奇幻/科幻

連官方自己都要損他
真的沒得救，風暴兵基本上就完全是垃圾
甚至裝備也從複製人時期的高品質Cost Down到砍成廢物
https://youtu.be/4ozpVkigBtM
https://youtu.be/cx2g_M_HDrk
只有真正精銳的黑兵(死亡風暴)以上比較像樣點

瘋刨冰還他嗎有瞄具ww，ig鐵瞄

我記得有張圖還嘲諷風暴兵連零距離射擊都會miss

>>332952
又不是在玩XCOM2
貼臉射應該不會MISS吧? 對吧?

暴風兵的訓練程度跟民兵比可能沒好上多少
但論裝備，用40K標準基本上就是人人手持電漿步槍，彈數多還不會過熱

暴風兵站一排開心種地瓜，只要有一發不小心沒種地瓜，馬上就可以倒一個星際戰士

太可怕了(?

>>332930
靠杯,第二段影片一脫下頭盔就射中了www

>>332961
那也要SM站著不動吧
而且對射通常SM會贏吧

>>332970
只要有ATAT在就有無限免費暴風兵(遊戲腦

>>332961
>>暴風兵的訓練程度跟民兵比可能沒好上多少
定位上是美國海軍陸戰隊
在戰鎚則是忠祠軍
在帝國真炮灰是帝國陸軍

>>332969
戴著頭盔的單位類型是暴風兵
脫下頭盔的單位類型是複製人先進偵察突擊兵退役老兵
等級不一樣(?

>>332970
你有興趣可以去找各自槍械設定就知道你在咬爛餌啦

當然用這戰術打絕地西斯又是另一回事了

>>332974
頭盔的觀察孔比眼高
想想這樣的吐槽好像一開始就有 例如要偷制服也不要偷暴風兵之類的情節

>>332970
首先
1:暴風兵要能射中
2:暴風兵要記得把E11的殺傷力調整到最大

E11爆能槍物理傷害很好，全功率可以把建築物挖掉一大塊
但是操作它的暴風兵訓練通常非常糟糕

風暴兵頭盔可以讓身為原力使用者的路克看不見東西
完全是設計錯誤的垃圾啊www

索龍三部曲的風暴兵（突擊士兵）描寫的各個都像特種部隊，紀律嚴明戰鬥力高強，只要三四個人就可以幹掉一艘不滿編的巡洋艦船員，大概是因為真正的基礎步兵（陸軍）太沒有辨識度所以不論是影視還是後來的系列作就不再有突擊士兵很強的設定了

Legend的設定裡不少都把風暴兵寫成訓練有素，早期的設定集裡甚至說風暴兵頭盔裡面是有HUD的

到Canon完全反過來把風暴兵以及帝國描寫成米蟲跟無能官僚.....雖然這也比較能解釋電影裡的各種脫線行為啦

>>333001
電影的影響
好像歐比王一開始也是說風暴兵超強
然後他們的表現就一集比一集爛

硬要說只好說成天行者家族(及R2D2)自帶大範圍友軍加命中及迴避buff吧...

>>332961
>馬上就可以倒一個星際戰士
這梗我到底是該咬還是不該咬??
看起來超臭超爛但是又很想嗆暴他我該怎麼辦...

>>333006
>>333001

動畫CW後基本上風暴兵已經被改成後面的民間普通人設定了，早期的特種部隊菁英設定早以不復存在，動畫白布丁直接說複製人危險所以要重新建立便宜可靠的新軍隊之時已經將風暴兵畫上廉價的等號

帝國早期時歐比王以前的複製人副官寇迪曾向維德抱怨過，風暴兵的素質水準非常爛，遠不如複製人士兵

>>333011
而且有一個向帝國人民徵兵的過程才比較像在進行高壓統治

>>332970
SM的確會給人站著不好動的印象
不管動畫還是遊戲強調機動性的同時，你還要說服自己大腦關節旁邊的裝甲會無情穿模是錯覺

跟歐比王說暴風兵準度很強的超級黑歷史兩者是半斤八兩

>>333011
便宜好用就用機器人就好了啊！還要徵兵幹嘛？

>>333018
因為可以隨便徵w 就跟納粹青年團那樣隨手一把抓的那種，人口還是以星球為單位

以及開銷上之後就專心到死星的研發上了，甚至滅星艦也在其間也一同停滯

>>333017
看向希望之死，有沒有快速靈敏或穿模只是要花多少功夫去做的問題

省工穿模問題跟作品早沒關係了，那是製作層面的問題
真要說星戰成噸的老3D遊戲哦...

