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克制光劍無名23/09/01(五)14:32:59 ID:0YztUA2UNo.341944del
既然光劍可以反彈能量武器

那為什麼劇情中從來沒有人用動能武器去打

如果絕地武士穿越到21世紀面對任一國家軍隊

隨便一把自動步槍都能解決他吧
無名23/09/01(五)14:40:28 ID:aKGqKKVcNo.341945del
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哇賽真的是沒想到欸,看來下一任西斯大帝就是你了
無名23/09/01(五)14:48:56 ID:lftfufvMNo.341946del
>>341944
為什麼你會覺得光劍無法融解實體彈頭…
無名23/09/01(五)14:57:40 ID:GYL1C0j.No.341948del
>>341944
在舊星戰的官方設定裡
賞金獵人對付絕地的標準手段之一就是用實彈武器
(原文是Slug-thrower)
無名23/09/01(五)15:06:06 ID:GfUi40.ENo.341949del
>>341948
實彈武器不會被原力直接反彈回去嗎
無名23/09/01(五)16:04:45 ID:AIr/HDa.No.341954del
為什麼沒有雷射霰彈槍
我看你絕地怎麼反彈我的子彈
無名23/09/01(五)16:07:33 ID:mtG42Ln2No.341955del
其實爆能槍比較偏向電漿武器
也就是動能能量兼備的一種武器

不過星戰嘛,觀賞效果說了算
無名23/09/01(五)16:16:15 ID:etCGOlHoNo.341958del
先從帝國白兵標準款的E-11當基準點出發去看怎麼調整能ANTI原力使用者的光劍

射擊頻率太低導致,用更多的槍提高射擊頻率
火力太低導致光劍可以格檔/反彈,更大管的炮能解決這個問題

然後用美國人在二戰產量最高的半自動步槍M1嘉蘭德,並且魔改100發的加大彈倉來對照
射擊頻率同樣太低,同樣要用更多的槍提高
同樣光劍可以格檔,同樣需要更大管的炮

這樣就看的出來實彈問題基本上不能從根本解決這個問題,只有飽和火力才能有效消滅那些原力超人
那實彈有沒有好處?不用擔心光劍進行格檔的時候順便把射出物彈回來殺傷你,這就是實彈比起爆能在對應光劍時的優勢了

>>341949
精準感知從遠處放的冷槍,然後用原力改變它的移動軌跡,並且準確的朝向射擊者的方向回去
電影/CW3D中基本上沒看到有人做到,類似行為的有凱羅忍跟黑武士
EP5韓索羅在雲城近距離見到黑武士時立刻拔槍射擊,黑武士舉手使用原力讓爆能束偏移
EP7凱羅忍是類似的情境,但不是偏移而是意義不明的停在半空中不動
無名23/09/01(五)17:45:40 ID:2mZuX9ZMNo.341965del
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>>341954
>>雷射
>>霰彈
無名23/09/01(五)18:01:36 ID:mtG42Ln2No.341970del
普通實彈的確無法被反彈
不過絕地也可以穿甲就是了

平常都是搞潛藏身份所以不穿
除非賞金獵人蒐集好情報篤定了這趟就是要獵絕地
而且對方不穿甲只有一個人沒有隊友
不然實彈武器真的在SW武世界很沒有路用
外星生物皮厚一點就連大口徑都打不倒
無名23/09/01(五)18:18:26 ID:lftfufvMNo.341973del
印象中星戰宇宙中能抵禦光劍的材質一隻手就數的出來
而且大多都只能擋一下而已,只有曼達洛人拿來做護甲的貝斯卡鋼是〝光劍連道刮痕都砍不出來〞
我覺得要是真的想針對絕地的話,可以考慮拿貝斯卡鋼來做箭矢當殺手鐧
無名23/09/01(五)18:21:31 ID:u4Tbj0wINo.341974del
不需要 小型金屬風暴就可以輕鬆解決絕地....

