奇幻/科幻

硬要說是有
但相較於子彈可以說是近乎沒有

就像同樣的動能
用極端銳利的刀刃砍下去
跟用子彈射出是兩種截然不同的物理傷害

>>326648
所以就是幾乎等同於沒動能，無法阻止減緩敵人的行動

>>326648
>激光、雷射的武器對衝鋒中的物體會有制止力嗎

當然有，高能射線擊中物體->表面材料蒸(爆)發(炸)->造成制止力

>>326662
做到時目標身體也缺了一塊吧
和光劍削人棍解除武裝/阻止逃脫差不多...

>>326663
>做到時目標身體也缺了一塊吧

子彈阻止衝鋒的時候，目標身上也已經多了好幾個洞了啊

對物體幾乎沒有
表面上的反作用力

但是某些效應會出來

例如打在人身上會加熱水蒸氣
產生水蒸氣爆炸

如果夠熱
也可以電離水產生氫爆

>> 那請問激光、雷射的武器對衝鋒中的物體會有制止力嗎

請定義一下衝鋒中的物體是啥。範圍太廣了。

假如衝鋒中物體是活物：如人、野獸等，組織破壞造成的疼痛、重心失調、
器官不正運作或直接失去某些器官等，都足夠讓對方失去維持衝鋒狀態的能力。

假如衝鋒中物體是死物：如砲彈、隕石等：破壞物理結構會導致重心改變，
進而影響軌道。用雷射燒小行星表面製造蒸氣來改變軌道也是被提出來討論過的方案。

原PO問的是制止力，恐怕是不大吧。
頂多對活物類的有機會把對方照瞎或是觸發癲癇之類的狀態讓對方停止動作。
而且都是屬於軟殺，活物類的只要嗑個藥甚至心情不好、天生神力就有可能無效甚至反過來。
死物類的就看你接不接受改變軌道這點。

光是有動能的，光子撞擊造成的動能傳遞稱為光壓
由於大多數物質的反射率低，通常會注意到雷射的熱輻射結果，而不會注意到光壓
順帶一提，鋼彈Seed中扎夫特的超級武器創世紀
其實原型本來是給太空船提供光壓推進的巨型雷射發射器，後來才武器化

借串
https://www.youtube.com/watch?v=fA6X09D7Gyk
沙丘的雷射槍是我看過最棒的描寫
真實的展現出雷射武器的威脅

>>326716
不如說是沒什麼威脅吧
沙塵就降低了威力還很容易看出彈道
要知道機槍的曳光彈的火光中間可是有十發你看不見的也在飛過

>>326718

看出彈道其實還好。因為意義上那條線就是碰都不能碰，能躲多遠躲多遠。
影片中的狀況比較像是砲座旋轉速度跟不上，加上射手技術沒很好，所以一直被先讀閃避。
這影片確實有把雷射那種瞬間出現不講理的優勢描寫出來，不錯。

>>326712

現實來說，大部分的東西在被光推走之前都會先蒸發掉吧。
可能要等到用光推進的技術實用化之後才有辦法反向過來開發拖曳光束之類的東西？

現階段雷射要鎮暴好像只能提高功率把暴民通通削成人棍...

>>326723
光壓推進不是什麼很科幻的東西，現實世界裡已經實做過，稱為光帆
問題是光壓提供的動能太小，所以光帆必須非常大才能獲得足夠動能推進
而且光帆的反射率必須非常高，否則會吸收入射光子成為熱量
結合上述條件的結果，光帆基本上就是大片的金箔塑膠薄膜
至於拖曳光束這理論上不可能的東西就算了吧
如果只是要鎮暴用的能量武器，改用低功率微波比較有效，場面比出動高壓水槍還乾淨
會看到一堆人突然抱住自己的身體狂叫好燙好燙

>>326716
然後沙丘還有屏蔽場，不管是個人用還是載具建築用，雖然能抵擋各種攻擊，包含各種實彈，但只要被雷射擊中就會有因為連鎖反應而產生核爆，炸死在場無論敵我所有人，導致沙丘宇宙的人只能追求刀刃近戰的對決

所以被雷射武器擊倒的畫面正常是不會發生的對吧

>>326737
絕對不會是畫面中這種就是了
你真的要實驗就拿雷射筆去照樹葉照到燒穿..

