奇幻/科幻

>>339446
是說在外網看到有人在噴小說裡官方填了一個坑又開了一個，流放者有成功搞到可以對抗守護者的武器了，但是後面又補說被造物聯盟可以控制好幾艘先行者堡壘級戰艦（長度至少50公里，裡面可以放好多300多公尺，100多萬噸的“戰鬥機”）就算沒有守護者，最好是有人打的贏被造物聯盟啦

>>339446
星盟隱形科技不都可以大量部屬給部隊用了
人類這邊還要一定程度的裝甲才有辦法使用

>>339539
但目前確定智域無法治療AI的瘋癲，只是暫時延命而已，再這樣下去被造物聯盟能不能撐下去也是個問題

>>339547
343的lore就跟windows update一樣

>>339555
而且我記得沒錯的話 起司艦長當初也被菁英隱形間諜潛入過
雖然最後成功發現了 但那隱形程度也是很誇張

>>339547
>>339575
士官長三部曲裡的描述好像是，星盟擅長使用主動多光譜迷彩跟傳感器壓制等等手段

但是人類船隻特別重視紅外線訊號隱藏，畢竟人類還是用核融引擎直接噴射，不處理熱訊號沒辦法隱藏，星盟的反重力引擎只有剛啟動時會有一點點熱訊號，所以可能他們相對不在意？

343又不是第一天亂寫自己覺得很酷的爛點子了

>>339539
如果你是在reddit上看到的不要全當真
那邊從大概2022年開始就很亂，很多錯誤資訊跟謠言亂傳
r/halostory比較好一些，r/halo一大堆偏激Bungie廚

>>339742
故事相關都是去halo story，halo版沒有人會討論小說，還有space battle論壇，那邊不少資深粉絲，像是最著名的海戰模組先知原罪的團隊成員兼halopedia管理員，偶爾會遇到目前343社區作家本人出來發文

>>339742
不就是因為343智障無極限才把大部分的人逼成bungie廚嗎？

>>339745
貴古賤今的人一直都有

補漏洞這件事
343做的還比較勤

>>339749
你怎麼不想想這些洞基本都是343自己挖出來的

>>339749
>貴古賤今
單看H4時期還可能勉強能這樣講
H5之後就是343自己一路爛下去，沒什麼藉口好講的

>>339749
>補漏洞這件事
>343做的還比較勤
所以宣教士為什麼打不動人類？
難道他不能操控先行者帝國留下來的遺物嗎？
所以智庫長到底死透了沒有？
那智庫長為什麼不出來用最高權限壓制造物者聯盟？

>>339757
>>宣教士為什麼打不動人類？
一波離世號武裝都被拆了
剩下要搶的重組機
>>難道他不能操控先行者帝國留下來的遺物嗎？
不能 權限不在他身上
>>所以智庫長到底死透了沒有
死透了

>>339757
>>339764
先行者打輸人類這個劇情本身就愚蠢到有剩了
你們講的這些根本都不是重點

>>339766
宣教士瘋了<無誤
然後就沒有其他選項了

>>339770
我是覺得打從一開始「讓先行者本尊登場」這件事就是個巨大的錯誤決策，更遑論是拿來當敵人
在這類遊戲當敵人的命運，不外乎就是會被打敗
而結果就是不論你先行者原本設定的多先進多高深，最後還是會被猴子用各種五花八門甚至莫名其妙的方式打戰勝
那連先行者都被打敗了還有誰能當反派呢？C姐就決定是你囉
至於343每部都換反派又不交代過程，這就又是另一回事了

>>339780
>>343每部都換反派
這個就很糟糕
反派至少要維持2~3作比較好

halo4~halo5之間至少要有一作 才有辦法提供合理的過程

>>339780
沒有，最初五代的反派是看守者，會把士官長給幹掉，再把無盡號直接拆掉一半的船身。士官長會和看守者與尼哥隊起衝突就是因為士官長脫離UNSC到處跑去強拆HALO。但最後被微軟和一部分343高層給要求在發售前強行修改劇情

然後不知道哪個人出了餿主意，C姊就變病嬌要給全人類玩射精管理了

>>339782
其實只要讓呆呆繼續當五代的反派就好
這樣就不用硬挖C姐的墳
先行者知道怎麼發動先行者超兵器也很合理
然後因為是個字面意義上的肖欸
所以降降智讓士官長打爆也沒什麼問題

然後他就在那個垃圾漫畫第一集裡吃便當了
嗚呼哀哉

>>339764
以他身上那對空炮都能把無盡號打退了 直接貼到別人臉上射我不信沒用...

