奇幻/科幻

主要是掌握水源

要考慮歷史地理文化才能得出準確的結論

先說說開版是哪個作品的哪裡吧

>>336369
神經病才會建成正圓形

>>336375
為何?
正圓形不好嗎？

>>336378
一個是有強迫症才會那樣搞

第二個是圓形的城牆其實不利於防禦(每個被攻擊的點都位於最外圍，旁邊的人很難協防

>>336378
>正圓形不好嗎？
正圓形的任何一點被攻擊 周圍都沒辦法協助防禦 很容易就被打穿
現實找出來的最佳解就是星形要塞
就算火砲打穿城牆 攻方衝進去時也要先承受兩邊守軍的攻擊

五稜郭

牆很矮，但是人沒有工具爬要花一些功夫　旁邊都是護城河

算是在火槍與火炮都開始使用後的古老城堡

當然現代的城堡就是美軍的Hesco沙網工事系統

>>336379
它有可能其實只是多邊形
只是邊太多了遠遠看像是圓的一樣
不過現實礙於地形限制通常不太可能蓋得這麼漂亮
這個是巴黎歷代擴建蓋了好幾層的城牆俯瞰圖
中國那種硬要抓方位蓋的四方四正的城牆已經算是強迫症了
接著為了跟防禦能力妥協就出現了甕城、羊馬牆、角樓、敵台
進化方向也是跟星形要塞一樣
針對從同一個方向進攻的敵軍增加守軍攻擊能覆蓋的側面

>>336375
>>336379
阿拔斯王朝：咳嗯

>>336391
所以就被攻破啦

>>336391
>阿拔斯王朝
直至1258年被旭烈兀西征所滅
連熱兵器時代都活不到...

>>336369
這張圖本身的漏洞就特別多，光是那條貫穿整座城市的河川，卻只有城市內部有看得到，城市外就看不到了。
因此我可以合理的推斷，這條河不是天然外部形成的河川，而是人工刻意製造出來人工河川。
所以也能從這點推測出，這條河川並不是河川而是城市內的地下水道，只是礙於某些問題只能開天窗。

>>336369
這不是怪不怪的問題，是異世界的特有地形
河流本該就要流通，但它的入口和出水口在哪？

>>336473
人工河川？這要花多少世紀才能處理呀..
光是要炸出河道及人工搬運這都是天文數字的經費

第二是衛生習慣，除非有法律及良好的品德
要不然會很臭，屎尿就先下去

除非是魔法世界，那什麼都說的通
這城鎮運河合乎邏輯

>>336390
甕城比四方城墻早，圖為石峁的甕城，4000年前
這種圖的問題其實不是圓形，而是畫圖者對古代城防一無所知，城墻是一整套防禦體系，不是像院子一樣建一圈墻就行
城門也是基本都參考了歐洲城堡的城門，但是城堡是非常小的，城門本身是城堡防禦體系的一部分，所以結構比較簡單
大城市的城門本身就是一座城堡，城墻反而只是把城堡之間鏈接起來

>>336535
在魔法的世界不是只要發包給冒險者工會叫幾個土屬性的法師
跟一群會肉體強化法術的戰士去弄一弄1~2個月就能完工了嗎

>>336545
爆☆裂★魔◇法◆

>>336545
暴風城石匠工會：吭？？？

說起來以前在看古中國的城牆真的畫那麼漂亮做成方形的嗎? 連後來的王者天下的都那樣畫
我想說應該順著地形還是比較主流，能畫得方方的只有唐朝那幾個大城才有辦法做完整的都市計畫成完美的方型

>>336552
中國古代城的內部是分成坊的（現在還在街坊一詞中保留下來），坊可以很容易地建成方形，集合起來的城自然也是方形
圖為唐朝揚州

>>336545
北歐的巨人水泥匠：吭？？？

圓形的城鎮有圓形的魔法陣防護罩吧

另外也不是異世界動畫這樣吧
FF14也好幾個城市都是圓形城牆的喔

>>336552
>說起來以前在看古中國的城牆真的畫那麼漂亮做成方形的嗎?
根據西方的紀錄 那些城牆基本上都亂蓋
只是夯土法真的太強才能撐住進攻

>>336535
玩過天際就知道 在城市附近沒上游但又忽然出現的河就是污水做出來的 (X)

>>336560
他指的是城的整體是方型 而不是牆做成方型

>>336556
本來ACG的城牆就是沒什麼考究,難不成你期望這些滿足死宅的東西有多深度嗎?

