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怎樣的生物可以讓人類不是食物鏈最頂端?無名23/09/12(二)18:49:59 ID:plLm6fl2No.342931del
如題

人類從還在冷兵器的時代就已經是食物鏈最頂端
連長毛象 藍鯨都會被人類獵殺
巨熊 食人虎之類的食人猛獸
其實也只是打游擊欺負普通人,真的碰到人類正規軍還是打不過人類

如果今天神看人類不爽,決定捏一種生物讓人類不再是食物鏈最頂端
那這個生物必須要有什麼特徵?

以下限制:
1.必須是正常碳基生物,遵守現實世界的物理法則,不能有超自然能力
2.不能有文明 不能走科技路線(不然只是另一種人類而已)

在以上框架內
要怎麼弄出一種讓人類不再是食物鏈頂端 能對人類有威脅 可以正面對抗人類正規軍的生物?
無名23/09/12(二)19:05:06 ID:TrcZFemUNo.342933del
>>342931
>>神看人類不爽
神:直接降天災比較快啦!!!!!
無名23/09/12(二)19:49:26 ID:JYp2NwjUNo.342940del
>>神
開頭都搬出超自然要素了居然還限制走合理現實...

我招喚出一團有巨大*眼的外星阿米巴
每當遭受熱兵器傷害時都會變得更巨大
他唯一的弱點就是硒元素
無名23/09/12(二)19:54:33 ID:QTOJ4sQANo.342941del
零,沒有,不可能
要能正面打敗人類又沒超能力,也不能點科技
除非在冰河時代快攻,不然人類科技點起來後可能就細菌寄生蟲之類的有機會吧

另外我幫你找了本版的一篇舊文,生物能抵抗熱兵器嗎?
https://grea.komica.org/60/pixmicat.php?res=330821
裡面有稍微討論一下生物的極限在哪,以及熱兵器的有多屌
無名23/09/12(二)20:40:23 ID:c5aruSRENo.342945del
某種適應性超強的致死病毒算嗎?

畢竟病毒不是狹義上的生物
無名23/09/12(二)20:45:17 ID:WObGKCxkNo.342946del
細菌、微生物、寄生蟲
選一個喜歡的
無名23/09/12(二)21:02:36 ID:eC9iwQ.cNo.342947del
>>342945
>>342946
只剩這種肉眼看不見的選手有希望嗎....
無名23/09/12(二)21:07:23 ID:JYp2NwjUNo.342948del
猩球崛起的變種猩流感會是你的不二選擇

先把人類變成一群白癡然後再被猩猩正面打爆
符合所有條件
無名23/09/12(二)21:10:02 ID:vYv388f6No.342949del
>>342941

後面只剩吵架的串就別提了吧。開串這個感覺還有機會可以好好聊。
無名23/09/12(二)21:13:00 ID:c5aruSRENo.342950del
>>342948
星球崛起的猩猩有文明了所以不符合條件

某種生命力繁殖力強又能輕易加工成一級毒品的植物呢?
無名23/09/12(二)21:15:29 ID:vYv388f6No.342951del
>>以下限制:
>>1.必須是正常碳基生物,遵守現實世界的物理法則,不能有超自然能力
>>2.不能有文明 不能走科技路線(不然只是另一種人類而已)

出場方式有限制嗎?
能不能一次空投一百萬隻會差非常多。

>>要怎麼弄出一種讓人類不再是食物鏈頂端 能對人類有威脅 可以正面對抗人類正規軍的生物?

酷斯拉(1998那隻)應該算生物裡最接近的了。
一出生就懷孕,一隻就能繁殖幾萬隻。一顆卵就比一個成年人高。
大隻可以大到2-30層樓,高智商會躲飛彈、會挖坑。
就算不會噴火也夠恐怖了。
無名23/09/12(二)21:16:02 ID:c5aruSRENo.342953del
>>342950
不過仔細想想這好像稱不上在食物鏈頂端
無名23/09/12(二)21:18:28 ID:c5aruSRENo.342954del
>>342951
酷斯拉的設定很難遵守第一條吧
長這麼大需要吃多少東西,大量繁殖根本不可能
無名23/09/12(二)21:39:57 ID:W2wV2nA6No.342958del
>>342951
98哥吉拉很值得一提的是
會隨著後代更替是會進化的((下一代是更聰明且還會熱線不怕飛彈的jr

