家族式企業玩法.

親人擔任企業中的核心要職,總比外人靠得住,而且家族優先於國家,要是族人太多就家族給錢找關係在另外地方另立分支,一堆家族都在歐洲各國散播,類似於開分公司.

跟明朝國就是家,不能向外擴張,唯一貢獻就是躺著生兒子的王爺完全不同.
無名23/04/18(二)13:48:14 ID:cdnsRBdMNo.324081del
分封制度到現在還是很多國家都依然存在且運作中的權力邏輯
無名23/04/18(二)13:57:50 ID:v2aPekoUNo.324082del
>>323965
剛好反了
分封制才是人類社會長時間存在的制度
現在的主權國家一直到近代後才普及到全世界
但主權國家的缺點很多例如管理成本高
所以蘇聯跟殖民帝國解體後
很多地方都在往地方自治的方向跑

另外真的皇族太多就降階阿
像是日本就有皇族貴族都有類似的做法
人不夠在找回來賜姓就好了
德川將軍的後代有幾千幾萬個人
但是只有幾十個人能夠繼承德川之名
德川慶喜原本姓松本
後來要找他當將軍他就變德川了
無名23/04/18(二)16:30:58 ID:lkYdeHIMNo.324106del
>>323965
餅是那麼大,但餅還是在某些人手裡拿著而不是平分了給宗室
餓死的朱家人/八旗子弟從來不在少數
無名23/04/18(二)16:33:17 ID:lkYdeHIMNo.324107del
>>324075
不會幾代後變平民
會在最底層那段貴族吃不飽穿不暖還不能自己過活
無名23/04/18(二)16:33:47 ID:FvG.LKNsNo.324108del
>>323970
其實到最後實權都是掌握在太后手裡
無名23/04/18(二)17:10:59 ID:NfBl/k4UNo.324110del
君子之澤,五世而斬
除了明朝朱農民的低能繁殖欲,硬要把後代宗室都養好養滿
其他朝代都是一定代數後就不鳥你了
無名23/04/18(二)17:12:39 ID:lkYdeHIMNo.324111del
>>324110
沒有養好養滿
拖糧是常事
田地還是在大王爺+文官手上
貧窮宗室窮到沒飯吃,寧願進宗室大牢吃免費飯
無名23/04/18(二)19:04:36 ID:KXYqL25oNo.324118del
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無名23/04/18(二)21:25:28 ID:FvG.LKNsNo.324138del
>>324118
往好的方面想,至少他們的王位爭奪戰不會個國家都拖下水。
無名23/04/19(三)12:22:05 ID:LZ0mQSVsNo.324231del
>>324138
現實中這種無論男女都有機會爭位的才是最危險的制度,就是在獵人中要是沒有上船,這幫傢伙要怎樣爭位?還不是互相拉攏支持者互毆,本質就是內戰.
無名23/04/19(三)13:45:20 ID:oUtHsTB2No.324236del
需要用到奇幻世界來處理嗎,現實不就直接頭銜不給繼承?
王家有一堆頭銜跟封地的繼承池
國王下的3位孩子一個太子另外兩個給個別封號跟配套封地(oo公爵或是親王)

他的兄弟拿到的稱號跟封地死後不繼承給自己孩子而是歸還王家繼承池
拿來封給太子成王後生的孩子
無名23/04/19(三)13:58:54 ID:ukBa1LMkNo.324237del
>>324118
一直都覺得
獵人居然只有卡金一個國家把權力和念能力綁在一塊
無名23/04/19(三)14:11:01 ID:ukBa1LMkNo.324238del
>>324237
明明是流傳久遠的超能力 各大強國卻都只聘僱人員而沒有自己開發
無名23/04/19(三)14:35:10 ID:dfQ1uJlQNo.324239del
>>324236
所以同樣是第二順位繼承人,應該是封為xx親王

