奇幻/科幻

>>344372
我聽人說
馬克斯在著作中從來沒有鼓勵人幹這種蠢事
他是認為人類社會總有一天會走向共產主義
結果一堆還在封建社會的蠢蛋看了他的書後就想
〝這個好酷喔，我們來搞一下看看吧〞

>>344373
當然有的啊,馬克思繼承黑格爾的辯證法,而推論出唯物辯證法
實行的方式就是進行如法國大革命一般的階級鬥爭
把舊的階級殺乾淨
而且按照唯物辯證法,還要永遠維持鬥爭,這樣社會才能充滿活力而前進

當然,後來年老後,他把理論折衷了不少,認為鬥爭可以用相對比較和平的方式進行
但唯物辯證,階級鬥爭是他思想的最核心部份

根據他的思想,人類的未來可以不是共產,共產只是他推論可能的未來
但是階級必需要鬥爭,不鬥爭人類歷史就會停滯不前,直接完蛋

>>344374
所以就是個鬥爭廚
雖然老了之後圓滑不少
但還是想要鬥爭......

>>344375
沒有辦法,黑格爾的哲學系統,完成度太高了
根據黑格爾的想法,未來的哲學發展也都會按照他的辯證法,依正,反,合來發展吧?

所以刺激出了尼采和馬克思兩個智障生物
他們的哲學核心,其實就是在於永遠鬥爭
這樣自己的哲學,就不會被未來新的哲學反對,合併了
尼采向右,馬克思向左,而走向極端
而極端的思想,也是最吸引智障的

>>344377
階級總是存在的 不論你鬥掉多少 她都在那裏 在每個人的心中發芽

>>344377
其實尼采本人還蠻虛無主義的
明明他提出來的哲學會讓人因為一直鬥爭而產生認為自己活著的錯覺

宿儺大人對不起
不知道什麼理論

>>344377
尼采本人的哲學思想只有被挪用
馬克思跟恩格斯是貨真價實的智障雙寶
馬克思為了寫資本論害死一家老小
恩格斯為了支援朋友的共產黨夢跑回去當工廠老闆
不管聽幾次都覺得可笑又可悲

>>344374
>馬克思繼承黑格爾的辯證法,而推論出唯物辯證法
唯物辯證法雖是由馬克思提出，但是將其系統化及理論化的辯證唯物主義並不是馬克思或恩格爾提出的，辯證唯物主義是後來以格奧爾基·普列漢諾夫所以引領的研究馬克思主義的學者提出的，辯證唯物主義是基於古典馬克思主義延伸出來的思想，並不是馬克思或是恩格爾本人提出的。格奧爾基·普列漢諾夫的思想也被後來的列寧、史達林甚至是毛澤東所繼承，可以說是馬列共產主義的基礎。
>實行的方式就是進行如法國大革命一般的階級鬥爭把舊的階級殺乾淨
馬克思理想的階級鬥爭並不是指把舊階級殺光這麼簡單，法國大革命的結果就是產生新的階級，階級是無法靠物理手段給完全解決掉的，階級鬥爭的本質是改變整個社會的框架，並不是你去毆打貴族老爺或是學老毛那樣去燒老師跟地主就是階級鬥爭了，馬克思一直主張的階級鬥爭，都是寫寫文章搞罷工和遊行，目的不是為了殺光某群人，而是為了讓社會機能停擺，來達到重塑社會框架的目的。

>而且按照唯物辯證法,還要永遠維持鬥爭,這樣社會才能充滿活力而前進

唯物辯證法本身其實和鬥爭還有社會活力都沒有半點關係
他是一種思考模式，建立在以馬克思主義為基礎的世界觀中
我是建議你去讀了相關書籍後再來討論。

>>344411
>>說這不是「真正的共產主義」
（誤）

>>344425
文盲記得回學校報到

>>344373
除了馬克斯主義，還有哪種主義能正當化「打土豪，鬥地主，把權力都搶了，然後放進我的袋子」?
沒有，自由主義不行，民主主義不行，資本主義不行，軍國主義也是搶別的國家，不是搶自己
就只有「無產階級專政」+「先鋒隊理論」可以做到這回事
馬克斯在著作中從來沒有鼓勵人幹這種蠢事
但也就他的著作能「合理化」這種蠢事