>>339786
>>339786
>>其實只要讓呆呆繼續當五代的反派就好
其實只要讓halo4拆成 halo4跟halo5就好

不過嚴格說來，會造成這種敘事不順暢的根本原因
其實是HALO引擎本身開發遊戲極為困難
這會帶來不少問題
開發時程長 改動困難 產品會很少 成本飆高(包括外包)
最後導致 HALO的產品數量變得很少
無法用FPS來有效的推進故事


考慮到第五季有極大的可能加入firefight PVE
現在343至少解決絕大部分的問題
比較有機會看到較為正常的敘事推進了
不然換引擎可能甚至是更為釜底抽薪的方法

>>然後他就在那個垃圾漫畫第一集裡吃便當了
好像沒死XDDD

>>339809
其實很好笑的是，4.5代的更新都很正常，甚至5代時官方就宣稱引擎已經大翻修過一次了，後來微軟還批准他們獲得時間跟資源創造下一代大升級，他們甚至大修後把引擎重新取名，採訪的時候整天吹牛說新引擎可以強化工作效率，可以輕鬆製作更多內容


結果無限發售直接牛皮吹破，工作效率比4.5代還糟糕，各種媒體爆料說引擎不好用，要換UE引擎的傳言一直不斷，你在其他公司底下幹出這種砸大錢搞出不能用的引擎的破事，老闆都把工作室砍了都有可能，只是裁員對他們已經很仁慈了

>>339845
其實生產力問題從3 odst reachr就可以看出端倪了
但是在當時的遊戲要求問題不大
靠人力可以解決大部分技術問題
聽起來有夠40K，但是遊戲開發其實有不少靠手工
硬作進去的例子

而在進入4 5 inf之後這問題就會被放大
主要是工具不若當代其他引擎先進
你要用同樣的方式作成本會越來越高

不過inf可以算是引擎組勝利的第一步
裁員把核心的引擎組保留下來
forge模式的潛能慢慢被挖出來
甚至加入可編程PVE模式

我基本上認同某外國ytuber的猜想
"343把halo引擎整個拆掉
一部分一部分重裝成forge"

>>339786
會讓呆呆死掉就是他們不敢繼續寫下去 會非常難收頭
呆呆可以啟動先行者兵器的話 就算是全盛期的星盟也是馬上被殲滅的份
呆呆那台旗艦的點對點砲就足夠把無盡號打成垃圾
無盡號那門主砲只能在沒護盾的旗艦上打個小洞(然後沒多久就自行修復)

其實要讓C姊當BOSS也不是不行 最智障的莫過於無限的劇情
開場就告訴你C姊掛了 雖然中間有告訴你怎解決的
但還是會讓人吐槽 靠北 你堂堂一個被守護者保護的C姊可就這樣被摸掉(這部分還要人去看小說或漫畫)

>>339864
最智障的莫過於無限的劇情 X
最智障的莫過於無限之前沒有劇情 O

簡單的說充足的鋪陳是可以說服玩家的

HALO4的劇情其實應該延伸變成(假想)HALO5
然後玩家在(假想)HALO5中要可以看到
1:真正鋪陳擊敗戴達克的準備跟過程
2:最後擊敗戴達克 而不是用過場
3:AI被智域修改叛亂的伏筆

簡單的說就是敘述不足的鍋

>>339809
>>339846
現在做什麼可能都太晚了
PC上已經淪為日均三千人，有季度更新時也頂多四千人的慘況
XB live上看起來前二十排名好像很厲害
但仔細看實際上是跟已經沒人玩，都快被EA放棄進回收桶的2042打泥巴戰的程度……那個排行榜後段人數或許根本都很悽慘
不管怎麼樣這種表現都不符合M$對一個高成本開發作的未來投資期望
不管是Forge還是槍林彈雨的老模式都很難起死回生
因為會由於這些高興的也都只剩下那些為數不多的死忠老玩家們
很多社群都悲觀認為這個IP很可能在這一代邁向終點或式微化，很難有正傳的大規模下一部了
光343如果能把這一作剩下的季度內容好好做完就是有燒香拜拜了
隔壁難兄難弟的GOW也沒好到哪去就是，現在3A大作開發成本過高，承受一次災難性失敗都可能是致命性的

>>339928
>承受一次災難性失敗都可能是致命性的
1983年美國遊戲業大蕭條：first time?
反正美廠現在的商業模式就是巴著IP不放繼續出垃圾 拒絕跟玩家溝通交流啊
不然你HALO玩家會賭氣跳去任天堂嗎？ 真的發生的話那EA早就島囉

>>339928
開發商: 一定是劇情不夠曲折遊戲不夠電競化！

>>339928
你其實點出問題所在
「成本太高」
而修整工具使之跟上時代才是釜底抽薪的辦法
（或是換引擎）

打個比方
過去（大概8年前）
Unity 引擎做遊戲關卡 約略需要4個月以上
但是現在要做到同樣精緻的表現 只要一週
這不是單純只美術物件的堆砌
而是先進更穩定的工具可以更快完成工作