>>333008
來吧 嗆爆我吧 如果這樣可以讓你覺得快樂 我沒問題

>>333020
希望之死那個動作也是反人體可動範圍的

不是製作層面問題

盔甲設計是了美觀服務
不是為了給身材高大的人形生物服務

>>333020
動畫作業量都分給遮瑕去了，還故意給你看不到過分大的動作
因為SM在做出任何動作一定會卡，因為它的設計基礎在優於活動設定上卻沒有顧慮好活動性，尤其是關節部分
即便有肩甲靈活彈出只是個後來打發嘲點的補給設定

比如連任何可動SM玩具都蹲不起來的腿部

>>333008
SM又不是沒被自動槍或鋼管之類殺過
被爆能槍打死很合理

>>333028
我想問題一直是白兵有沒有辦法打中的問題XDDDDD

>>333032
當手上的武器只要命中就能造成有效殺傷的時候
一群人亂槍打鳥只要方向對了，總會有幾發流彈碰巧命中目標
命中率只有3%，二十人每人開三槍命中率就直奔85%了

>>333033
E11很強 但也要特別調整功率才有辦法殺傷
一般狀態下白兵都是用標準功率殺人的
能事情況調整殺傷模式的白兵都可以能小隊長了

不是我說白兵的火力沒有機會殺死阿斯塔特，
而是白兵的訓練真的太差了

其實這樣想會比較合理一點
假若40K的PDF也拿爆彈槍 大家都拿爆彈槍
那麼PDF有沒有機會殺死阿斯塔特? 更像是這種命題

這其實比較偏作品/設定能不能自圓其說的問題
而且40K設定、美術、劇情、桌面之間一直有相當的落差

>>333025
那跟靈活或穿模問題無關了，
基於設定來說阿斯塔特根本不是正常比例的人體，如果是基於人體比例那前提就錯了(真要說會回到GW的問題，因為官方資訊即使彼此矛盾也都是不知真假的正典...)，如果是基於影片有圖會比較好討論

SM裝甲限制活動範圍的比較多
真要說反人體活動範圍其實斯巴達裝甲那種會讓使用者自己扭斷脊椎的設計不良問題更嚴重

>>333026
如果用玩具當基準會更加擴大誤差，就像EVA、鋼彈模型常會做不出某些動畫的動作/做出無理的動作，不用玩具擴大誤差，比如光是甲殼下的肌肉電纜纖維的軟硬伸縮調節、內部活動可以影響調整關節與甲殼移位之類就吵不完了

源頭上就是粗略地描述慢慢演進的SM裝甲要說合理性一直是非常模糊的，也是因為太模糊所以不合理的程度有多少也一同是模糊的(如果是說PSM就另一回事了

實際上比較合適的反而基於較早一點的棋子造型(偏胖子型)內部空間大可以塞關節電纜或活動
有點像蘋果核戰之類外骨骼裝甲與動力服的混種概念

>>333037
>>讓使用者自己扭斷脊椎
這件事沒發生吧 XDDDD
除非你說的是鎧甲測試的加速度殺死測試使用者
這件事事後哈爾西博士有說是有人關掉安全設定
有可能是oni在背後搞鬼

另外
>>阿斯塔特根本不是正常比例的人體
這件事

我覺得有分
1:阿斯塔特的比例很怪 像是畸形怪人
2:阿斯塔特的比例很高 像是NBA球星身材的人

一般說來會選擇2吧?

>>333039
你在選二之前先想想，NBA球星長的像不像體內有三肺二心、防彈骨板、有口吐酸液的腺體、假死器官、數百公斤的龐大強化肌肉筋健、皮下有防彈的黑色甲殼...etc

>>333040
所以阿斯塔特的身材是"怪胎"
還是類似NBA球星頭身比例極高的"高大人類"?

我認為應該會更靠近NBA球星(然後加入美式足球球員的厚度)

你說是怪胎也行 但那肯定脫離人類審美範圍
阿斯塔特有畸形到這種程度嗎?

>>333018
阿白布丁就是反分離主義戰爭的英雄阿(雖然其實他就是背後導事者)

阿民眾自然對挑起戰爭的分離主義的自動戰鬥機器人有所抵禦，加上自動戰鬥機器人很便宜，任何勢力都能輕易生產，白布丁不希望之後有任何勢力能興起這種兵力對抗自己，所以帝國議會上宣布限制使用自動戰鬥機器人生產

>>333039
你單用2不夠準，阿斯塔特的骨架尤其整塊胸部與肩部比一般人類異常寬碩，所以理論上是1

>>333091
其實美式英雄也有不少胸部超寬大 倒三角型體型的男性英雄
兄貴應該也會是差不多? 分別可能就是兄貴的腰會比較粗吧

>>333039
>>333041
>>333091
>>333092
GW：阿你們怎麼不自己先看看我們給的官方媒體形象
https://youtu.be/y3DsHGDRQ5M