>>326659
打中重要部位和關節就能減緩敵人動作了，擊中臉搞不好還能看到對方原地慘叫跳舞呢

>>326756

現實的雷射切開肉組織的狀況
https://www.youtube.com/watch?v=XEQpOUjEjiI
https://www.youtube.com/shorts/og3rK2gDIow
其實還是要加熱一段時間

當然真要說要是雷射能量夠強
是可以在燒穿之前引發水蒸氣爆炸的

>>326743
黑島時期的能量武器死法比B社好多了

>>326801
2D遊戲跟3d遊戲不能相提並論啦

>>326732
那就遠距離射爆你防護罩就贏了，不是嗎？

>>326819
劇情好像沒仔細形容
但從電影來看應該是看防護罩大小吧
不然薩督卡敢直接用雷射破門也很神奇

>>326819
>>326821
小說雖然沒有明確說爆炸範圍，但從很多地方來看可能核爆的範圍相當大，才會沒有人敢用
但是保羅在小說中還是在薩督卡和弗瑞曼人衝突時擔心有粗心或不怕死的薩督卡用雷射槍就是了

>>326823
那宇宙艦隊戰就比誰先開防護罩誰就輸的樣子，反正都是天文單位的距離不受波及。地面戰鬥就用空軍或是太空艦隊先用雷射消毒，反正只要掃到一個防護罩單位就贏了。管你是薩嘟卡還是什麼小都給我自爆，白癡才打白刃戰。

>>326829
沙丘的宇宙船艦雖然可以到超光速航行的地步
但是宇宙船的控制權幾乎都握在宇航公會手上，你想在宇宙航行，你只能向宇航公會租船和導航員，就算你有船，你沒導航員就無法航行，要不然你不但找不到路，還有可能一頭撞進行星或被小行星撞(沙丘宇宙因為有類似鐵人叛亂的事件，所以也是全面禁止AI和電腦)，而這些導航員的能力來自香料，因此也是大家搶香料的原因之一
也因此沙丘這部作品沒有任何宇宙艦隊戰或軌道轟炸

>>326829
宇宙航行被公會壟斷
所以基本上沒人敢做出殺害公會人員的事 大家都是降落到地面上去幹架
而且也不會叫敢死隊先打幾發雷射破盾
因為沒人分的清楚你是雷射碰到護盾造成大爆炸 還是違反規定使用核彈

>>326835
聽起來很像"最終流亡"那種形式,原來是沙丘由來的嗎

>>326732
由此可知，鄧肯的威脅性比核彈更大

>>326837
40K的導航員也是從這來的，這就是為什麼沙丘的江湖地位極高，沙丘是第一個成功地把高技術設定(宇宙時代)下的低技術生活(中世紀社會)合理化的

>>326838
倒不如說這才像精銳部隊 知道很可能死也要因為太刻算而硬幹

>>326829
護盾記得有點錢就可以買個人護盾用
而且你做了幾次這樣的"恐怖攻擊"變成銀河公敵你/你家也很快被打爆了
就算你限制你母星的人完全沒護盾 那也只是防止被雷射秒殺可以活久多一點點時間而已

是說現實子彈會有穿透力太強，導致彈頭能造成更多傷害前就離開人體的顧慮。

那雷射的威力會不會讓這個問題更嚴重?

>>326819
照沙丘的設定，雷射命中動能防護罩的結果，是命中瞬間在雷射發射器跟動能防護罩「兩邊」發生近似核爆的高能爆炸
所以不確定對方有無動能防護罩時，沒人會用雷射先手

>>326875
所以意思是不是只是用遮蔽場的人爆炸把雙方炸死，而是攻防雙方都會爆炸，難怪沒人敢用
不過這也表示沙丘的科技已經到能把核能反應爐縮小成便攜化的地步

>>326866
會啊，理論上雷射會燒灼傷口止血
除非把大塊組織燒光不然不太有殺傷性
>>326837
最終流亡比較像蒸氣龐克延伸發展來的
龐克的主題也和沙丘背景重合度很高就是了