至少微軟知道要保留引擎組這個最重要的人員啦

>>339846
引擎組wwww
屁一堆效率就是悲劇

>>339937
實際上是拖死狗的失敗策略

>>339939
>>339944
沒 從第三季開始產出效率開始上升了

這還是公司少掉1/3人的狀況下

>>339946
並沒有 出幾個破皮膚破圖上升個鬼

>>339937
>但是現在要做到同樣精緻的表現 只要一週
理想跟紙上談兵總是很完美容易
但現實並不是
做遊戲真有這麼簡單就不會有一堆糞GAME了
講的有新工具新技術，但實際上成本跟製作時間就還是壓不下來
不然就會直接爆炸
也不用說一定都是要高畫質的緣故，王國之淚也是花超過1.5億美刀才能堆出那種內容

>>339864
其實在H3之後就應該暫時不做正傳的後續故事了
畢竟戰後銀河格局基本上大勢已定
星盟崩壞，人類和部分精英結盟，Flood暫時被打退，人類文明繼承衣缽開始接收先行者遺產
這種局面就很難再寫出史詩劇情了
硬要繼續寫就只能讓人類在幾年內再次遇到滅頂之災
結果做出來的跟隔壁SW EP7-9一樣不倫不類
不如回頭去搞前傳，2526-2552年之間還有很多東西可以玩

>>339961
有一款Spartan Assault劇情就是2554年UNSC跟星盟殘餘派系開戰的劇情，其實劇情不錯，要做成第一人稱遊戲應該也辦的到，我總是覺得像是星環戰役或是這類手遊，寫劇情都還比較保守，避免影響到本傳，但是無奈343本部的作家都在亂搞，讓其他衍生產品的編劇的保守看起來很好笑

說白了343做了3部遊戲跟魔鬼終結者一個樣，每部故事都像是自己的三部曲的第一部，劇情銜接超粗糙

https://www.halopedia.org/Halo:_Spartan_Assault

>>339962
現在鬧成這樣 到底要怎樣在37年後重回瑞曲殖民w

>>339949
有喔 大型地圖的產出變得穩定了

>>339960
>>講的有新工具新技術，但實際上成本跟製作時間就還是壓不下來
更多是因為引擎不支援 所以要用更多人力去填坑

打個比方好了 我以前曾經在沒有SFS技術下
用人工手工硬刻DDS 把沒有level1的minmap直接壓進去
達成硬體SFS的效果 結果是作出當時軟硬體無法達成的"壯麗的遠景"
但是這麼做的原因就是
"你很難再去修改地圖"
"作起來很消耗人力"
"要是企劃要修改 會被美術揍死"

但是同樣的工作現在有mesh bake還有texture bake
同樣會需要10人團隊趕工1個月的狀況下
現在一個人一個按鈕就完成(真的) 進步幅度很大
舊方法8x10x20=160(粗估工時)
新方法1x1=1(粗估工時)

160:1 同樣無趣的工作
新工具帶來的效果是非常顯著的進步

我的看法是
工具的影響在halo5到halo:F之間最為嚴重
這甚至大到343有認真考慮過換引擎直接跳到更好的工作環境
事實上這個狀況也有新聞報導
而第二季之後的forge也被halo:f外包商確認過
"媽的這forge模式比我們摸過的編輯器強大太多了"

>>339962
會這樣就是因為從4代開始每出一代都有一群人在那邊嫌東嫌西，而且叫得很大聲
然後343為了迎合這些人每出一代都要修正方向
現在回頭看他們根本不用特別去討好某一群人，反正有些黑粉不管怎樣都會罵
他們專心做自己想做的東西應該更好一些，那些老害就隨他們去就好

>>339975
重點在於
遊戲開發不光是換個好的新引擎或工具就能解決的事
這些當然對H:I剩下開發的季度內容有幫助
但現在談更受到關注的還是正統續作或者H6之類的大型新作
除非只打算搞個H:I的複製貼上內容然後幾乎注定爆死
不然最後都還是得從零開始堆砌大量人力金錢時間，才有可能出來有效的成果

這些是整個遊戲界血淋淋的現實，而不是理論上空談，做不出實績就是沒有用
而上頭的母公司願不願意冒風險進行這樣的投資就是令一個問題
現在343的發展方向比較像盡可能有效發揮(榨乾)H:I剩餘的價值跟發展空間
因為人數是已經幾乎不太可能能再回生多少，NMS那樣的奇蹟可沒有那麼好複製
(而且說是奇蹟成功也只是相較本來的淒慘程度，HALO這個IP的規模跟投入需要遠超越那種程度的起死回生)

現在要符合大眾市場要求喜好的3A大作是越來越嚴苛與高風險
甚至忌妒別人的成功都足以讓人難受，而HALO已經承受H5、H:I"連續兩次"巨大的失敗
不要說"沒有下一次"，現在是到底還有沒有下一次都沒人知道
還有個潛在問題是接下來幾年M$顯然會把主力資源跟關注度都砸到動視暴雪那去
那可是攸關整個遊戲部門存亡的700億美元這麼大筆錢，過去輝煌但已經嚴重褪色的扛棒還真不是什麼優先要事
現在的343規模也已經小到，顯然不可能負擔正統續作開發如此龐大的工作
除非未來兩三年內，有M$願意增資重起爐灶擴大整個工作室兩三倍以上的消息
不然最慘可能要等五年甚至十年後才有沒有那個"捲土重來"的機會
現在全力開發一款合格大作都得花至少兩年，而光是343還要花多少時間才能完整擴增人手並整合好重新振作？
更別提H:I那號稱"十年計劃"，對續作相關安排的影響(認真講到底誰想這個白癡主意肯定是瘋了)