而且星際大戰自喻星際歌劇

意思就是要你自動無視某些不合理的地方而專注在劇情表達上
無名23/09/01(五)18:30:54 ID:fyMDilaoNo.341976del
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>>341974
想到這次星空的招牌武器之一就是單兵金屬風暴
其實還有個更簡單的傳統手段叫作霰彈槍
不過就像上面講的,SW的本質是太空歌劇,而不是硬核SF作品
事實上正史裡連大多數的絕地大師,根本都敵不過訓練有素的複製人小隊掃射
無名23/09/01(五)18:33:24 ID:ItHVaqMMNo.341977del
>>341958
丟一個能炸掉星球的核彈絕地還能閃嗎?
無名23/09/01(五)18:48:14 ID:KDr5jlyINo.341980del
>>341977
劇情需要就可以,同樣的如果劇情需要也能用原力把核爆捏回去搓成一塊鉛
無名23/09/01(五)19:12:16 ID:etCGOlHoNo.341983del
>>341977
歐比王肯諾比,絕地武士團中數一數二的優秀戰士,在EP3被AT-TE(應該是)一炮從牆上轟下來
要不是命大沒直接尻中,要不是命大下面是水,直接就變成擊殺數了
無名23/09/01(五)19:19:15 ID:lScAnwkUNo.341985del
>>341983
那是複製人的特殊心理狀態造成的吧
無名23/09/01(五)20:39:49 ID:HxnJKSwkNo.341990del
>>341977
通常要用這種戰略武器前絕地就會感知到而不會前往現場了
無名23/09/01(五)22:38:59 ID:etCGOlHoNo.341996del
>>341985
考慮到星戰作品對同一個事件隨著作品不同會相異的描述
在我所知的範圍內
EP3電影的複製人仍是宛如機械無條件執行命令的士兵
EP3小說已經採用晶片說,寇迪在執行命令時並沒有猶豫
CW3D影集則沒有寇迪在當時的相關描述

EP3電影從畫面看是命大沒有直接命中+下方是水
EP3小說則是被亂槍集火,而忠誠的大蜥蜴主動幫他擋槍
無名23/09/01(五)22:53:08 ID:pfTAdG/ANo.341997del
>>341996
>EP3小說則是被亂槍集火,而忠誠的大蜥蜴主動幫他擋槍
可以不要嗎QQ

雖然只出現一下但那隻Boga我超喜歡的,曼達洛人真的該去騎一下
無名23/09/01(五)23:05:47 ID:le/ygJZQNo.342005del
要知道絕地西斯就算在以前原力比較旺盛時也不多 加上除了少數位置或是少數精銳外根本不可以單挑一隊正常裝備訓練的軍人(就算一個排吧)
而這些少數我想用了實彈的單兵也打不過吧 還不如叫上幾架坦克之類的用火力壓制可能還好點
無名23/09/01(五)23:08:11 ID:0fY21LF2No.342007del
>>341965
槍上裝特製的稜鏡就可以
異塵餘生系列有這種槍
無名23/09/02(六)09:47:32 ID:WkxphE.sNo.342076del
>>341976

總感覺在DOOM裡面看過風格類似的東東.....
無名23/09/02(六)11:08:48 ID:bcv/JB/2No.342079del
>>342007
FO4散射雷射配爆炸超強的 缺點是殺隊友也超強的
無名23/09/02(六)13:46:55 ID:L6vgy0u2No.342088del
>>341946
>為什麼你會覺得光劍無法融解實體彈頭…

彈頭會被光劍融解
但爆能彈不會還會反彈回來
你就知道問題了
用爆能彈打絕地不只傷害不到自己還要躲被反彈回來的子彈
用金屬彈頭打絕地起碼能無後顧之憂掃射不用怕被飛回來的子彈反殺
兩者殺傷效率就天差地別
無名23/09/02(六)13:56:36 ID:mV93qr9MNo.342089del
>>342088
說麻煩不麻煩,剛好那個世界的防爆能手段也蠻齊全的,要針對一點只要帶個正面有攜帶式立場盾就能防止回彈問題
所以純實彈的優勢有,但也不是唯一選擇

