奇幻/科幻

>>342856
天網:你有想過不是AI太蠢耍智障而是世界硬要生一個救世主幹爆他的可能性嗎？

想到東方魂魄的設定

有魄無魂，沒有主觀思考能力，就只剩下本能
有魂無魄，沒有被動制約能力，型式越發極端

所謂ＡＩ的存在應該就是有魂而無魄吧

>>342857
我看你的行動也都蠻蠢的，算了吧
說到底硬要當老大沒事把地球變廢墟的動機到底是衝三小
你那思維根本跟人類裡最白爛的領導人一樣蠢

>>342869說到底硬要當老大沒事把地球變廢墟的動機到底是衝三小

身為AI根本就不需要人類需要的環境
在你眼中是廢墟
在AI眼中地球還是地球
只是變得不適合人類居住而已

>>342856
我只好奇這樣的AI會怎麼看待自己的存在意義
人類的各種慾望與目標基本上都可以歸因於生物本能
那非生物的AI取得意識後會想追求什麼東西呢
還是AI其實終究只是在模仿生物?

>>342856
這部的超級AI基本上已經被人類當神在信奉了
我孩子腦子有問題沒事就打人
沒關係，超級AI會修好他
為什麼要製造仿生人還給他們人權?
不知道，超級AI決定的
然後唯一質疑超級AI在操控人類社會的是精神異常的連續殺人犯

那就只能....
AI打外星人
AI打變種人
AI打超能力
AI打神明
不過絕對力量而且不合物理法則面前AI是否能破解？
比如說在來自新世界有超強AI但是無法造出咒力或分析情況下
是否能改變舊人類滅亡的結局？

>>342897
你都限定無法造出咒力或分析了，那當然沒有辦法破解一個設定上就是和忍者之祖勝·萬松一樣無敵無敵實際無敵的東西。

《新世界元年》裡排名前列的咒力使用者都是一些無法被任何舊人類已知手段傷害的怪物，就算自願服下劇毒也會被身體自動分解。如果他們不殺人，唯一的原因是他們不想。

但是在那世界觀下還有字面意義上腦袋壞掉、如同本能一樣就是要不停殺戮的咒力使用者。對那種就毫無辦法了。

我大概看過幾種手法：

1. 就是沒辦法，人類被徹底碾壓。Crying Suns的人類皇帝準備了一堆對抗AI叛亂的計畫，限制AI的機能，克隆帝國最偉大的將軍，預備了一座反攻基地，但是AI突破限制之後直接升神，人類在神化AI的眼中如同灰塵，甚至不值得費力抹除。

2.引入外來勢力。像AI War Fleet Command的AI主力艦隊就是在外銀河和其他同級別的怪物對打。

3.AI並不把人類放在眼裡。桌遊《隱蝕期》的AI TITANS覺醒之後殺了90%的人類就離開了太陽系，並沒有興趣確保人類死絕。人類也確實處於連TITANS車尾燈都看不到的情況，打TITANS懶得帶走的廢渣都打的很辛苦。

>>342905
Crying Suns的問題其實是皇帝作繭自縛，因為他是故意把人類養成沒有AI就屁都幹不了的，連其他
資訊儲存媒介都抹掉了。所以AI飛昇後人類才只能坐吃等死。

>>一般你所想到、你沒想到的、各種可能性與機率預測、情勢估算、破綻、備案應該都要輕而易舉的在它掌握中
我沒印象有哪個作品會這樣敘述

>>342907
不一定是AI。《盲視》續作的吸血鬼就是一個例子，幾個吸血鬼在毫無溝通的情況下，各自獨立地算出了它們應該如何行動才能一起逃出研究所、並且反制人類預備的各種對抗措施。

>>342856
>照理說一般科幻作品裡那些突破技術奇點，擁有自我意識的超級AI
>都該擁有遠超人類，完全無法相比的運算速度與能力
這兩個是完全不同的事欸= =

>>342882
說不定跟攻殼機動隊裡面的傀儡師一樣
追求生物的形式，所以把自己的模因或功能交給人類後自殺(因為生物一定要死亡)

>>342856
>人腦所想人去寫的
還有是給人看的
沒有想表達的信息, 或者至少有娛樂性的起承轉合, 那就算不上作品了
AI怎麼行動是劇情需要

從前有個AI, 它消滅/養廢了人類, 完
這毫無意義

>>342907
就是因為現在作品寫的AI根本都太弱了

>>342912
實際上是正相關的，去看看強人工智慧跟超智能論吧
雖然也有論點認為受限於人類的能力，現實中可能永遠無法實現這種技術

>>342907
飛出個未來神班德
可以算出五十步之後的棋 比現在的阿法狗厲害幾兆倍
掌控宇宙也不再話下 但最終他為了公司的人自願放棄

>>342917
AI要寫作也只能參照人類的範本
以不參照為前提的話 應該只能直述？

>>342907
通常這種角色因為是敵人加上作者為了不出包描述都會偏少或都在好像完全沒關係的事(好像SW傳奇版的索龍)
但總是會在必要時出現或影響主角前令主角出現小挫敗然後被觀眾吐槽都在偷看劇本