H:I遠低於期望的後果太要命了，以致於這整個IP的未來陷入極度令人不安的未知數
這不是光H:I剩下開發內容能順利結束就能解決的
也不是怎樣工具好用就能開發怎樣快的空泛美好未來想像，而是現在進行式顯然易見的現實
HALO這個舊招牌在現在M$社內應該是極低的優先順位了，有太多更要緊的事

>>339978
所以我才說
"從根本修正引擎"(或是傳聞中的換引擎)會是好選擇

因為有更爛的作法

更爛的做法就是不管修整引擎
直接在爛引擎中作東西

而這個做法作了halo4 halo5
在技術上halo4 halo5沒有差太多
但都是硬刻的例子

>>339972
並沒有 爛跟超爛的速度 跟其他服務型比起來就笑話
>>339975
>>339989
光說假練的結果就是更新速度還遠輸給H4 H5
笑話

>>339977
>會這樣就是因為從4代開始每出一代都有一群人在那邊嫌東嫌西，而且叫得很大聲
不是343一直想換掉士官長嗎？
微軟(跟你)好像一直不理解HALO跟COD/BF最主要的差別在於精心打造的劇情還有以士官長為視角出發的劇情
如果跟COD/BF一樣 劇情隨便給個交代然後去搞多人模式
那玩家留在你這個遊戲幹嘛 我要玩多人模式為什麼不去玩家基數更大的免洗遊戲？
如果我要玩更有趣的槍戰那為什麼我不去玩漆彈大作戰？

棒雞留下來的HALO是一個只有幾億人口 星盟殘黨依然可以重拳出擊的衰弱人類政權
什麼不推就推一個銀河系警察出來當反派 這整串下來根本沒有島民覺得這個決定是正確的
如果343覺得這叫迎合玩家那我只能說343就是一群寧可去廚玩家也不願意好好經營IP的垃圾團隊

微軟(跟你)好像一直沒了解到 劇情是可以真的留住玩家的超級武器
而不是某種買套餐附贈的劣質兒童玩具

>>339991
硬做H4 H5的時候其實就是吃老本狀態喔

因為在有問題未解決的編輯器上做遊戲很可怕的

已故的開發商raven(後面變成Human Head Studios。)當年就是在tech4引擎(對...當年的tech4引擎其實問題不小)上硬幹兩款遊戲
PREY 德軍總部_黑耀陰謀
而這導致一系列的人力耗損

簡單的說
在未修正完畢的工具上開發遊戲內容
才叫做榨乾H:I剩餘的價值跟發展空間

而將大部分人力集中在修正工具上則不是

>>339996
現實是HI連個分割功能都分割掉了 笑話
耗損在吹噓引擎上面 實績笑話

>>339997
分割功能對視訊記憶體要求很大阿
不過事實上限制分割功能的主因其實是xbox1 <無誤

xbox1性能太弱 halo:f的單人關卡對xbox1來說太艱困

當然你也可以說"繼續halo4 halo5那樣做不就好了?"
問題是繼續halo4 halo5狀況也不會更好喔
那兩作也是靠人工硬作的耗損

基本上都是消耗人命去硬幹的事情
雖然說halo:f單機也是在幹同樣的事情就是了

不過我反而很贊同現在343的狀態
微軟把halo:f出版後一年都沒辦法作動作的單人組裁員
雖然看起來很傷

但是保留的引擎組跟多人組反而可以把心力擺在基礎工具的修正上
這其實是正確的方向 (不然就換引擎XDDD)

>>340000
所以你的引擎論又被打臉
更好笑的是343沒垮不過是因為他有MS爸爸
不然這人力耗損流失也跟廢掉一樣了
然後還怕到要講換引擎自打臉 好可悲 好好笑

>>340006
>>340005
343的悲劇效率啊 好可悲 好好笑
看你那麼氣又跳針就知道打臉了

>>340002
又被打臉? 沒有喔 你錯了

"分割功能"有顯而易見的視訊記憶體問題
而同樣功能在Xbox1上
在halo5這種關卡結構其實還行
但是在halo:f狀況會變得特別嚴苛
這邏輯一致


而引擎論是在說明
不夠穩定的工具會極端耗損人力
^^^^^^^^^^^^^^^^^
而這是業界一致贊同的事情

我前面提raven(後面變成Human Head Studios。)
用開發極為困難的tech4開發
PREY 德軍總部_黑耀陰謀 就是一個例子

tech4的幾何陰影本身有很大的限制
這個限制導致了開發極為困難
很多做不好的部分很難回去修正(不然就是大量的消耗人力)

而halo4 5 f 其實都是同樣的狀況

你可以繼續抱怨
但我也可以繼續講業界秘辛 XD
這東西可不少咧

>>340007
阿 我把文章重發了

所以你這個
>>343的悲劇效率啊 好可悲 好好笑
>>看你那麼氣又跳針就知道打臉了
要不要重發?