>>336550
挑撥離間的罪魁禍首奧妮克希亞都死到骨頭被怒西昂拿來廢物利用了
還是沒有人付他們重建暴風城的費用

>>336563
你別說，那些本格硬派死宅---尤其是玩dnd，會用上場景模型的，他們總會在意了吧？

水管不知為何推了很多模型師的頻道，包含微縮模型的

>>336563
你怕是沒看過支倉凍砂的小說

>>336560
別亂說好不
亂蓋可以蓋出西安城牆那種體積?
方正是中國傳統的哲學
連打仗也是希望四面如一
敵人向任何角度也會有相同的迎戰力量
現實操作仍然會似地勢改變
這串把星堡和菱堡混淆了
星堡星狀的軍事要塞
菱堡是在城牆或外圍建造的凸出防禦地
再說星堡防禦力強，但不在必經之路是可以被撓過的

>>336578
方城在中國古代是政治正確，因為這是周禮規定的
西安城墻是從隋唐開始歷代往上包出來的，主體是明朝的，外觀是現代整修
中國絕大多數現存城墻都是明朝建造或整修的，包括長城最著名的部分
這是石峁的城墻，4000年前，直到最近才發現就是因為建得太好，一直被認為是長城遺跡

>>336539
這是剛挖出來的碧村遺址的甕城，這是石峁在黃河東岸的前線據點
可以看出城門的設計思路和石峁是一樣的，這個城門結實到城市衰落之後，剩餘的人還能住在裡面

>>336375
原PO圖原型是德國的一個小鎮
原本是久遠以前的隕石坑
依地勢發展就變成正圓形的(包含城牆)
因為保留中世紀建築+保有圓形城牆
所以很多日系奇幻小說都會拿來用
即使有的作者(或插畫家)沒意識到圓形是來自這個小鎮

https://de.wikipedia.org/wiki/N%C3%B6rdlingen

這個正圓形城池明明圖像上各個結點有塔樓
但形狀導致塔樓間無法互相互映，城外還保留大量森林
會給攻城方提供掩體和工程器的原料，以城防來說簡直是垃圾

>>336473
也有另一種可能，本來沒有河
是因為某些理由地層下陷等導致地下水滲入下城區無法排出
又不願放棄城市所以蓋一堆橋硬是用

圓形的話我印象中地錯的歐拉麗也是偏圓形牆
只是設立原因是為了封印內部所以跟一般城牆又完全相反了
比較像是包圍

>>336706

圓形城牆就算了
射界不清空留一堆樹是真的母湯+1

>>336728
姑且說要擋攻城車吧，但樹又比城牆高...

>>336735
城牆外通常是有民居
有敵情才會把牆外的樹林伐掉和橋、民居拆光
拆伐不及就會用火燒光
再井水投毒
居民、木、石、各類米糧作為戰略物資搬向牆內
同時以防資敵
再動員全城的人力進行防守
就像戒嚴不是永遠運行一樣

>>336706
>>336728
如果是在相對和平，對手就是些土匪強盜跟起義農民的地方其實也就夠用了…

>>336693
謝謝科普

>>再井水投毒

好奇這個投毒會用甚麼投，效果大概多久。
很少看到這種記載。

>>336761
就屍體和糞尿之類的
蒙古人超愛用這招把人家的水源破壞掉

>>336741

開版那種樹都和城牆齊高了
是歡迎間諜跟走私犯直接爬樹進出是吧

>>336762
蒙古人就作過頭

雖然很有用但是所有人都不爽他們

老實說現在蒙古草原上還有蒙古人讓我挺驚訝的

居然沒有把他們全部碾碎後埋進草原裡

>>336763
城牆是不要用人守備的就是了

主堡(?)那段長滿樹林，要偷渡進來感覺難度真的不高

>>336741
問題是他的那些樹實在太近了
不說走私販那些幾乎能靠樹運輸或利用樹掩蔽牆下缺口漏洞
他那個距離本身就足以造成維修城牆的困難
光想像那些樹的樹根對牆體和基座造成的妨礙就頭大
>>336766
上面平時就是少量人數巡邏而已
再說正常來說士兵不用認真防備城牆水平方向的