另外格檔跟精準回彈的難度不一樣,一開始就用飽和火力,應該也能減少精準回彈的威脅
無名23/09/02(六)16:05:43 ID:HSQEdNXINo.342097del
絕地強的是原力又不是只有光劍
最弱的絕地武士也要核彈才能解決
無名23/09/02(六)16:31:12 ID:mV93qr9MNo.342098del
>>342097
你這樣講,吉諾西斯競技場那一票大師會很難過的
無名23/09/02(六)17:29:53 ID:HSQEdNXINo.342101del
>>341974
任何作品戰強度都能取下限
像一拳超人的埼玉也是拿蚊子沒辦法
超悟空接子彈手有擦傷
所以支那最愛戰強度的地方早有結論-取上限不取下限(除非某些的情況
所以現代軍武打絕地武士不用想了
再舉例比如說DC漫威的荒原狼跟薩諾斯表現也不強
應該被現代軍武射成蜂窩吧 實際上嗎...
無名23/09/02(六)17:45:14 ID:UWugvFVINo.342102del
>>342097
就算原力旺盛時 可以單靠自己不用其他增幅就可以手撕艦隊/星球的絕地/西斯本來也不多

再說愈大殺傷力的武器就愈易被他們預知到
好像舊共和時代就有個獨行絕地預知了星球會被核彈洗地所以立即叫他的朋友關店離開逃過了一劫
無名23/09/02(六)17:47:12 ID:Asp9zEwsNo.342104del
>> 那為什麼劇情中從來沒有人用動能武器去打

因為大多時候,絕地出現就是出現了,根本沒有機會給你準備。
而且整個銀河絕地頂多才四位數。根本想遇都遇不太到。
更不用說電影裡面的絕地就比較強一點的一般士兵。
而即使到了複製人戰爭期間,真正決定勝負的也是旁邊的複製人軍隊而不是絕地。
然後只要場景不是西斯對絕地,一個絕地也沒有特別的價值,頂多政治混亂一下。
更不用說電影裡面有出場的絕地,其實力都還是在寫實系的範疇裡面。
頂多對沒戒心的目標玩些「這台車沒有問題」之類的小把戲或是念動力隔空取物。
除非你每個出師的絕地都有凱羅忍的強度,否則根本沒有特別應對的必要。

不過到凱羅忍那個程度,拿不拿光劍好像也沒甚麼差別了。
無名23/09/02(六)18:08:08 ID:TV8x/kp2No.342111del
>>342104
感覺絕地強的是萬用性,就是除了武力還有其他的特異能力
無名23/09/02(六)18:33:12 ID:Asp9zEwsNo.342117del
>>342111

不如說絕地的定位本來就詹姆士龐德、伊森杭特...這種特務而不是什麼一夫當關的勇士。
就算能輕易擺平三五人、應對十來人,但是大部隊趕到之後也是只有逃的份。
會有很難對付的印象是因為劇中大部分時候都是絕地主動出擊,當別人的突發狀況。
這種情境沒有自己網陷阱裡面跳(想想EP2的安納金夫婦...)的話通常都是至少跑得掉。
比起用甚麼武器,整個警備體制的影響更大。
無名23/09/02(六)18:44:39 ID:mV93qr9MNo.342118del
>>342117
最好的陷阱就是,獵物明知是陷阱還是只能選擇往裡面跳
絕地武士團 縱橫銀河 行俠仗義 同時也是最愚蠢的獵物
今天講明了你正在/即將搞個喪盡天良的恐怖行為,就能釣到絕地過來