>>333037
不管裡面包什麼，外面卡死就是咬定了裡面的限制，即便裡面裝的是流體也是一樣
由其實你會瘋狂強調一層厚厚的板甲同時關節少到可憐的東西有多硬

最佳的例子就是沒有人體限制的外骨骼昆蟲或是玩具，然後SM可動玩具都會被吐槽你帝皇能坐下來SM玩具卻不行

原罪就是當初SM造型根本不把人類跟關節肌肉的精密關係當一回事又不想大翻修外型，因為人家是賣小棋子的
才需要一堆有的沒有的失焦設定來跟你嘴說裡面有多不一樣

所以就乾脆穿模了，因為不值得去服務這設定

>>333091
GW給出的形象不是1欸

>>333093
>基於設定來說阿斯塔特根本不是正常比例的人體
媽的官方給的就很正常的男性壯漢
只不過多打幾個洞而已

>>333125
官方其實沒沒有統一真正形象
因為GW有好幾位御用畫師與動畫師存在
CODEX封面一種，黑圖書館好幾位畫師，然後W+上更是招募一大堆動畫師，每個動畫師上的阿斯塔特形象都不一樣，然後有時連CODEX裡面還同時放入好幾種不同畫師的阿斯塔特插畫

>>333093
>>333122
>>333125
甜，太甜啦
在GW的各種資訊裡，官方媒體形象根本沒固定過，隨便都一堆比例不一樣的官方資訊、美術、造型、遊戲建模，光是幾個官方遊戲彼此就差遠了

而且跟一般人體比例差異很大的描述跟美術才是多數

>>333041
很多小說描述、美術或遊戲都歸1，當然也有上面貼的PSM那種像2的
GW對於包含造型在內的官方多樣資訊(含彼此矛盾)有個特色處理是：都是官方，但從不保證誰真誰準

>>333094
隨便找幾個玩具會卡或穿模遊戲，廣泛各種作品都躺槍你知道嗎?
像是星戰人物玩具可動性不如人體、蓋特玩具、斯巴達玩具、美少女手辦、戰車戰機船艦模型...

>>333093
這看起來蠻像是戰爭機器的兄貴就是
難怪外遇審判庭特別喜歡GOW 世界
而且還有電鋸槍

>>333133
>>外遇審判庭
在帝國連抓猴都要這麼高級別的單位處理
佩服

>>333132
所以有看起來畸形的兄貴身體美術設定嗎?

>>333131
集體創作就是這樣
比如GwenPool，在Gurihiru筆下就超可愛
而其他時候則像個八婆

>>333132
>像是星戰人物玩具可動性不如人體、蓋特玩具、斯巴達玩具、美少女手辦、戰車戰機船艦模型...
然後阿斯塔特是他們最最最嚴重的那一位
不行蹲
不行舉手
喬個腿馬上噴甲
主要武器是槍，但持槍姿勢有限到哭
要白刃戰這動作期末考直接原地死給你看

就算同樣大家都在躺槍就你子彈埃最多，人家好歹能弄個超級英雄落地當標準

>>333131
那就是官方設定不完善啦

所以就要說了，不值得去服務這官方態度自己都很敷衍的設定
因為沒人打算具體交代，那這部分只能給人來嘴了

國外粉絲知道SM就是一個SO DUMB but COOOOOOL
然後亞洲粉如島上一聽到SO DUMB就是氣急攻心瘋狂找理由反駁

記得星戰FPS裡
還有格林版爆能鎗....
看影片的印像
用維達等絕地反而很難用

>>333137
誤忘敬致40K GW的BZ，他們旗下的SC1與魔獸也是滿滿這種大肩甲卡關節風格，並不會因為2代SC封面的超精緻著甲動畫附上一堆看似精美的油壓管與關節描寫，就可以忽略其實陸戰隊裝甲也是卡死一堆動作問題

>>333137
其實只有不行舉手
因為阿斯塔特大腿與股關節的部分軟裝甲的部分很大一塊，然後膝蓋與后膝的設計也是一整塊軟關節，這點不要說大比例可動玩具連戰棋都可以看到這整塊細節設計，尤其是PSM身上最明顯

不過早期CODEX或HH中的大頭版比例SM插畫中的關節比例就真的會卡了

這點真的只能說是設定畫師的鍋

>>333141
沒記錯的話，EP5的霍斯星就有出現機槍座爆能槍了

>>333141
忽然發現你是在說戰場前線系列?
你開玩笑吧，根本沒玩這款吧
你知道有光劍腳色只要舉劍防禦會自動把正面打過來的爆能子彈反彈到你準心的地方，而且一發不漏嗎?

用爆能機槍打光劍腳反而自殺死得更快，要用也要用爆破武器
光劍無法防禦爆炸
而且那些光劍腳都馬英雄角，血量跟一般兵天差地遠，加設這些腳色都馬有原力跳，一跳就可以隨便拉近距離然後一刀劈你，更別說各種原力技能用上的狀況呢

維達可以丟劍加上距離鎖喉，安納金可以原力拉，有些其他是可以原力推，拿量產角對抗英雄角除非超級老手對新米，否則基本上贏面根本不到一成

>>333159
就知道有人會貼這個
只是這場地那個ATAT 的路線是固定的，而且速度極慢
會被踩到真的是太賽...
而且一般對抗戰裡面不會有這種超重載具，只有在入侵反攻模式的時候可以使用

至少我玩到現在沒有再用維德或路克的情況下在這關被ATAT踩到