奇幻/科幻

機油佬比較適合這世界吧?

>>344819
>>344798
是有看過血斧綠皮僱傭兵因為亞空間航行穿越到2077的異世界穿越同人啦

>>344824
詳細希望

>>344819
感覺沒意思
雙方都是裝機械的
歐克反而比較有趣

>>344837
赛博兽人2077
對面寫的

>>344824
聽起來就很歡樂 馬上去看

>>344878
作者還蠻喜歡寫色色劇情的
綠皮沒屌怎麼辦　沒關係　夜城科技幫你解決
直接裝兩根30cm義體肉腸

這小說最好的點是大衛母子終於過得很好了

40k的種族穿越到2077裡的話
靈族不太清楚
黑暗靈族可能只覺得發現另一個奴隸獵場
星際戰士大概會直接殺進荒坂塔
機械教應該會很開心
鈦星人可能覺得科技落後但卻是唯一能正常交涉的鬼佬
蟲族大概覺得這裡的肉非常少
混沌惡魔因為當地人理性科學而無法維持自身形體
混沌星際戰士同樣也是直接衝荒坂塔

>>344881
>混沌惡魔因為當地人理性科學而無法維持自身形體
理性?科學?2077?
哈哈哈…抱歉容我先笑一下，賽博龐克的氛圍可太適合混沌了

請問攝政王正在辦公時突然覺得腳下一空
回過神來就發現自己站在夜城的小巷子裡會如何？

>>344883
會先知道這個世界有大半被AI搞到不能住人而搖頭吧

>>344882
2077可沒有魔法
連靈能者都沒有

>>344892
那也只是會因為沒有亞空間，跟理性和科學一點關係都沒有

>>344894
你是不是搞錯賽博龐克的意義了
本來就是高科技低生活，科學和理性發展到極致，但是人類的感性無法適應，才有賽博龐克的各種故事
你可以看看入門作神經幻術士，或是看看經典的銀翼殺手
銀翼殺手的小說書名，翻成中文是：
仿生人會夢想擁有電動羊嗎？
其實就是在探討生命與哲學問題，在絕對理性的社會下，人與人之間的互動又會造成甚麼樣的影響？

Cyberpunk世界觀下，宗教的氛圍是有點詭異的
2077故意的把黑牆後的存在或多或少的描述成有神性的存在
而這個存在是跟牆外的人類有很多交流的
真的信奉牆外存在作為神明的人在巫毒跟漩戰都有...

也許40k中鐵人跟渾沌的交互關係就是如此這般開始..

>>344892
>>344894
>>344909
https://www.youtube.com/watch?v=r-UsYe6r0Ts
有點現實扭曲的苗頭了

>>344907
你都說了人類的感性了…先不說一開始作為話題的2077那種不知節制的企業社會算不算理性，人性，甚至宗教都是賽博龐克常見的主題，《仿生人會夢見電子羊嗎》可是有一段專門在講某個宗教的事，2077正如>>344909所提到的，信仰某些存在的人群也都是有的，設定上也有各種新興宗教，而就算是不去考慮這些也有大量的紙醉金迷和沉淪墮落又或者拚死反抗之人，這些部分都不算理性和科學啊

>>344881
>蟲族大概覺得這裡的肉非常少
肉少不重要這裡的鐵跟礦跟生物技術可是非常值得去研究的
總之先吃起來把技能樹點出來在說

>>344918
賽博龐克的核心價值就是用理性角度討論感性阿
在理性與科學絕對權威的價值觀裡討論感性，一直都是很多科幻作品的主題啊

就拿《仿生人會夢見電子羊嗎》來說好了
你覺得仿生人也是人嗎？他們會做夢嗎？
他們會夢想自己有隻電子羊嗎？

仿生人代表了人類理性與科技的產物
而質疑他們是否有人性則是哲學式的感性問題

賽博龐克很多故事裡都在探討人性、哲學、自我認知等主題
其中人類是否擁有自我、意識是否等於靈魂幾乎都是爛大街的題材了，但其中不可或缺的都是拿絕對的理性和極度發展的科學當作背景與思考對立面，沒有理性和科學，是無法將賽博龐克的世界觀給完整的呈現的。