>>336765
不過蒙古人風水輪流轉在十七世紀後後被沙俄，中亞諸國和滿清幹到不要不要的就是了

中世紀城牆周邊會把樹都砍光是常態
尤其城市用柴火木材需求大也會把遠點的山林都砍禿禿

>>336379
牆壁蓋成直的好像還有個原因是圓弧的牆結構上比平面的牆要脆弱
>>336563
我記得前一陣子在外國論壇上看到某些日本動漫宅說歷史電影裡的城牆蓋成直的不符合史實
因為古代技術不夠先進所以不能把牆壁蓋直，會像動漫那樣蓋成圓的或不規則形

不知道他們哪裡聽來的這種說法，反正我找不到來源
聽起來感覺很鬼扯，除了地形因素以外哪個文明會把城牆蓋成歪的

>>336787
英國有那種蛇行的圍牆
因為結構的關係
反而會比筆直的圍牆省磚塊
因為筆直的圍牆要不容易倒需要更多的磚塊
不過也只是用來劃分路界、放羊的草場和田地的圍牆

他們大概是把上面那種僅用來畫界的圍牆
跟實際守城防禦用的城牆搞混了

>>336789
日本的城是搞成不同的高度
士兵只是在高層數
抵擋從低發動的攻擊
而不是難以企及的高牆

>>336369
如果這要說是配合魔法結界還說得過去，但中央又沒有特別建物
而如果是從牆體當陣點，但牆體也沒看到特別的
另外河流只在牆體裡，道路也沒通往牆外，哪帕時刻要預防敵襲也該有路
而且牆外至少要有農莊跟田地吧，或是一些牧場之類的
但都沒有，所以這就是亂設計的

>>336806
你這樣說,日本的城確實是沒有"城牆"的

但基本倚靠修飾地形達成高低落差和立足的平台這部份可沒有同人工堆砌出來的城牆差太多

>>336815
奇幻感直接沒了

真的搞不懂現在異世界設計是不是都給智障在畫

>>336860
也不是異世界作品都用樣板智障圓城
像Re0的王城就蠻漂亮的

>>336787
蓋成圓的其實技術難度更高
公元前幾千年中亞那邊的城牆就已經是蓋成直的
很多不規則的城牆是因為城市規模一直在增大所以一直外擴出去
像君士坦丁堡就是這類型所以有一堆牆中牆
>>336826
日本的城牆就多段矮城牆的設計
畢竟是源自建築山城那邊的分支技術

>>336787
這個直的是指橫向還是垂直方向
牆體垂直還筆直本身確實很困難，下方承重太重
特地做成這樣很容易影響高度不合效益
水平的筆直做不到則純屬唬爛了
>>336863
有點像是日本的山城的從城到城下町的設計改成類歐式風建築

所以被罵得這麼慘的這張圖，到底是出自哪裡的？

無本文

>>336872
出自這裡
>>336693

>>336889
他問的是那個又有樹林又有河的都市吧
>>336872
不正經的魔術講師與禁忌教典，學院都市:菲傑德

>>336369
這座城島民覺得如何?!

>>337280
有點久沒看了
我記得這部設定居住區應該都是空島
其他國家要進攻都是搭飛行器的
那些比城堡大的城牆是蓋來檔啥用的?