>>326958
手術用的那種幾十瓦的低功率鐳射可以為傷口止血

你拿百萬瓦功率(或者說，四秒一顆125mm穿甲彈)的雷射照看看，看是止血還是直接把人體內的水氣化，把接觸到的組織全部炸光

>>326960
百萬瓦如果是整個面積照射那是大規模燒傷
然後起火

改一下條件
如果面積更小 時間更短（毫秒？） 總能量不變
那麼有可能是水蒸氣爆炸
類似閃電命中樹木的水蒸氣爆炸

>>326976
光是玻色子，光子和光子之間又沒有斥力，所以百萬瓦的雷射當然還是可以是和髮絲一樣的細。不用說百萬瓦，百兆瓦(或者說每秒兩顆小男孩)的雷射都可以和頭髮一樣細。雖然技術上來說，發射源的直徑越大，雷射散射係數越小，射程可以越遠，但打人這種東西又不會是從千里之外，所以沒差

當然，光束(尤其是手持式的)武器最終的限制不是這些，而是能量源。不過如果金屬氫或者亞穩態氦這種化學能是火藥一百倍起跳的東西能夠實用化的話，那麼手持光束/磁軌武器就可以大行其道

>>326989
面積小跟時間短同時要有的目的是讓雷射不是只造成
燒穿或是點燃的效果

而是在目標還未燒穿之前就引發各種物理效應

例如體內水蒸氣爆炸 表面電漿爆炸

所以說條件允許下雷射真能打出核爆等級的威力嗎??

>>326998
核爆等級的威力是什麼?

>>326998
能量夠多就可以
死星也是雷射炮

不過這附圖的南美及中亞一臉抱大腿的感覺...

>>326875
所以無人機斬首理論上應該是可行的？目標達成炸了就炸了吧

>>327024
在沙丘宇宙，似乎沒有無人機的可能性

>>327026
沙丘從開頭就已經說明他們在打過人工智慧戰爭之後就嚴禁機械模仿人類甚至超越人類，
在沙丘的宇宙對這方面會做得比40k更徹底，
連機械教這種東西對他們而言算是嚴重異端。

所以香料才會如此重要，
因為有了香料才能製造人體電腦。

>>327029
與其說是人體電腦
不如說是將有天分的人在利用香料擴展視野及大腦活化後，進而接受嚴格訓練讓人腦的運算和記憶力不輸給電腦的程度

>>327024
其實不需要無人機，宇宙這麼大，肯定不缺願意一換N的死士，只要找一個死士就能在敵軍陣列中引發核爆等級的爆炸，怎麼想都比小刀肉搏划算多了

既然可以專門培養人類做人體電腦，專門培養死士更不成問題

退一步說也可以訓練動物來幹這事，這個設定的漏洞實在太多了

這個設定就是作者明擺著說我要描寫宇宙時代的小刀肉搏，讀者不要計較

>>327050
都說是核爆了，核爆就一定有輻射，而輻射會對設施和土地造成汙染，花錢打仗卻沒獲利誰要幹?
沙丘中的勢力都是為了利益而打，為宗教為正義大概除了保羅的聖戰軍外沒人想這樣玩
另外還有重要一點是沙丘雖然有皇室皇帝之類，但皇帝充其量是和各大家族幾乎同等級的勢力，沙丘中各大家族是各有所長才能彼此制衡，條約這東西誰違反其實沒有單獨有能力做出制裁的勢力，只不過是當有某家族違反，為了利益和權勢其他家族有藉口臉合起來幹掉你瓜分你的財產，因此沒人會冒險用核彈或是疑似會被其他家族拿來作文章類似核爆的武力，當然除非大家默認違反既沒有違反這種事
還有亞崔迪家族會被滅其實也是其他家族默認的結果，為了瓜分香料利益，哈肯尼家族已經先談好了，所以才沒人對這件事作聲

>>327060
重點明明是皇帝帶頭算計吧
哈肯能家也正因爲夠服從皇帝 才成為銀河首富

>>327060
>但皇帝充其量是和各大家族幾乎同等級的勢力
並沒有 皇帝是跟「其他諸侯加起來的軍力」同等級
不然幹嘛聽皇帝的話呢w
皇帝毀掉亞崔迪家族時只是出動三個營的薩督卡兵團而已
>條約這東西誰違反其實沒有單獨有能力做出制裁的勢力
當然有 諸侯違反了就是皇帝帶頭爆破家族母星
至於皇帝違反了就是諸侯聯軍過去爆破母星
>還有亞崔迪家族會被滅其實也是其他家族默認的結果
不 就是亞崔迪強盛到幾乎快聯合全部的諸侯 威脅到皇帝的地位才被逼著吞下沙丘
電影中這段表現的非常好 保羅以為這沒什麼
但家中的大人一副挫賽的表情 能掃平哈肯能家族當然能獲取大量利益
結果哈肯能背後有皇帝支持因此發動攻擊的速度比預期的快