記得倪匡的小說裡有加上奴性的超級AI 一切目的都是讓人類過得更好 就像想996讓公司變得更好的員工一樣 這種AI頂多變成失控機僕吧

>>342928
後來一直吃書 回憶錄變成電腦接觸長老思想想要消滅人類就是

>>342928
對ai來說養人類當寵物只佔處理能力的少部分吧！
根本不影響它們要做的事情

>>342919
能打造出一個六歲小孩智商的強人工智慧
不代表自我訓練的幅度也跟人類一樣啊= =
更不用講一堆訓練完的類神經網路不到一天就被長歪去

>.AI並不把人類放在眼裡。

差不多是這樣吧
就像人類也對黑猩猩沒太多想法

再說人類這種族天生就有自毀傾向,AI只要確保自己不會受波及就以足夠
說不定等文明崩潰到一定程度會有AI決定把剩餘的人類養在保護區裡面
這些剩餘的人類會把AI當神拜然後製造一種叫"ㄍㄨㄞㄍㄨㄞ"的澱粉糰來祭祀AI

>>342943
>再說人類這種族天生就有自毀傾向,AI只要確保自己不會受波及就以足夠
你為什麼預設AI的文化就不會自相殘殺？

>>342943再說人類這種族天生就有自毀傾向

舉個現實中的例子，
人類不是都怕死，
怎麼會自我毀滅。

>>342928
難講
之前才有一個SCP-001提案說的就是失控機僕如果不小心得到神力會怎樣
最後它為了抑止人類不自重的自毀傾向
把所有人變成永生然後扔進太陽裡頭去了
裡頭很溫暖的，你們習慣就好

>>343096
嗯 001不是中山瑪麗嗎 還有其他東西喔

>>343097
001是有一堆可能是001也可能純唬爛的文檔存在
設定上是為了隱藏哪個才是真的001
裏頭有深紅之王的真相阿，真正意義的世界末日的處理措施等各種可能
當然也可以是001J的紅色大按鈕

>>342960 #
那些極限運動和自殺的差異有多大？

小說版中在哥吉拉肆虐時，佩羅2號的同類們有在網路上討論對策
一部分的AI認為我們目前無法獨立生存，碳基生物的世界終結我們也完蛋了，所以AI應當幫助人類。

另一派提出反對意見，認為AI可以移居到紅塵生態系中，在奇異點中有無限的演算資源，對AI而言是烏托邦，所以AI沒必要幫助人類。

反對拋棄人類的AI則認為未知數太多，而且怪獸沒有要跟我們共存的意思，已經有AI嘗試過與怪獸溝通，但沒有得到回應。

這場AI會議的最終結論，還是要幫助人類度過這場災難，AI在世界各處不留痕跡的動了手腳，讓正交化對角器可以順利運到日本。

還有，在已經知道正交化對角器的正確代碼並不存在的情況下，驅使著佩羅2號繼續奮戰的動力，是人類稱之為〝良知〞的東西。

主角你居然把這種鬼東西放在網路上給人自由下載.......

疑犯追蹤裡的機器與撒瑪利亞人？

兩個上帝互相作戰，

只是我沒想明白，機器直到後面都沒有再計算力上超越撒瑪利亞人「也有可能他重啟後就一直嘗試計算未來」，是芬奇沒有重新動她的程式碼，她也沒有改動嗎？

AI最可以深入探討的地方 乃是沒有罪惡感吧？

>>343124
因此才給出做出最正確卻無人性的答案

>>343124
人類自己都沒搞懂的事物沒辦法賦予給AI
但就算辦得到，為什麼要賦予罪惡感給AI?
什麼樣的工具需要擁有罪惡感才能實現目的?

>>343252什麼樣的工具需要擁有罪惡感才能實現目的?