>>340008
>>340009
看你氣到跳針又崩潰重發就知道多悽慘了吧
343沒垮不過是因為他有MS爸爸
不然這人力耗損流失也跟廢掉一樣了
結果還是被打臉打到不行 好悽慘 哈哈

>>340011
那個….現在在跳針的其實是你吧

明明有人想要認真討論
問題是你看起來比較像是在靠腰

>>340008
你講那麼多我只會覺得那幹嘛不換引擎
微軟如果也想賺遊戲引擎的授權費 就會空降公司裡面的T0戰力下來救援了
但目前就是沒有 直接放給他死
那343幹嘛繼續抱著舊引擎不放？

更何況引擎爛跟劇情爛(還有遊戲性)是兩回事
曠野之息/王國之淚的引擎甚至常常只能跑20fps
請問大家對這個遊戲的評價是爛到有剩嗎？

>>340013
他只是來跳針的就跟他跳啊 笑死
認真討論?沒看到他不承認343的可悲低產出是嗎?
那還討論什麼?肥宅自爽引擎好棒棒但是內容空蕩蕩?

>>340011
簡單的的說
你像是希望每一個人都要有你的悲苦
但是你確不接受其他人用其他的方式

去說明她理解的光環系列的狀況
然後你就爆發了

你幹嘛爆發啊？看有相關知識的人的意見不是很好嗎？

>>339992
H3後士官長本來就在太空漂
H4硬要他剛好經過轉乘無限
然後H5又不想要他

那343你就不要H4拉他回來啊

>>340015
沒有喔，他有說自產嚴重下降的問題喔
而這個原因說是沒修工具就硬作導致

>>340017
看來某人開始自演了
崩潰的真難看 慘
343的可悲低產出就是客觀現實啊
相關腦補知識給肥宅自己尻槍用吧

>>340019
修了還是低產出喔 自演仔

>>340018
因為H4在早期宣傳的時候有放出風聲說要賜死士官長導致社群大炎上
但是這跟硬要拉先行者出來當BOSS是兩回事
而且343硬要換掉士官長的舉動放到現在來看也是莫名其妙
士官長的背景設定已經夠少了(沒有膚色跟人種設定) 是還能換成什麼更好角色？

>>340014
>>你講那麼多我只會覺得那幹嘛不換引擎
對阿 我也覺得343幹嘛不換引擎 XDDD
不過343應該有評估過
當初傳聞的BR模式就有可能用unral引擎
由單人組來製作
然後單人組就被裁員了(搞什麼呢 微軟)

>>微軟如果也想賺遊戲引擎的授權費
>>就會空降公司裡面的T0戰力下來救援了
T0戰力的有支援過喔 美術團隊有id software的人

>>那343幹嘛繼續抱著舊引擎不放？
1:這我不知道
2:搞不好微軟要343抱著舊引擎修好它
3:據說 會有其他的工作室用其他的引擎來作

>>340020
老兄你只剩這幾個字可以跳針欸

>>340023
果然自演被抓包換ID了喔
結果換來換去就是低產出啊 小丑老兄
講一堆屁 產出慘兮兮 難怪跳針來跳針去就是在搞笑
沒MS爸爸工作室早就燒錢燒到出局了 可憐啊

>>340022
H4其實劇情還算不差
(但是流程太短 一作就收掉呆呆這件事不好)

H5當時有夠可怕的 據說是微軟派人說不准搞這種劇情

>>340026
你已經瘋了吧XD
希望你能擠出更多資訊

事實上目前看來修整引擎是有成果的
當初有人很悲觀認為單機組被砍更新速度會更慢
但目前看來第五季會加入更多東西
他們甚至撥出一些時間回去增強halo2 halo_reach
似乎沒影響到進度運作

而執掌主管又是MC合輯的Pierre Hintze 其實還行啦

>>340029
怎麼看瘋的都是你啊 被抓包的自演仔
單機作不出東西 多人也遠輸其他服務型遊戲
還自創單機組這種自慰名詞 有夠慘的
一下改引擎換引擎跳來跳去真的是輸到發瘋 慘

>>340030
那是因為單機組就是被裁員主要對象喔 "約聘人員"
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=5644823
只要是"約聘人員"就是主要被裁員的對象
而343中用"約聘人員"來開發單機
「其中 343 Industries被裁員近60人，而343在人員高峰期時約有450人。其中大部分是專注在開發單人遊戲的員工。」