>>337280
只要有魔法造城的自由度是無限的
因為現實的措施根本全被廢

有魔法可以隱身、變面，可以用水晶球、魔寵聯絡
所有保甲、堡約這類防諜的手段完全沒用

例如守城可以橕多久，有多少人力，人力的分佈，士兵是否因戰鬥而疲憊不堪，物資的儲存點，投石器在何處擺置
這些是攻方很需要的消息
有飛行船已經一目了然

用魔法和魔法生物進行土攻
把城牆的土基搬空，城牆不用攻就垮了

魔法世界充滿可以輕易地改變地勢的手段
要搞水攻、要搞比守方城牆更高的土牆
像某個會魔法的農夫

上面面紅耳熱地批評幻想城的不濟本身就是多餘
倒不如全用魔法障壁比花心機搞城牆更實際

>>337283
擋自己人民的

>>337283
單以這張圖來說
那個尺寸比較像是巨大設施而不是單純的牆，比例上看有夠大的(跟內部區域比)，可能有配合空船的設施或兼空船港口、管制、砲塔等等，

而且防護上普遍用結界魔法有對應設施，要魔石跟設備，考慮到浮島還有地城魔獸之類加個牆在背景上還算能解釋啦
(那個天生神力的特招生是例外，獨力開壁障強的能扛下艦隊重砲集火還是廣域大區域)

>>337280
>>337283
>>337290
我覺得應該是漫畫作者比例沒抓好 那個城牆真的大到太誇張

>>337293
一半一半

世界觀裡有機鎧(機器人/動力服),機鎧壞了用另機鎧去搬,好像沒有其它載具(

作畫的大概忙不過來,總有些小細節一直是歪的,但畢竟是改編的...就.....

像第二還第三集,第一次地城課程
主角上一頁還是直劍,下一頁就變武士刀.....IS OKAY!

>>336860
當今中世紀風格的鎮我推卡卡頌，建立在山丘上且有水源（雖然現在幾乎都乾涸了
沒錢去法國沒關係，有遊戲可以參觀卡卡頌，雖然多了數以萬計的外星人還要殺
蓋在崎嶇地形上的城邦真的有一種浪漫
https://www.youtube.com/watch?v=4ghkxFpIhTk

不過我更介意的是地形，今天如果ACG要弄個北歐題材的故事
結果又又又是一片光禿禿的公園綠草原會吐血，斯堪地那維亞請把高低差的峽灣和高緯度植被好好還原出來啊

>>337290
>>337294
>>337293
雖然說非常的更可能是歪打正著，不過那個空船幾百米到大的能上公里的魔法世界觀下，王城有對接設施的空船港口、船塢等也確實要很巨大呢

>>337280
不了解全貌
不過看了看左邊大概是海洋，上面是縱山都是很好的天然屏障

為何不用？果然有魔法的國度就是不一樣

>>337410
那個好像不是海吧? 看起來像是飛行島上的大湖?
再者如果飛行載具量產的世界 城市會避開山也不是什麼問題吧
也不說奇幻世界的海/山脈通常也會比平原危險

>>337287
有用啊，你得逼他們使用魔法
而你說的那些策略和設計哪個不是別人先用來滲透後才想出來的對策
結果就只是在基礎上再加上魔法的對策

>>337496
你知道為什麼現在的攻城戰不再搞城牆?

>>337500
因為火力變強了

>>337500
現代都市設計城牆不方便交通啊，還有為什麼
即使現代在動用到一定規模以上的火力前城牆也還是很有效的防禦建設
光是能逼你得拿出能對抗他的火力和手段就已經證明了他的有用性
一些重要設施的防御手段還不是圍起又高又厚的牆壁
所以城牆從來沒有被淘汰掉，他只是換了一種形式在運用

>>337293
>>337280
>>337283
仔細看外圈根本就是把內圈放大稍微轉個角度而已
結論就是偷懶省事造成的作畫失誤www

>>337507

主角自已一路吐嘈"反正就只是個女性向後宮糞GAME"
併除劇情,現實來看反而各種無心插柳柳橙汁的邏輯自洽,一路弄巧成拙...弄拙成巧?各種歪打正著,反而像死線趕出來的APP
>>為什麼跑得動!?

應該歸功原著選材設定很傑出的一手?

>>337280
設定強迫發作...

好歹接壤個港口吧.....

>>337510
(看邊緣的大瀑布)
你肯定那湖除了提供水或處刑外有其他用途?

>>337582
ㄜ....觀光算嗎？

>>337582
說不定城裡有魚人移民啊

>>337582
自殺

>>337582
可以藏大型的魔法人偶，可以分離合體的那種