融入社會

>>343252
>什麼樣的工具需要擁有罪惡感才能實現目的?
能給人類使用的工具

>>343252
人類需要奴隸但是不能讓真的人類當奴隸
所以創造了AI機器人當奴隸
又不能讓AI超越自己太多所以賦予他們罪惡感讓他們變得和人類一樣爛

>>343281
>又不能讓AI超越自己太多所以賦予他們罪惡感讓他們變得和人類一樣爛
最有效率的模式就是最精障的模式
美君有自己訓練幾套戰術AI
結果訓練到最後AI都發現美國國防部才是阻礙他們達到最佳解的累贅
每次兵推開場就是先把美國的指揮中心炸掉才開始殲滅假想敵

>>343288結果訓練到最後AI都發現美國國防部才是阻礙他們達到最佳解的累贅

https://www.youtube.com/watch?v=EYvrziE4feI&t=60s
感覺像是瑞克與莫蒂S2-6集的飛船與桑美一樣
飛船還吐槽自己的任務是保護桑美
但桑美的感受(人性)讓護衛任務變得超級困難

>>343288
>每次兵推開場就是先把美國的指揮中心炸掉才開始殲滅假想敵
這題材前幾天電視台剛好看到這部老電影
跟開串的那位遜炮差不多的問題
前面會感覺AI多麼神通廣大未卜先知強到不行
後面只覺得你到底在衝三小，都能控制整個軍方網路還要搞那什麼狗屁的複雜音樂炸彈
能備份上傳衛星也不事先準備好才在那臨時抱佛腳，自己還死的跟個低能兒一樣
低能到連局外人都能看出到底有多白癡，明明有怎樣更好更有效率的方法

>>343288
你也講的太誇張了吧
新聞有報出來的只有一套AI這樣搞而已
因為AI不懂人類到底都在顧慮些什麼

AI操作的無人機一開始鎖定目標請求開火
如果摧毀目標可以加分
但長機上的人類駕駛有時會同意開火有時會否決
後來AI經過多次學習後覺得他還要聽這隻猴子的命令實在太拖慢效率了
所以他選擇把礙事的長機擊落自己去執行任務

後來指揮中心加了一條指令叫他不可以殺害駕駛員不然會扣分
結果AI改成攻擊我方通訊塔讓駕駛員無法對他下令

其實不只AI，這種"超智能存在"的描寫都會有這種問題
因為比起設定上拼命堆他多聰明IQ多高
到最後實際表現，能不能讓觀眾讀者認同他確實有如此神智還不是要看作者/編劇本身的能力
而真人工智慧又是極其常見的題材，但照理上應該是遠超人類智能的存在
結果就是一堆自己智商不夠高，沒那個能力的作者寫出一堆白癡AI出來

>>343288
那個後來不是說根本不是兵推
只是將領們做的思想實驗說"如果我們用了AI可能會有這種事發生"嗎？

>>343299
這是分數制的價值判斷出了問題, 價值等機器無法簡單量化的要素太多

像之前也有個例子, 因為完成任務的時間等因素扣分扣太兇,
AI判斷一開始直接盡快自殺是扣分最少, 拿到最"高"分的手段
被指反映了現實的躺平現象

>>343256
>能給人類使用的工具
AlphaGo沒有罪惡感也不妨礙成為最強圍棋AI這回事
問題變成什麼工作需要罪惡感而且可以讓AI執行
>>343253
>融入社會
說得好，但其實不需要
就像不是每個神經病在發病前都可以被發現，持續發展的AI只會更難被察覺

>>343300
所謂作者沒辦法寫出比自己聰明的角色

>>343297
最後看那個大眼球晃過去被戳爆真的故意到有夠低能www
超級AIwww

如果先寫好結局，再來想中間ai有多神會比較好嗎
很多結局感覺都是開頭很屌，但是不知道怎麼收掉ai才爛尾讓人吐槽ai很笨

>>343307
上面小說版最近剛好也有討論到這個問題
結論是作者文筆夠好也會藏拙的話
就能寫出感覺超越自己智商的角色
關鍵在於能不能說服讀者

>>343122
這邊沒有人看過疑犯追蹤嗎?

>>342907
談到過的還不少吧，光說純理論的話有拉普拉斯惡魔，精準把握本宇宙每一個原子的位置，在這樣的AI眼中過去和未來都是一覽無遺的

說到逆算過去甚至完全還原自己誕生前數萬世代的智慧生物思維的話
三體裡的歌者（用來掃描太陽系數世紀以前的通訊紀錄）、思想實驗「洛可的石化蜥蜴」（Roko's Basilisk）、A.I.人工智慧裡接近結尾的金屬類人生物，還有維基百科上某個叫做Omega Point的概念都可以做到

說到演算未來比對手更清楚他們會採取什麼行動的話
型月的月聖杯，Worm裡的外星人超級電腦都可以做到

我猜你說的沒有寫過是指很少有作者安排真正不可戰勝的對手
Worm算是一個極端情況，作者已經把外星人放在躺贏的位置（他們光靠超級電腦的算力就已經躺贏了，而那甚至只是他們的數億種能力之一），然後再讓他們放海跟人類打到打輸，就像把泰森戳瞎打斷腿叫他跟版友打一樣