然後爸爸那一代的xx親王還沒死之前,我只能從“第二順位繼承人封號”裡抽到別的封號---像是布丁親王?
無名23/04/19(三)15:46:28 ID:aYFA1XLINo.324242del
>>324238
有沒有可能其他強國的表面領導,其實早就都被兇狐狸掉包?
或是各國政要大量雇用兇狐狸當影武者?
印象,用念能力凝,也不見得看得穿兇狐狸的變身
無名23/04/19(三)16:17:42 ID:LZ0mQSVsNo.324245del
>>324239
你要談現實的話就很複雜,跟各國國家的傳統跟文化有關,如果談的是英國的話:

王室公爵(英語:royal duke)指的是由擁有王子殿下頭銜的英國王室成員所擁有的公爵爵位。王室公爵並非英國貴族制度的一個特定階級,而是僅用以指出相關公爵爵位由王室成員擁有。

當君主的婚生兒子和孫子成年或結婚時,他們可能會被授予公爵爵位;這些爵位可以由子嗣繼承,但一旦襲爵者不是君主的婚生兒子或孫子,便不會被稱為王室公爵[1]。如果王室公爵爵位絕嗣,君主可以如同其他公爵爵位一樣,重新創建該爵位並授予他人。

-------------------------------------------

傳統上英國王室的王子默認就有公爵頭銜,至於是甚麼公爵則看某任國王心情(少數頭銜有特殊意義),理論上賜下去就可以父傳子直到絕嗣,只要還有人佔著就不能再賜予,要等頭銜無主之後才可以再賜.

英國的話︰王儲的封號固定是威爾斯親王,第二順位繼承人是約克公爵,沒有原因純粹就是傳統.

題外話,娶了英女王都會拿到公爵爵位,前女王的老公就是愛丁堡公爵.
女王的丈夫也
無名23/04/19(三)16:27:02 ID:bCER28Y2No.324247del
>>324236
不繼承土地而已
薪水還是得發
發薪水也是一個很大的開支
無名23/04/19(三)19:33:30 ID:lLdk6OcINo.324267del
>>324247
靠類似的制度比照辦理而已
跟當前王室幾等親內有薪津,什麼親等多少錢一戶最多幾個人領之類的
把縮限規則設定好就不會有無限膨脹的問題

至少這問題應該沒有複雜到得靠奇幻解決
無名23/04/20(四)03:20:57 ID:fY7ArrN.No.324328del
>>323965
在國土上放一堆摺疊空間 洞府 亞空間 次元城之類的 像是奇幻版的填海造陸一樣增加國土面積如何
無名23/04/20(四)04:19:00 ID:08ODBevINo.324331del
>>324075

就是所謂的長子繼承制啊,日本也是採用這方法的,
家業只傳給長子,老二以下出去吃自己,
這樣資本才能累積

華人就一定要大家平分,財產越分越少,所以才會富不過三代
無名23/04/20(四)06:07:32 ID:Kcnmm1FgNo.324333del
以奇幻的方式解決
就是中央的超級老怪物只是隱居沒死
被分封出去的諸侯不敢亂吧

所以通常這種作品
老怪物一死,就會天下大亂,群王四起
無名23/04/20(四)10:33:57 ID:WkYd9kz2No.324341del
>>324328
那你為何不直接引用修仙或佛教系統或異世界
一直煉丹飛升煉丹飛升輪迴超脫輪迴超脫異世界轉生獎勵技能異世界轉生獎勵技能就好
無名23/04/20(四)10:53:48 ID:7VPMIT0oNo.324342del
>>324267
幾等親的統計也是很麻煩的事
尤其不是所有宗室都活在同一處地方
中間會有錯漏
無名23/04/20(四)11:00:16 ID:p3O3bwygNo.324345del
>>324331
哪來的大家平分
中國也嫡長子制啊
就算你想說宗族制
也是嫡長子占大頭啊
哪來的平分
無名23/04/20(四)11:12:03 ID:IAjO6z36No.324347del
>>324345
可能他來自周朝吧
雖然那時也不可能是平分了 長子一定比較大份

完全平分也是沒有立遺囑才會發生的事吧
否則那有那麼多富豪爭產娛樂看


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