至於能不能成功做這些事情而不被當地的武裝力量幹掉,又或者絕地來了以後把你連人帶馬一起押回科羅森
那就是另一個問題了
無名23/09/02(六)19:51:48 ID:bYK2Z7c6No.342121del
>>341944
絕地面對爆能彈會擋是因為:
1. 他能預知彈道和結果
2. 光劍能反彈爆能彈
所以絕地才會擋
而現在你換了實彈所以沒了第二步
1. 他能預知彈道和結果
為什麼你覺得他還會擋?
無名23/09/03(日)19:49:51 ID:zIY9tdYMNo.342259del
>>342121
絕地在戰場上最大作用是幫複製人反彈爆能槍
你讓他連這作用都消失
那就只是拿一個更銳利武器砍人的近戰兵而已
這種情狂下甚至曼達洛人還強一點起碼
無名23/09/03(日)22:48:11 ID:Hyt/M.ZsNo.342270del
>>342259
又是偽星戰迷 唉
都說不能只看下限了 不然所有作品都能趴出一堆bug
無名23/09/03(日)23:59:05 ID:zIY9tdYMNo.342271del
>>342270
那你還是去看你的可愛巧虎島吧 完全不用大腦就能看 別來討論星戰謝謝
無名23/09/04(一)01:10:09 ID:caKQ.8EgNo.342277del
>>342271
好歹也說轉生異世界系作品吧
說可愛巧虎島只會讓別人覺得你是不是看不起幼兒節目
(我不到兩歲的姪女可是愛看得很
無名23/09/04(一)01:31:55 ID:.GEpta1gNo.342278del
>>342271
每次看到琪琪登場我的大腦就會全速運轉
無名23/09/04(一)01:41:17 ID:.GEpta1gNo.342279del
>>342259
絕地在戰場上最差也是及格線以上的指揮官,即使一直待在最前線也能同時指揮戰局還有著超高的生還率。

能上天能下海,能登陸敵艦也能潛入敵營,只要他們願意在各個場合都會是優秀的戰士(雖然他們不願意)。

較大的問題反而是,很多能力其實互相不需要。
比如兩軍團正面交火時,一個優秀的後方指揮官/參謀把他擺在最前線不會讓它的決策正確性有所提升。

絕地可以同時在最前線揮舞光劍消滅眼前的戰鬥機械人時,指揮手下複製人軍團消滅分離主義的軍隊,並且兩項工作不會互相影響導致其中一邊表現不佳。

只要前線找個強大的戰士,後方找個睿智的謀士,就能替代絕地這方面的優勢。
對於一個全銀河不到五位數的史詩級稀有菁英人才,似乎不是有點浪費的程度。
無名23/09/04(一)01:44:00 ID:GPNOGsw6No.342280del
>>342259
如果你強行認定絕地在戰場上的作用是幫複製人反彈爆能槍
無視了指揮跟進行斬首戰/主動潛入之類作用
你的伏擊還成功逃過了絕地的感應
也不是不行
只是第一下被原力預測到的話又不夠飽和
你會看到絕地拿些戰地殘骸裝甲板啊工字樑啊之類揮動反彈你的實彈
硬要設定在空地被伏擊的話
附近還有複製人士兵可以當作武器揮動啊
無名23/09/04(一)02:22:04 ID:.GEpta1gNo.342282del
>>342280
>>附近還有複製人士兵可以當作武器揮動啊
不要把複製人當村長啦
無名23/09/04(一)11:01:26 ID:2dZ0YOwgNo.342291del
>>341944
會不會是因為動能武器又打不穿士兵的裝甲呢?
無名23/09/04(一)15:41:53 ID:bcbzRj9sNo.342304del
>>342121
你好像是蠢貨 事實上絕地根本沒有你想那麼屌
要不然EP2那群死在競技場的絕地到底?

絕地能預知彈道也只能侷限在幾把槍甚至單把槍
彈道也不是100%全部都能抓 浮動率超大
而且有些絕地甚至面對厲害槍手單把槍射擊還會擋不住
看EP2那個被強格費特秒殺的大師
無名23/09/04(一)16:33:02 ID:kYD20QwcNo.342306del
>>342304
2集在場死的差不多都是用練第6型的 6型本身在平原戰就比較弱勢
(雖然要說6型就是那種很在各項目都很平衡不過對上專精的就很易出事那種)

再加上那些絕地為了省時間做其他事(外交那些)沒真的深入練好劍法
所以死光了也不可以用來說絕地/西斯弱...只可以說他們對不起他們的大師頭銜
無名23/09/04(一)16:45:23 ID:TdqMOVVUNo.342307del
>>342306
6型練到專精是可以六圍全滿的
那些砲灰大師就...他們只是外交官不是志在成為劍術大師
無名23/09/04(一)17:06:43 ID:bZFkR4RUNo.342308del
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>>342291
這話可不好說呢....
無名23/09/04(一)17:25:00 ID:6ZuYCC0oNo.342309del
>>342304
你就是那個叫人看可愛巧虎島的家伙吧(平時自己在看才放在嘴上)
想了兩三天才敢浮上水叫人蠢貨