>>340032
好了啦 哈哈豚
所以沒有"單機組"這種智葬自慰名詞
只有證實343開發失敗砍一堆人而已
大頭走一堆真的笑死 就顯示引擎策略多失敗了
肥宅大概還要自爽好棒棒吧 拉不下臉就是那麼小丑
慘

>>340033
?結果你在糾結這個?XDDD

大頭走一堆
但是剩下的那個確能讓更新按照進度正常上線
S2 S3 S4 S5 S6 甚至進度都到S7了

除了從根本對inf進行引擎修正
還有多餘的人力作舊遊戲維護
(除了inf外還要同時支援6個遊戲1-4 ODST Reach) 這很強欸

不下基里曼XDDDD

>>340034
是你在糾結啊 笑死
整個策略就是失敗收爛尾還收不出幾個毛就是現實啊
兩個賽季的東西沒別人一個多還講的跟真的一樣
有維護 有三流賽季好成功喔喔喔
修到幾年修到走一堆人的引擎修正 慘
小丑就是那麼好笑 大家都說失敗你就在這糾結 丟人現眼
好好笑

>>340036
你沒新增任何資訊只是在哭鬧而已吧?

不過不用擔心 新賽季跟新東西看來會繼續出來
你的痛苦很快就結束了

>>340037
在哭鬧的是你啊 都跑一堆人還好幾個賽季都是兩光了
早就已經證實策略失敗輸到脫褲還在那裏凹 慘
就靠MS爸爸很有錢收爛尾而已 還被血汗手工的工作室打臉
不錯笑

>>340038
哭鬧的人是你吧

halo有人看小說 有人看設定內容 有人講業界
就你哭鬧到不准其他人用其他的方式講業界
你是被343怎樣作了什麼事情嗎??

不過新賽季跟新東西看來會繼續出來
你 的 痛 苦 很 快 就 結 束 了 :-)

>>340039
在哭鬧的就你而已啊 慘
別人講出343引擎策略失敗的實態
就肥宅在那裏扯東扯西結果還是走一堆大頭在收爛尾而已
還講的多成功一樣 真的是笑死人
新賽季就那些輸別家輸慘慘的搞笑東西別拿出來丟臉了啦
哈哈豚

反正現在就看接下來一兩個新賽季能拉回多少人

我覺得是很難啦

不然繼續保持這樣要死不活的在線人數,微軟大概也不會想給什麼資源

那個所謂十年計畫應該是想學CSR6APEX等等搞長久電競化,但HALO根本沒有這種體質本錢能這樣玩

結果開服北美五百職業隊現在都剩不到四十隊還在繼續減少,現在也證明是完全失敗的

一般認為作為商譽責任跟遊戲壽命熱度會至少更新到2025的季度...之後就不知道了

>>339446
星盟的匿蹤戰艦似乎沒有oni的匿蹤戰艦那麼徹底

>>340042
是呀 確實要看接下來新賽季能拉回多少人
不過我認為目前343執行長Pierre Hintze的策略其實是正確的

要不是從根本修正工具
要不是直接換引擎

但是千萬不能像是之前
直接投入halo4或是halo5 halo:F

那樣會直接死掉
很快死掉

>>340040
問題是你沒講任何新東西啊XDD
你只要謾罵的話
請你自己對自己的人生多加油

至於講343引擎策略失敗?你說是哪個時期?
halo4 halo5 halo;f第1季 第2季 第3季 第4季?

我認為前面是錯誤的方向
halo;f第2季之後是正確的方向

急著在在沒修正完成的引擎上開發會有很多負面影響
就算是id softwave的tech4也曾直接成為搞倒一家公司的遠因
我可沒說343開發halo4 5 inf是正確的
而是說halo4 5 inf恰恰好就是在沒修正完成的引擎上進行開發
最後造成一個"生產力不佳"的狀況

但我很認同Pierre Hintze現在的做法
先停下來 任何真正的東西等工具修完再談

>>340042

>>北美五百職業隊

原來有那麼多喔? 記得看人討論HALO電競起起伏伏好多次了，沒想到還有職業隊願意投入喔?

>>340055
>>340054

問題是微軟可沒有像其他老闆一樣壓榨他們3年要改良引擎又要做遊戲，微軟足足給了他們6年(FORGE還多拖了一年)
他們的員工數在第一方也是數一數二的多，前負責人也說過微軟給夠他們資源去做這件事，拿出來的成品就是第一年擺爛得更新速度