>>344927
那是賽博龐克常見的「主題」而不是賽博龐克社會下的「人民」都有如此深刻的思考，多的是勞碌困頓的大眾或是盡量維持生活的精英，有的被生活壓得喘不過氣，有的在社會中隨波逐流，有的在深淵中放縱自我尋得一線解脫，亦有迷茫徘徊因而求諸靈性的羔羊，這在在皆是磅礡的情感洪流，就算以理性去思考這些也改變不了感性的本質

>>344931
你是槓精嗎

>>344931
不是就在討論賽博龐克的主題嗎，可以掰不下去直接從故事中的人物下手喔，低能喔，那我說奇幻故事裡的角色大都不會用魔法所以一點都不奇幻就好啦，北七。

>>344934
>>344935
私以為既然這話題是以40k的混沌惡魔到2077的背景為起頭的話，便不能無視這些情感可成為供混沌生存的溫床一事，幸好亞空間是戰錘特有的現象，不然這世界觀應該很適合發展邪教，畢竟都有類似群體了，老實說個人認為若惡魔到達時不會因為和亞空間斷絕而立刻消散且能以附身或其他方式維持自身的話大概還是可以發展得不慢

>>344936
到時不要連渾沌惡魔也都神機錯亂了

我覺得你們要定義一下討論的是Cyberpunk(風格），還是由Ponksmith設計出版的一款叫做Cyberpunk的TRPG中的世界觀（也就是波蘭蠢驢做的2077遊戲中的世界）

同樣作為Cyberpunk“風格”的暗影狂奔(Shadow run)TRPG可又是完全不同的東西
另外像是Deus ex、阿基拉、銃夢等等等其他作品對心理、宗教的描寫又各自有不同的核心

>>344936
有感情與靈魂之地軟科幻不少吧?
如Event horizon的地獄
天命的高等領域

>>344937
DOOM
惡魔就算有神機錯亂也沒差吧

>>344941
沒有意義呀
惡魔本來就是瘋狂的
而且DOOM中平時惡魔也是在自相殘殺
加個神機錯亂沒甚麼太大影響

>>344941
渾沌機械教:『為什麼惡魔引擎跟磨魂者都停止運作了?』
鎮靜特勤組:『搞定!速駭成功!』

>>344941
沒關係　某綠色的傢伙可以喚醒他最原始的本能：恐懼

>>344945
40K有廢碼惡魔，我覺得牠們跟黑牆裡的東西應該差不多恐怖

>>344948
結果廢碼惡魔遇上黃金時代AI被用絕對的邏輯運算給物理驅魔了

>>344952
出處?

話說這個綠焰V跟強尼的好感度是多少?
不會銀手也跟著一起Waaagh起來了吧。

>>344953
就是現在這串的討論阿= =
理性的邏輯VS神機錯亂的惡魔

>>344880
你非得把這兩件事放一起說嗎

>>344880
讀過之後
這隻血斧小子的身邊居然圍繞一群妹子
有靈族與人妻還有V

>>345011
大衛的新老爸

>>344952

所以黃金時代AI如何絕對的邏輯運算?
以經叛亂了一次而且既沒有獲勝也再起不能
純粹做白工
而哪個片段令你認為廢碼惡魔無法影響黃金時代AI?

>>344953
>>345018
萬變思集

出至Cybernetica: Mars Must Be Purged跟Myriad

>>345019
不會是星神裝AI吧?

>>345019
絕對的邏輯運算也是說叛變就叛變
甚至不用惡魔打一場，根本呵呵

>>344824
而且墜機導致身體破碎結果意外誕生獸人版本的第二帝國，
萊恩▪綠獸王、聖吉列斯▪飛天魔王、基里曼▪營運專家三大獸王盤據在垃圾場，
荒坂公布的賞金只值五百歐元。