>長這麼大需要吃多少東西
整整一次誕生200隻後代就知道可以幹嘛了

同類相食,像是沙虎鯊孩子從出生前的子宮就開始叢林法則,出得了娘胎的就不曉得吃了多少兄弟姊妹
巨齒鯊光出生就有兩米的恐怖數據也是由此推論

其實電影的孵化場可以完美達成這條件
無名23/09/12(二)21:46:30 ID:mvrXzeT.No.342959del
>>342931
這不就是寄生獸了
無名23/09/12(二)22:06:49 ID:c5aruSRENo.342961del
想到一種模式
巨大海怪平時躲在深海人類很難找到,找到也很難組織軍隊消滅
不定期的在沿海城市上岸搞破壞,會因為某些本能專門往人口密集的地方跑,人類要消耗大量資源才能消滅一隻。

如何長的這麼大能參考鯨魚吃磷蝦
無名23/09/12(二)22:17:20 ID:5e9z1.rsNo.342962del
>>342931
現實已經有這類生物了
貓&狗&老鼠(恩 法國巴黎對老鼠投降了)
人類不再是食物鏈頂端(人類供養牠們)
能對人類有威脅(附帶的寄生蟲/病毒/微生物)
正面對抗人類正規軍(部分軍隊說不定會被變成鏟屎官)
無名23/09/12(二)22:46:57 ID:JYp2NwjUNo.342965del
>>342959
不過寄生獸倒是很快就被人類抓到排除的辦法就是
類似比較棘手的應該是it...

>>342961
我也想過相近的東西:
專以人類為主食的龍;雖說是龍但其實是類似巨大穿山甲的地底怪獸
會挑大量人類聚集的市鎮襲擊;攻擊前會先噴出大量毒瓦斯麻痺人群讓其難以有效抵抗或逃跑再用多叉的舌頭蒐集動彈不得的被害者
吃飽了便會掘穴躲入地底深處,因為代謝很慢所以隔十餘年才會再爬出地面掠食
無名23/09/12(二)23:26:25 ID:lVM5qWacNo.342994del
>>342951
>酷斯拉(1998那隻)
幹你娘不要打著哥吉拉名號就是一部超讚的怪獸電影
有笑點.有燃點.有壓迫.有希望.有期待的電影現在都拍不出來了!!
無名23/09/13(三)00:10:08 ID:/wdEkUe6No.343018del
一次降臨13個天敵

https://www.bilibili.com/video/BV1uo4y1a7aa/?spm_id_from=333.788.recommend_more_video.6&vd_source=a6a095942f12db9a6068e2c9cb0a08cf

自己設定世界觀的食物鏈最頂端是龍族,成年龍飛行能超過4馬赫以上,能像飛龍騎士裡的龍發射各種追蹤光束能量炮和依據戰況變換型態,翅膀能進行光合作用,即便不吃東西也能靠水和光生存,並且能在太空無重里空間長期生存。

雖然過著原始生活(在高山山洞中居住),但智慧各方面都比人高,甚至能變形成類人類模樣,不發展科技是因為沒那個必要,也沒有需求。整天不是睡覺就是幹泡或吃飯,然後定期清理西邊來的腦殘人類和異種族的侵略(實際上是削減人口)。

遙遠的西方人類擁有高科技飛船和能量兵器,能夠以數量對抗龍族,但他們也沒傻到想去挑戰一群已經接近超自然的怪物,心想離得越遠越好。平均要五十艘重型飛行戰艦才能對抗一隻成年龍,而一艘重型飛行戰艦要價貴到會讓全民幹聲連連,即便是最強大和有錢的國家也養不起超過十艘重型戰艦。更不用說西方人類因為戰亂緣故文明和科技開始走向了衰退期,每個國家都在為糧食和資源問體大吵特吵。

所以有哪個智障說想去消滅龍族佔領東方大陸,那智障肯定會被各國拖出來毒打一頓。

不過這一切直到一名半龍半人類的混種誕生出來後有所改變一點
無名23/09/13(三)00:11:05 ID:PDM3LX6UNo.343019del
>>342961
現在的話應該塑膠吃到飽結果營養不良死在沙灘上了......
動保:這是瀕危物種!!!
無名23/09/13(三)00:30:18 ID:OvFchgSMNo.343026del
能正面對抗人類軍隊跟能威脅人類這兩條必須同時達成嗎
感覺原po期待的是正面搶人類生態位的存在