所有用自有引擎的廠商都是穿著衣服改衣服，343不是第一個也不是最後一個，身為玩家沒必要幫他們說話

就算他們改進成功了，玩家的流失也確實是財務上的損失(沒人課金)，在商言商，微軟對管理層大清洗也是很合理

HALO在北美還能勉強維持住XBOX前25名~30名大概是因為他是HALO，瘦死的駱駝比馬大，新IP這樣搞早就榜外了

也就因為他們這個XBOX第一IP的身分，菲爾斯賓塞在公開場合還會假裝在乎一下，不然跟早就跟那個REDFALL一樣進無人問津了

>>340053
但...oni戰艦可是被白甲直接抓包打爆

>>340042
遊戲要人氣長紅基本上有兩條大路線
一個是就是提過的電競化，另一個則是PVE線上遊戲化
也就是提供農裝農等，不斷擴展新收集/成長內容的更新模式
看看原本扛招牌的邦吉現在過得多滋潤就知道了，不只索尼爸爸給了高額天價跟優勢條件讓他們賺爽爽
已經出了快六年的老遊戲還能以十倍以上的人氣度把不到兩年的新HALO壓在地上打
另一邊卻是過往輝煌如今淪為沒落IP，不斷裁員減薪縮編彷彿快走到盡頭......343現在應該工作的很懷疑人生
當然邦吉那邊最近又一陣神奇操作搞到大炎上是另一回事......至少還有得燒比起都已經連人都沒有要好太多了

>>340061
那是H:I剛正式上線的時候，連低標都有300隊左右，是真的挺輝煌的
然後就.......沒有然後了，剛撐過年底不到四個月就什麼都沒了

老實講HALO這樣的遊戲模式跟節奏，到現在可能真的是"過氣"了
343還打算仿效近年那些好比瓦羅蘭般成功爆紅的電競模式大作，可能打從一開始就完全是失敗的決定
現在市場感興趣的程度跟留存率都不高，最後就是這種曇花一現的悲慘結果
還不如一開始就走天農天命化的路線可能還不至於走到這地步
但相對的要不斷擴增關卡/裝備/敵人/新內容與其他成長要素
不僅完全不合世界觀而且開發成本與壓力也要高上太多.....可能343根本辦不到也負擔不了
像Borderlands3這樣名氣檔次大上數倍的例子也是開頭無比波濤洶湧，卻後勢發展極度疲軟無力
反正他們一開始本來就也沒打算做什麼長遠狗屁服務型內容，一次賺飽就很夠了......

再說一次當初到底哪個低能兒不好好把遊戲做完，在那想這種主意根本是瘋了
連秤秤自己有多少斤兩也不會就在那開宏大無比的空頭支票
雖然那個年頭這種歪風也是常態，加上當時的343更是爛到再拖下去大概連遊戲也生不出來了
看隔壁最愛這套的EA也是炸了多少部HALO同級的知名大作才懂得多少收斂一下......但343早就沒有能再承受一次爆死的餘地了

>>340095
記得不知道在哪看過一個說當年x1銷量不過2000萬台時halo 5也能賣到500萬份，貨真價實的xbox一哥，halo5在商業上其實表現很好，遊戲內戰利品卡等等的據說後續遊戲內消費盈利也不差，算是很成功的，大家怎麼想都想不到343可以花了6年把優勢都搞砸，之前有消息聯盟工作室好像有在規劃其他遊戲，後來取消要專心做GoW，微軟就是讓他們專心做GOW結果他們還在想要做別的遊戲……

怎麼微軟旗下的工作室都這種搞不清誰在養他們的感覺，至少邦吉還有的骨氣，不想被微軟管，自己親兒子ip都能放棄也要離開

>>340095
>>當然邦吉那邊最近又一陣神奇操作搞到大炎上是另一回事
沒玩一年了
發生了什麼事?

>>340111
當初OPTC，老闆不重視特戰亞軍都只放一小則推文
說解散就解散，只流HALO現在他應該後悔死了

>>340112
六月有一個辱華事件又退縮的搞笑公關
然後最近還有一個年中報告導致民怨大爆發
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=93581553&subbsn=1&bPage=0
總之今年三月光殞改版好不容易讓在線人口爆增
慢慢回歸正常曲線時又來搞這幾套，就導致這一兩個月常駐人口雪崩式暴跌不少
不過如果願意投入資源人力這至少還有得救就是
而且現在邦吉現在的家底還多到不行，還能跑去搞新遊戲(所以也才導致民怨)
再怎樣還是比343那邊窮苦潦倒的困境要好上太多倍了

>>340095
>一個是就是提過的電競化
RTS已經死十年了還有人提電競喔
星海是公認最成功也最有觀賞性的電競項目 請問現在還有活人在玩嗎？
更何況FPS遊戲也做不出什麼重大差別 你有什麼誘因讓廠商跟選手再投資到另一款不知道會紅多久的遊戲上？

>>340121
電競化當然是指FPS的電競化阿，像CSGO這種
MOBA到現在也是電競市場為主
不然就是你有本事讓競技性內容的娛樂感豐富度夠高
像現在在線人口的排行榜前端的大半都是這種

重要的是前面也講過了343本來打定的主意顯然也是走這路線
但HALO本身的體質跟老態根本難以經受現在市場激烈競爭的考驗
結果就是或許一開始就註定的後續發展慘敗暴死

>>340095
看到這串會扯到這裡
還是前面有人扯343比Bungie好就覺得有夠爆笑的
事實證明人家的功力跟交出來的成績就是不只強 而是強上太多倍了
現在343別怕說哪天那句“我們做出了一個艱難的決定”降臨到自己頭上就很好了