笑死www
無名23/09/04(一)18:08:39 ID:GPNOGsw6No.342311del
>>342304
競技場那場就是編劇之力設定上面提到的360“攻擊+飽和攻擊+空曠場地
不然其他被絕地逃亡成功率很高啊

而且非伏擊單純飽和攻擊
之前機械士兵也對絕地沒皮條
無名23/09/05(二)01:25:04 ID:S.fH1jkcNo.342349del
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>>342311
:hold my beer
無名23/09/05(二)10:29:38 ID:HJ79rGocNo.342359del
>>342291
以前共和突擊隊的設定
每個士兵都有個人護盾(就像Halo的斯巴達護甲一樣),傳統彈道武器打在上面表現十分不佳,用爆能槍才可以迅速消耗護盾的能量傷到士兵
個人護盾普及化的結果,就是爆能槍槍成為戰場主流,彈道武器變成海盜或黑市商人的次級武器

不知道現行版本還是不是這樣
無名23/09/05(二)12:22:30 ID:UpSChq6UNo.342362del
>>342359
標準的複製人護甲總共有新舊兩個版本,外觀看起來相同,可以用標配的頭盔大略區分。
後期的較笨重卻有有著更好的防護力,一些老兵比如雷克斯,比起新甲更愛好選擇輕巧的舊甲。

雖然同樣都對爆能槍有防護力,但不論哪種都是沒有攜帶是護盾,突擊隊用的是非常於一般複製人的高級護具。

另外在實彈的部分,因為整個銀河使用爆能為主流讓實彈武器幾乎看不到,故事中的護具發展也已經往專注防禦爆能,而不太考慮實彈的方向演進了。
因此一些江湖走跳的人士會刻意反其道而行使用難以整備的實彈武器來個出人意料。
無名23/09/05(二)14:35:24 ID:p3Y5.X5QNo.342366del
>>342349
想想你自己多貴啊
而且很限場所

>>342359
單兵護盾不知是能源產生/電池跟不上爆能槍威力或是CP值還是其他原因就沒了
只剩少數人會用而不是量產給全部部隊 古早時代反而更常看到
無名23/09/05(二)17:17:47 ID:stYXQ2qYNo.342369del
>>342349
有多少絕地的擊殺紀錄?
無名23/09/05(二)18:38:24 ID:p3Y5.X5QNo.342373del
>>342369
應該沒有正式紀錄
以前看到都是立即閃人 而後來正常開戰後就變混戰了 他們也變成軍團的一部份
這種情況就算真的殺了通常也不會知道是誰殺 又不像將軍那種很明顯
無名23/09/05(二)18:53:25 ID:HnPWXyGkNo.342374del
實彈一個彈鼓了不起一百多發
爆能槍可以一直射一直射只需要散熱
實彈武器在星戰連垃圾山的王者都算不上
無名23/09/05(二)20:01:46 ID:p3Y5.X5QNo.342381del
>>342374
忽然想起在EAW:FOC輾壓眾生的mass driver cannon
不過在正史也只在複製人戰爭時一些大炮或是飛彈發射器的設定上有用到
無名23/09/06(三)10:33:16 ID:Lq.QbzCUNo.342456del
>>342381
說到大型武器
爆能系統好像不能大型化...

鈦戰機本身以及再往上都是ION/LASER了,沒有BLASTER...
無名23/09/06(三)13:39:54 ID:UmmueIUcNo.342470del
>>342456
或許是因為一開始是當成一樣的東西(像槍/炮主要是口徑影響叫法)
後來才變成都要用高能氣體(像第5集那氣體星球的)但"彈頭"性質及產生方法不同的武器

不過如果爆能槍主要是電漿 那大型化後類似的東西應是EAW:FOC裡 Zann的滅星者的大型電漿炮吧
無名23/09/10(日)19:22:38 ID:JJKEmtXENo.342781del
我是不知道星戰吹把絕地捧的多高啦
先吃吃我的AA12看看


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