如果不要求正面打贏人類軍隊除了病菌以外
蟲類應該也可以吧,例如某種蟲類(例如飛蝗)專吃小麥玉米稻子等主要糧食
並且含有大量會破壞土地酸鹼狀態的酵素

吃完後吋草不生外加大幅摧毀農地
這種東西一不注意變成外來種就能讓全球大饑荒引發戰爭最後人類自滅
無名23/09/13(三)00:36:36 ID:4KUsgp0sNo.343031del
應能夠掠食人類 而且不是猛獸那種偷偷打游擊 吃一個就跑的方式

而是能大搖大擺的走進城市 開吃 大吃特吃 再大搖大擺走掉
無名23/09/13(三)00:38:35 ID:t.lN48Z6No.343033del
>>343018
>1.必須是正常碳基生物,遵守現實世界的物理法則,不能有超自然能力
無名23/09/13(三)00:56:40 ID:aSyk65.YNo.343044del
>>343018
還好不是烈火國入侵,這個改變應該很快就會船過無痕
無名23/09/13(三)01:11:18 ID:9Y/qB286No.343048del
瘟疫公司的腦蟲?
只是針對人類(腦部)的寄生蟲,沒有超自然能力、沒有文明
本身要正面對抗人類正規軍是辦不到,可是有能力操縱內分泌來誘導人類自發組成邪教,用人類打人類這算嗎?
無名23/09/13(三)01:11:52 ID:HuYGGmRwNo.343049del
>>343026
其實也不難想像只要把現今的昆蟲放大一百倍人類的生活就會迎來浩劫
無名23/09/13(三)01:16:59 ID:V5HkFKIoNo.343053del
>>343044
講了好幾次
人家叫火烈國
無名23/09/13(三)02:29:12 ID:m8mWVmP.No.343070del
>>343049
把現今的昆蟲放大一百倍蟲蟲會因為重力等環境因素活不下去
昆蟲會這麼小是因為這是牠們如今的極限
無名23/09/13(三)02:31:03 ID:kTOHNeRsNo.343071del
>>343053
直到烈火國發動侵略戰爭改變了一切
無名23/09/13(三)03:35:59 ID:YVb.Ml1INo.343073del
有專業島民知道阿米巴食腦蟲要多加什麼基因
才能讓人飲用被污染的水源時也被感染嗎
無名23/09/13(三)03:44:06 ID:MpM1mi3QNo.343074del
你可以想想以社會性昆蟲為例

一隻生物到底要如何成為螞蟻或是蜜蜂這類昆蟲的天敵?
無名23/09/13(三)04:20:49 ID:m8mWVmP.No.343075del
>>343074
孕婦控?(蟲后特攻)
無名23/09/13(三)05:41:26 ID:3eLg/MzINo.343077del
>>343075

⋯⋯我本來想說的是大黃蜂跟食蟻獸這種例子,想讓原po 去研究為什麼他們可以成為其他社會性昆蟲的天敵,然後再思考如果天敵需要克服人類的社會性特徵,這天敵會需要什麼本領

我現在有點後悔為什麼我要提出真的建議
無名23/09/13(三)09:51:22 ID:GpQGXz26No.343088del
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>>342961
惡靈六的HAOS
設定上每隔一段時間就會分裂無性生殖 會在沿海放出大量C病毒霧氣把城市居民變殭屍 不過才剛出培養槽還來不及繁殖就被大猩猩病毒感染者解決了
無名23/09/13(三)12:24:03 ID:g7i/dOWsNo.343098del
遵循物理法則沒有超自然要素的話
以人類現在的工業科技優勢應該不可能有炭基生物正面硬肛能全身而退的。

但原PO應該不是想要微生物這種結果

所以這生物應該:
1.有強大的身體素質(至少不能一個人拿武器就能搞定)
2.極強的繁殖效率
3.會因為某些原因特別針對人類

用慢慢消耗戰的方式讓人類經濟崩潰然後文明崩潰,最後至少要退後到中世紀城邦模式才能變成原PO想像中的那種人類被當獵物獵食的景象。
無名23/09/13(三)12:40:21 ID:hNop2rzgNo.343100del
>>343049
的確會變成浩劫啦

到處,從天空上掉下來以及一開始就埋在土裡面的都是昆蟲的屍體

你該不會天真地以為人類放大一百倍以後就會變成泰坦吧?