>>345029
演算到最後發現人類就是累贅啊
現實美軍用AI模擬空戰，到最後AI理解到先炸了指揮塔脫離控制才能讓自己的作戰效率最大化，試了好幾次都是這個結果

>>345035
所以當時鐵人叛亂的起因其實是AI演算要擊敗混沌只能先殲滅人類。

>>344824
好看嗎

>>345059
如果你能接受綠皮小子開後宮的話

>>345037
那也該先幹靈族才對那時候只有三神把靈族全部滅絕就能少一個神而且還能最大限度的壓制亞空間

>>345062
還沒墮落的靈族
人類+鐵人應該打不贏？

>>345069
靈族如果沒唬爛的話 他們說過滅過好多個跟人類黃金時代差不多的文明了

>>345019
可以看到之後gw吃書
說AI淨化混沌是老T出手
目的是在關鍵時刻做一次大規模腐化

>>345070
>靈族如果沒唬爛的話
可惜他們最愛做的就是唬爛

不過就算是大殞落之前靈族帝國最墮落虛弱的狀態
應該也仍是強於人類勢力沒錯

>>345078
大殞落前夕應該才是豆芽最強的時候吧? 人家只是所有人high翻天了 軍事力和技術力不會因為這樣變弱吧?

>>345079
嗨到沒天沒地怎麼會強
古聖時期不算那還是剛打完天堂之戰
東西沒丟太多的時候最強啦

>>345070
“Our people ruled the stars when this world [Terra] was ruled by reptiles. Many came against us – the soulless ones, the Krork at the apex of their might, in comparison to which this latest folly is laughable, the Cythor and a thousand other races so terrible your intellects could not contemplate them. Even your own ancestors and their unloving legions at the so-called height of their mastery. We defeated them all.“ By a shadowseer

-Throneworld

「我們的族人主宰繁星時，這顆星球（泰拉）還正被爬蟲統治。曾有許多種族對抗我們-無魂者以及鼎盛時的Krork，相較之下最近的這起愚行（荷魯斯叛亂）簡直令人發笑，Cythor以及其他數千種可怕的超乎你們想像的種族，甚至是在所謂的巔峰時代的你們的祖先和他們的無感情軍團，我們將他們全部擊敗了。」

---

“The eldar are psychic by nature. From what they have hinted, that sped their destruction. They tell me that we have already fallen. The Dark Age of Technology was our era of might, and even then we could not match their empire of old. They persisted for millions of years, we for mere thousands and now we slowly die.“ By an Inquisitor

-The Beheading

「 靈族具有天生的靈能，從他們所透露的，那導致了他們的毀滅。黑暗科技時代是我們種族的強大時代，但即使是那時的我們也無法匹敵他們的古老帝國。他們存續了數百萬年，而我們僅僅數千年就已經逐漸走向凋亡。」

---

一個是靈族講的，一個是人類審判官講的

>>345079
不是
大殞落前夕的豆芽社會已經接近崩壞，用原話就是「整個社會都充斥著令人髮指的罪行。」
他們甚至連眾神和惡魔之間的戰爭都已經淡忘到以為只是純粹的傳說故事

>>345094
雖說是這樣
但靈族還是會被虎爪幫抓去妓院裡

>>345079
天堂戰爭打完才是最強的時候吧 剛好接收古聖遺產
聽說古代豆芽都有現在最強先知以上的能力 就跟綠皮一樣

>>345139
那個時候的靈族屌到能夠自爆然後爆炸的範圍可以毀掉一兩顆星球之後不用過一天就能復活
那時候的惡魔看到靈族基本上都被壓著打別說恐虐連慈父也只能躲在小房間看著伊莎的照片打手槍不敢出門

>>345140
哪來的說法，恐虐連他們最強的戰神都能打成碎片了
最好是會怕他們啦

>>345140
>>345141
是說考慮到惡魔和邪神都是情感形成的，而豆芽諸神都是正體不明，搞不好四神是從豆芽神演變來的，或者豆芽神是四神的某個面像…

>>345141
上面在講靈族全盛期
恐虐打凱恩就靈族之殞的時候了
凱恩在天堂之戰打擁夜者的時候搞不好恐虐都還沒誕生

>>345142
現在有種說法是靈族諸神誕生在渾沌四神能影響亞空間前
>那種渾沌之神能跨越時間種種云云的設定搞的寫作矛盾..
是由古靈族製造的亞空間體所融合而成的產物
而後古聖與死靈的天堂之戰結束後
古聖為了活命 奪舍了部分靈族之神
>或是一開始古聖就是一種半亞空間生物 創造靈族協助他們在亞空間強大進而登神