>>344430
跟那沒啥關係，在這層意義上共產主義跟其他主義沒啥缺別
宗教=>幹死異教徒搶走他們的財產跟土地
法國大革命=>幹死國王把權力歸於民眾
民族主義=>幹死其他民族獲得生存空間

共產主義只是把這個所謂我們跟他們的區別用財產的多寡區分而已
意識形態走到極端都長一個樣，而野心家會利用這點

>>344430
>除了馬克斯主義，還有哪種主義能正當化「打土豪，鬥地主，把權力都搶了，然後放進我的袋子」?

其實階級鬥爭只是過程，目的是為了打破框架、重建社會體制
但是馬列共產主義把這過程當作奪權的工具
依照古典馬克思主義的構想，共產主義國家應該是沒有政府、沒有軍隊、沒有貨幣的烏托邦國家，但是大部分共產國家的領導人都在革命的時候都停在階級鬥爭>中央集權，並沒有繼續發展成真正的共產主義。

>>344411
1.所以唯物辯證法是馬克思主義的核心
2.階級鬥爭即為唯物辯證法的實踐核心
3.唯物辯證,可以不階級鬥爭嗎?當然不行

馬克思主義的實踐很單純,就是法國大革命2.0+真社會性昆蟲改造
除了毫無人性之外,毫無缺點

>>344438
不可能的
共產唯一的可行性,就是絕對集權,絕對獨裁
歐美在嘻皮時代,也有過成千上萬的的各種自發性的左派集體農場
這些集體農場除了都奉馬克思外,各自混有各種各樣的思想制度嘗試

但基本上就只有兩種下場
1.散了
在集體財產的權利和責任分配不公
也是天然地不公的情況下,總有人不滿的,而無法作有效協調分配,人心就散了

也有用各種的思想,信仰,軍事紀律,來蓋過利益分配不公,而維持集體
但在自由的國度,人們是會反抗的
即使加強鎮壓,但反抗力量也會更大,也就散了

2.變回普通的商業農場,分割與買賣各種私人財富,不再由集體所公有

所以集體農場唯一可能實行,維持的方式,就是持續地更高壓地鎮壓被剝削者
這就是馬克思

>>344454
那是還沒有科技進步到能夠像科幻烏托邦裡那種程度，要是每個人都有哆啦A夢中的創世組合，那還愁沒資源嗎

>>344456
先不說你這對無限能源,無限物質的盲目信心那來的

如果能實現無限能源,無限物質
還需要什麼狗屎馬克思來指導?

就像進了自助餐,我需要用我的絕世智慧,來指導每個成員,以分配食物品種和份量?
指導者和被指導者都是弱智

>>344372
一個魔法文明誕生了==>
自然而然就因為會不會用魔法產生階級==>
不會魔法的低層被會魔法的高層壓榨==>
發生魔法消失，低層反撲，文明滅亡==>
後來魔法又回來了，回到1.

>>344454
>共產唯一的可行性,就是絕對集權,絕對獨裁
那其實是馬列共產主義所相信的
古典馬克思主義認為共產主義是社會政治體系進展的結果之一
但是共產主義之所以是理想而無法成為現實就是因為經過了將近一百年的人類大型社會實驗場，發現利用階級鬥爭掌權的人根本無意放下權力讓社會體系朝著共產主義前進，他們通常在階級鬥爭的階段完成後便開始搞中央集權之後就是獨裁統治。