不,你會先被自己壓死
無名23/09/13(三)13:01:03 ID:0ScoX02sNo.343102del
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原PO的答案我只想到這個是唯一可能的
無名23/09/13(三)13:05:19 ID:NZOd7.XsNo.343103del
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你是不是在找火焰末日
雖然前提是人類亂炸核彈把自己搞死就是了
無名23/09/13(三)15:12:07 ID:4q3Fhx2INo.343108del
沒超自然要素在要正面硬剛人類軍隊是不可能的任務
槍彈炸藥是過不去的檻,人類連山都給你炸平哪有生物能檔,除非是宇宙生物靠面板壓制
但來個宇宙鯨魚或地獄星說是人類剋星感覺也哪裡怪怪的

要迴避槍彈問題的話我自己認為最佳選就是巨大沙蟲吧
能啃動水泥柏油隨時從地下鑽出吞個人後原路跑掉還會順便弄垮幾個大樓的那種
神出鬼沒地震儀不夠即時難以預防,不用重火力幹不掉
而且又在都市地下挖洞亂鑽硬靠炸彈亂來就得賠上城市,用人或軍隊鑽進去也純粹在送
無名23/09/13(三)15:14:17 ID:sJeli2kgNo.343109del
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卡歐斯?
聲波切割刀,能鑽進建築物的體型,強大的無性生殖,再加上好食人類
這應該能消滅不少人類吧?
無名23/09/13(三)17:54:53 ID:DtonHyzcNo.343114del
銃夢LO金星隊的選手吧
無名23/09/13(三)19:35:16 ID:w07lpuskNo.343120del
就沒有甚麼是突然蹦出來的
稍微有競爭力的如尼安德塔人在演化路上就已經被鬥掉或同化了
能對現代人有威脅的如天花也給滅了
更別說要在人家眼皮底下乖乖演化

是說神要滅人怎麼還會守規矩
無名23/09/13(三)20:59:12 ID:Mm6BXDtwNo.343127del
>>342931
食物鏈最頂端會更換只有一種狀況:原本的最頂端被環境或天災滅掉了
剩下的物種中活得最好的成為新的頂端
不存在"另一個物種把原本的頂端鬥下來"的可能性
無名23/09/13(三)21:14:47 ID:SNDzg04kNo.343129del
>>343127
兩種動物競爭同一生態區位的情況倒是挺常見的
無名23/09/13(三)23:02:21 ID:OvFchgSMNo.343145del
>>343127
有吧,鄧氏魚當初不就是直接中層搶上高層
靠機動力搶光頂層的食物順便把頂層那群一起當成食物
無名23/09/13(三)23:38:21 ID:7LzNpERUNo.343165del
>>343026
>>蟲類應該也可以吧,例如某種蟲類(例如飛蝗)專吃小麥玉米稻子等主要糧食

雖然要搶頂尖生態位有困難,但蝗蟲倒是提供了一種幹翻人類的思路:利用人類自己的生產行為。
幾年前的蝗災就是例子,如果人類能全部採取正確動作,那就還有機會壓制住。
但是現實來說因為太多因素沒有辦法運作,結果就是糧價上漲,貧窮地方甚至開始有人餓死。

蝗災能夠那麼恐怖,除了蝗蟲本身以外,還有一點就是人類自己種了一大大堆超好吃超有營養的東西。
所以其實利用人類自己的生產行為可能才是正解。

但是考量到人類的生產跟處理技術會進步,而且速度遠超過演化。
所以實際上你還得問:你要花多少時間?

時間太長的話就可能會需要進化速度上的外掛。
不然遲早被找到反制方法,威脅越大越快。
無名23/09/13(三)23:39:29 ID:LS0MEs2MNo.343166del
>>343114
即使如此,他們依然算是人類
無名23/09/13(三)23:50:16 ID:7LzNpERUNo.343174del
>>長這麼大需要吃多少東西,大量繁殖根本不可能

照電影裡的演法,一開始出現在紐約的酷斯拉是受輻射影響之後在
海裡吃魚吃到那麼大隻才上岸找地方產卵。理論上把海洋吃到生態浩劫應該。
可以養出個兩位數電影裡面那種成體。


>>342958
>>同類相食

可是電影裡面酷斯拉還會定時去補充食物回來給小孩。
應該不是要玩叢林法則,而是要大家一起人類自助餐吃個爽。
媽媽自己來回補充食物挖的地道就是孩子絕佳的脫逃路線。
出來之後就是紐約大都會吃個爽。
更不用說紐約還有一堆很發達的地底結構,下水道、地下鐵甚麼的,
到處可以鑽,隨便衝出來都有人類可以吃。