>>327026
>>327029
蛤？有能宇宙航行的飛船但是沒有小型飛行器？ 不就跟遙控玩具差不多的東西也沒用到什麼人工智慧也不能造為什麼？ 那那個世界的載具都還在用獸力嗎？

>>327101
要詳論當然破洞很多啦
畢竟是想把中世紀那種家族皇權鬥爭的故事硬塞進科幻設定裡面

題外話，香料其實是大便，吃多了會變蟲子

>>327101
是的 連蜻蜓機內部也是生物控制喔
（一種超級扇貝

>>327101
超小型遙控機是有
電影第一集出現的那個暗殺毒針就是了
可是他和現實中的無人機相比性能非常差
遙控距離非常短(所以事發後亞崔迪家的護衛知道犯人一定還在房子內，他有效距離只有幾個房間遠)
而且電影中也給你看到他視線差到你不動他就看不到，小說中有解釋那是因為攝影機會被反重力裝置干擾，讓操縱者只能看到超低解析度的模糊影像
基本上沙丘裡面的遙控無人機性能是差到能被我們現實中的玩具屌打的

>>327115
解析度差到不行 比起攝影機 改裝聲納或微波會不會更好？

>>327116
你要考慮當時寫作的背景時代
當時技術的概念限制也同時會影響寫作人的想像力

>>327118
我常覺得科幻作品會比奇幻作品受到限制
很多東西在作者時代看起來很潮，但隔個幾年十幾年就弱了

>>327089
亞崔迪當時沒有挫賽，他知道是皇帝的陽謀，但是他想的是只要撐一年，搞出弗瑞曼兵團，加上香料的財富，他就無敵了

皇帝和哈肯尼也知道他是這麼想的，所以立即發動了偷襲，三個營的薩督卡兵團只是為了確保勝利再加一張牌

>>327134
而且哈肯尼這次是完全下足血本，記得投入的軍團數是當初亞崔迪預期的兩三倍
還特別花大錢去買了一批護盾發明後因為沒人用變成超高價稀有品的火炮進來用於處理沙丘的洞穴系統
事後哈肯尼有說這一次戰役花的錢他在最理想狀態下也要幾十年才可能賺回來，完全是把整個家族財富都梭哈下去一定要亞崔迪死

>>327134
>>327140
我好奇保羅後來跟皇帝/哈肯能開打靠的是佛瑞曼人
那亞崔迪家族的母星那個很多水的星球呢?
總不可能族長在沙丘被暗算掉了 母星沒任何表示或支援吧?
還是母星已經被擺平了?

>>327750
舉家搬遷啥都不剩，基本上就是領地換封

>>327134
>>327140
但對方兒子死後導致整個沙丘星變成兄弟月就是始料未及了(『我是保羅,我們都是保羅。』)

假如你是男爵
再看到這種情況也會覺得亞崔迪家族根本不是人

>>327012

日本人的世界觀

>>327140
結果而言皇帝把如日中天的亞崔迪家族滅了
然後把掌握大量財富的哈肯尼家族削弱

心目中印象最深的沙丘還是西木出的皇權爭霸
亞崔迪：四砲重裝機甲
哈肯尼：超炫炮主題曲
奧多斯：毒氣兵RUSH

看到電影版一時還真不習慣

>>327782
真的，哈肯尼的BGM每一首都超帥 最後一關的音樂比亞崔迪還像主角

>>327782
>>心目中印象最深的沙丘
那個一出家門就開始修幹(
遇上沙丘土著就是修(
跟媽媽(
跟測試主角的阿嬤(

以及把刺客活活幹(

>>327780
還順便燒了一頭長頸鹿。

>>327765
紅眼機甲兵
一部很神奇的作品
劇情非常不寫實, 但設定卻十分合理

>>327012
中國被併入才是一件神奇的事情

>>327934
臺灣人的世界觀wwww

>>327140
目前才看到第一本第一本2/3，記得耗費財產最兇的是付給宇航的運費吧，需要30年才能賺回來，大炮的花費目前還沒提到過