在共產主義的理想進程中，階級鬥爭完以後並須成立一個大政府來維持國家應有的機能，之後政府也會解散，通過資源有效的分配達成無政府、無軍隊、無貨幣的理想社會。

但是以現在的人類來說根本無法達成所謂真正有效的資源分配
然後組成大政府的結果就是中央集權，沒有傻子會去放棄如此龐大的權力，之後就是我們現在看到的共產瘋子國家。

>>344459
>>344372
其實看開版圖就知道還真的不少人還是把馬克思主義當作馬列主義
馬克思主義終究停留在理想上
所以列寧跟其他學者才會以此為基礎搞出馬列主義
大部分的共產主要瘋子信奉的都是馬列主義
馬克思跟恩格爾寫的東西他們一點都沒看過

>>344463
這我懂，也知道就算沒有馬克思列寧那些神經病也會找個其他理由起事
但當今就是都把馬克思奉為這一連串超大規模社會實驗的濫觴，所以這鍋就麻煩他背囉，誰叫他寫了資本論呢，雖然沒寫完

>>344457
大統領我們敬愛你啊！！

>>344463
>>344465
其他的思想,即使是用來搞事,其毒性也差得很遠

馬利基維主義,韓非子法家,印度考底利耶的政事論
全世界歷史上被批評的現實政治思想從來沒有少過
不就是以控制,欺騙,暴力的方式掌握權力而已
這些現實主義在歷史上成功過,但永遠都登不上大雅之堂,被理想主義思想所取代
他們如同兵法,永遠只是術,而達不成道

殖民地時代的種族主義很邪惡,但基督教最後還是自我更新,承認了有色人種的人權
再怎麼作惡的匪,當有權力與財富兩三代人之後,也都會成為具有文文的社群

人類歷史上只有尼采和馬克思這兩個人的思想,其毒害能達到道的程度
因為他們思想中都有理想和自我鬥爭能力
尼采的叫權力意志,馬克思的叫階級鬥爭,使得他們有能力永遠害人

>>344472
你只是看了一點YT影片就出來發酒瘋吧= =

>>344463
>>344465
這又是共產主義的另一個問題：不搞極權馬列那套那革命的時候就會大概率死亡，根本撐不到掌
權，而掌權了之後擁有這麼大權力的黨根本沒有理由要放棄權力。

>>344472
這兩個才誕生不到兩百年的思想你就認為他們能永遠害人，其實你根本是他們的信徒吧

>>344473
我在無名網站上說話還有申請什麼資格嗎?
比如說向你黨申請個馬哲學位?

>>344476
俄羅斯民主化,中國資本化,結果呢?
還是跑回去信馬克思了
赤化的思想就是沒有解藥

而歐美的新納粹也從來沒有消失

這兩種思想的毒性就是強大
當然,也有你們這種覺得[這不是真正馬克思]的人
你們會永遠為紅色幽靈招魂

資本很爛,但既然你們喜歡北韓的幸福,為什麼不去北韓呢?

>>344477
那你就是在發酒瘋啊
氣成這樣怕別人笑你孤陋寡聞喔

>>344479
我是覺得如果你真的對某些東西有偏見
那你可以先把那些東西搞懂
我看你這幾篇發言感覺根本看幾篇網路文章就大發其詞
硬要用善惡二元論套在意識形態上，感覺很幼稚又很無知

>>344480
>>344481
還是你們馬列子孫驕傲,可以成為黃俄羅斯人,是多幸福的事啊

>>344482
好，以後就叫你馬列哥了，繼學店哥後的新品種

>>344483
黃鵝孝子,馬列子孫

>>344486
好喔，馬列哥

>>344459
而中共更是共產主義和極權封建雜交生下的超級怪物

>>344456
那還是得有權力運作
來決定每個人能運用到哪種程度
才能避免互起衝突

話說回來不知道為什麼共產主義本身制度給我的感覺像是另一種螞蟻社會

>>344700
本來就是

假如人類就像螞蟻一樣，只接受訊息素而生的話，那共產主義會是很完美的....

直到遭遇無法抵抗的外力毀滅為止

>>344701只接受訊息素而生

聽起來像是看手機找網上最佳解答似的。

>>344700
你會有這種感覺，
主要是因為把共產跟華人的奴性社會給搞混了。

>>344707
老實說我覺得"訊息素"比"費洛蒙"容易理解多了