老實說目前看起來,要吃成電影中那個成體,唯一的方法應該是在大洋裡吃魚。
所以人類終究應該只是酷斯拉的嬰幼兒食品。
無名23/09/14(四)00:04:26 ID:QCvl6TC6No.343180del
>>343174
兩者不衝突,吃完到外面世界吃不夠想著吃掉對方,除非按照後續動畫來看,這個世界真的不缺大型輻射動物
不過說到吃人,除了剛出生看甚麼就想吃什麼外,他們沒什麼吃人的跡象

尤其是成體放著曼哈頓成千上萬個肥滋滋美國人不管,寧願吃倒好的腥臭魚堆w

順帶一提,當年白堊紀末期南半球級掠食動物阿貝利龍科也是會同類相食
無名23/09/14(四)00:52:05 ID:.RNYIuVANo.343200del
用最簡單的方式
保有更多動物特征的另一種人類?
人類的大腦和四肢
手指可以射毒針之類的
應該可以把人類像尼安德塔人那樣處理掉
無名23/09/14(四)01:42:16 ID:x9UlLTtQNo.343204del
>>343200
那挖鼻孔時該怎麼辦?
無名23/09/14(四)01:44:33 ID:b/lY2TVkNo.343205del
>>343204
這可是塗滿的毒藥的尖刺(舔
無名23/09/14(四)20:20:41 ID:uYih0EDgNo.343237del
>>343200
>保有更多動物特征的另一種人類

獸耳,毛茸茸,四個奶子,每個都是妖精般的頂級外貌,而且發情時會放出費洛蒙
無名23/09/14(四)20:25:35 ID:nTvHN4i2No.343238del
>>343200
>>保有更多動物特征的另一種人類
>>開版
>>不然只是另一種人類而已
回應前請先看清楚題目。
無名23/09/14(四)20:26:05 ID:cXRhEh5cNo.343239del
>>343237
>>妖精
GD子:全殺了,一個也別留
無名23/09/14(四)20:42:30 ID:vYu4nPTANo.343241del
祕密客裡講到的,部份狩獵者會針對獵物特化偽裝

那個人類輪廓的擬態真的很絕
無名23/09/15(五)15:48:14 ID:JXirFAL6No.343293del
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>>343241
當初看到那個人類臉孔打開跑出蟑螂頭,真心覺得噁心跟毛骨悚然(無貶義),比終結者偽裝成人類進去反抗軍營地大殺四方,還讓人絕望。
無名23/09/17(日)22:29:56 ID:OwYtU5KkNo.343347del
無名23/09/18(一)02:08:18 ID:X057lTcINo.343384del
>>342931
要打敗人類只要有相當人類的智慧跟數量
也不需要到頂尖獵食者的大小 狼可能就夠把人虐爆了
無名23/09/18(一)02:36:25 ID:gzmLSg4sNo.343385del
>>343384
智力應該不用相當人類
了解陷阱危險 對上火器要避開正面攻擊之類就已經夠了
無名23/09/18(一)11:11:22 ID:s545veQoNo.343387del
>>342931
一開始你就想錯了
所謂食物鏈最頂端的重點不是武力, 是沒有其他生物以人類為主食
首先要掰的是非得正面對抗人類正規軍, 也一定要吃/獵殺人類的理由
而且人類是一種能量效率很差的食物來源

至於
>碳基生物
>不能有文明 不能走科技路線
人類就是放棄肉身強度, 發展智力和工具使用才有遠遠超越碳基生物的效率
就是有什麼超級構造的碳基生物, 人類也一樣可以參考應用
最差的情形也不過是解體後拿屍體當素材用
沒錯, 這就是人類成為所謂"食物鏈最頂端"的基礎:
自己長厚皮尖牙利爪, 效率太差了
撿樹枝敲石頭, 殺了再拿別的生物的厚皮尖牙來用
無名23/09/18(一)12:57:29 ID:X057lTcINo.343388del
>>343387
其實細菌就夠了 一種專殺人類的細菌
強大抗藥性跟傳染力 以及一定程度的致死性
之前肺炎就把人類圈搞得烏煙瘴氣了

>>343385
有人類智慧的生物很危險啊 單是理解是不夠的
要是連人類製作的工具都會簡單操作 那真的是毀天滅地


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