>>340111
還記得當年H5剛上市的時候我是非常興奮的
因為在考慮要不要買台xbox one來玩H5和MCC
所以決定先去看看youtube上的戰役playthrough
看完了之後... 還是把錢留下來買Fallout 4和升級一下顯示卡比較實在

難道就沒有人覺得343打從一開始就不要搞這些有的沒有的「雄才大略」
繼續做好「像是HALO的HALO」就根本沒這些破事了嗎

https://www.youtube.com/watch?v=nz3Ko0td45w
愛有多沉，恨有多深

>>340061
>>343不是第一個也不是最後一個，身為玩家沒必要幫他們說話
所以我認為halo;f第2季之後是正確的方向 沒什麼問題

引擎必然有不同版本的疊代
在修好夠穩定版本上面開發東西

不要在有新功能 卻沒有修好不夠穩定的工具上開發東西
(halo:f初期編輯器不夠穩定)

也不要在需要用人力堆砌出編輯器本身不支援功能的成品
(halo4 halo5 halo:f都是這個例子)
上面兩件事情會讓公司死很快的

另外還有卡普空 RE引擎這個例子
RE引擎其實不算特別厲害

但是卡普空每一次的作品都沒有超出引擎或是編輯器的限制

這是很強的產品控管能力
最後產品的產量會非常穩定 公司體質才會健全

>>340117
我也覺得奇怪
特戰不像lol那樣北美都陪打的
目前有第二個CSGO之勢 起碼比HALO有前途(HALO確實全盛北美能和COD一拚但那都多久了)
結果直接放棄

>>340118
感謝分享

再問問那群很gay的滑板外星人是誰?
黑暗力量的發源者?

>>340138
看到後面真的都快哭了
往好處想至少我們能親眼見證一個傳奇的殞落，一個時代的結束
這樣其實也挺淒美的？
不過343你還是乾脆俐落的去死一死，不要在那醜陋的苟延殘喘算了

>>340157
有些人擔心如果343在這波苟活了
而且是真的很擔心

要是343不但在這波苟活
還因為正確的開發策略而活的很好
....有些人應該會爆炸吧

>>340138
Remember us......Remember that we once lived.
沒有不會毀滅的王朝

>>340167
嘛，只能說不是完全不可能
但機率很低，而且是真的非常低的那種
至於要說活得好不好
H3~HR巔峰時代平均有40~50萬人在線，甚至有過80~100萬的誇張紀錄
https://www.youtube.com/watch?v=MmtMW4lyHZA&ab_channel=zT0XiiCz
現在H:I全平台加起來可能連兩萬都不到，更扯的是Steam上連士官長合輯甚至都比現在的H:I還高......
我想就算能苟活過那這一波也很難好到哪去
前面就提過了，NMS那樣程度的起死回生都遠遠不夠

>>340148
痾，沒有玩天命
只是單純會關注遊戲業界相關消息
奇幻板好像也幾乎沒看過天命串跟相關話題，可能得問問比較了解的人

>>340167
>還因為正確的開發策略而活的很好
醒來了嗎?
你覺得現在的HALO有什麼特點可以吸引人去購買XBOX主機?
而且這個獨占遊戲還可以讓玩家數量跟COD/BF平起平坐進而帶來更多收益?

幾年前已經看過質量效應的慘狀了
現在哪個HALO玩家不會開始擔心343(以及微軟)是在快速榨取這個IP最後的價值 然後掃進垃圾桶裡面
而HALO曾經是可以帶起XBOX銷量的殺手級產品

>>340171
苟活跟直接死是不一樣的事情

直接死就是微軟把halo直接交給新工作室去做
不給343做，這才才叫做直接判死

而既然微軟現在沒這樣做
不就是讓343苟著嗎？

>>340173
苟活應該也不能叫活的很好就是
只是還有一條命在那裡罷了

>>340055
>>340144
從無限開始就失敗才讓你在這哀怨自己人生失敗啊 好逗趣
幾季到現在都是遠輸別家的垃圾罐頭少量內容
才讓你東繞西繞回不出東西來 還被整串版友慘電
好好笑 到現在還在修破車 修到一堆大頭滾蛋
讓你嘴硬無能狂怒

>>340095
>還不如一開始就走天農天命化的路線可能還不至於走到這地步
>但相對的要不斷擴增關卡/裝備/敵人/新內容與其他成長要素
正確企劃修改引擎用手工做出一堆內容混好幾年還在混的好爽
打到某些吹喇叭結果到現在還在修破車的肥宅無能狂怒
才忘記還要能出掛馬拉松名的多人遊戲來騙錢
真的是業界一大趣事

>>340179
看完整串
好像也只有你一人在用肥宅垃圾來辱罵
泡這版的都成年人 你這樣很像是國中生欸

>>340255
無能狂怒瞎捧
被打臉玻璃心掃不完了嗎?
肥宅?