奇幻/科幻

帝皇對砍王的做法一直都是一個謎
不過之前訂出一半原體註定要送給渾沌之後
帝皇大概就想說反正砍王沒救了
沒救的東西就送給渾沌吧
所以乾脆對他這麼爛

皇帝對砍王可不差
軍團，權力，地位一樣沒少給
也嘗試過移除釘子，只是失敗了
砍王記恨的無非是1皇帝沒有派兵幫忙2皇帝在決戰前把他傳走害起義軍全滅
皇帝不派兵的理由GW不說，因為這是最簡單直接製造矛盾的寫法

砍王造反的理由起碼清晰明確，摩塔里安才是真正莫名其妙

>>346000
連皮老闆背叛原因都比莫塔里安好

>>346000
莫塔里安造反還好吧？
不就知道靈能很危險對人類的未來會有危機所以認定帝皇欺騙全人類才造反嗎？
雖然他臭到很邊緣但還算蠻重視人類未來的
只是他似乎有點眼高手低，覺得帝皇跟荷魯斯都是偷用靈能都是背棄人類的叛徒所以應該要殺掉，
就算沒被部下背叛直接爆衝去納垢哪裡好了，我想也只是讓荷魯斯多宰一個人而已

>>345999
是說鴉王這樣算不算給渾沌了啊？
感覺他好像也不太在乎人類的事了就只想把洛迦給幹死

>>346003
皇帝都在尼凱亞解散智庫並禁止星際戰士使用靈能，完全是支持了摩塔里安的主張，就這樣摩塔里安還要造反當然是莫名其妙

再下去就只能禁導航者和星語者，那帝國可以原地解散了

>>346004
不太算吧,畢竟亞空間化跟歸順四神是兩回事,四神只是亞空間裡面最大的四個頭頭

上頭是我沒說清楚,一半是帝皇的,一半是四神的
畢竟混沌可以指很多東西,不單純指四神

>>346000
真要解釋，就說那群起義軍已經在喊血祭血神吧，很簡單

>>345997
砍王的特殊能力...是痛苦分享，能夠幫他人承受心理上的痛苦，甚至在競技場時代就有在幫其他角鬥士做心理治療師，這種心理素質甚至可以說是最溫柔的原體，但也許帝皇要的是能夠推進大遠征的強大將領，因此從根本上扭曲他的價值觀和思想，屠夫之釘我個人覺得帝皇並非沒有能力幫他完全移除，就算真的不能移除起碼也能讓屠夫之釘失去功能緩和砍王的痛苦

>>346004
神皇在亞空間都跟第五神沒兩樣了
還能上身燒納垢一身痛 只是變成E大魔而已

>>345999
>一半原體註定要送給渾沌
話說人類之煮出來後這設定還存在嗎?
我好像聽過這設定被推翻了，帝皇其實一個都不想給的樣子

>>346005
莫塔里安就頭腦簡單啊，沒頭沒腦的接了命令就想跑去拉攏忠誠派的可汗
可汗就直接嗆他了你算哪根蔥有能力想扳倒帝皇跟荷魯斯
不過莫塔里安就算糊裡糊塗變成魔王子都還能接到帝皇預言簡直佛心（砍王哭哭

>>346005
如果馬桶坐成功確實也不需要了吧，只是時機不好遇上戰帥叛亂，幾乎全能的帝皇偏偏在那時候得要關閉一切能聯繫他的方式

>>346009
>屠夫之釘我個人覺得帝皇並非沒有能力幫他完全移除，就算真的不能移除起碼也能讓屠夫之釘失去功能緩和砍王的痛苦

大E是真心實意想解除屠夫之釘的，倒不是他心善或什麼(ADB版本，DA寫的就是真心善)，是因為屠夫之釘會殺死原體，砍王被打釘之後性命就在倒數計時，大遠征結束的時候已經快要死了，得靠升魔救命
大E就算再功利，那工具也得能用

>>346009
只因為溫柔而冷落砍王沒道理, 鴉王實際上對人類也很溫柔, 但是帝皇就能跟他交流很久, 讓鴉王確信帝皇真的是大愛
而且大遠征業績最廢的絕對是洛迦吧, 精神潔癖到連一條狗都要逼著牠信我神帝皇, 進度慢得要死還讓帝皇最不想看到的崇拜出現, 砍王業績算不差了

>>346017
洛加也是溫柔的那邊吧，只是方向比較....你知道的
而且別忘了還有最溫柔的火龍之主和長得好看的聖吉列斯，原體裡面溫柔又正面的人可不少

>>346011
我覺得不衝突就是了
帝皇確實一個都不想給
但在原體的創造中使用亞空間拿來的精秘注定了要換一半
帝皇只是想賭看看能不能都不給

>>346004
>>是說鴉王這樣算不算給渾沌了啊？
怎麼會有那麼離譜的結論？亞空間又不等於四神

自己覺醒亞空間本質，就像某天發現帝皇給的託管帳戶存摺，並且裡面存了一大筆錢
投靠渾沌四神升魔，就像四神把存摺給拿走後看心情賞你一點零用錢，你還覺得老闆人真好

洛珈升魔後被鴉王暴打，雖然升魔前兩人實力就差了一截，但升魔後好像差距拉更大了
讓人感覺這也是自我覺醒亞空間本質所導致的

>>感覺他好像也不太在乎人類的事了就只想把洛迦給幹死
不是不在乎，是太在乎了，才會在萬念俱灰下衝入亞空間
如果真的不在乎，也不會虐殺那些折磨奴隸的懷言者了

>>346009
完全移除不了了，人類之主裡面就講得很白了，屠夫之丁已經取代安格昂一部分的腦袋功能，移除它就會讓他死

>>346018
洛加遇到傳教無效的可就不溫柔了

>>346012
不是接了命令，他原本是想拉攏察合台等何魯斯和帝皇打到兩敗俱傷後再摘桃子

但是察合台在普羅斯佩羅上就一語道破莫塔里安早就被混沌影響了，實際上老莫那堆7的數密學以及巴巴魯斯上面的儀式根本就是包著皮的納垢儀式

>>346013
黑叔叔在永恆回響進網道打爛老馬時曾經評估過網道的工程，他自己的看法是接上去靈族科技的網道工程已經開始失效，帝國的科技終究還是差了全盛時期的靈族一截，就像是一直給設施極限的功率去操一樣開始損毀

黑叔叔自己是在想假如老馬和他再加上費魯斯一起來的話會不會有機會，不過他隨即打斷了這個想法

老皮:林北明明也可以就忽略我，幹

>>345999
那個一半的原體送給混沌現在還沒有定論

不過根據柯茲列傳還有棋局已定裡面原體的叛亂還有不和可能真的有被算在內

>>346024
沒人想跟機掰人一起工作
頂多讓你幫忙把材料運過來

>>345997
長相問題

>>346021
那個釘子是什麼上古神器？帝皇不是死的都能修成活得怎麼會動不了那個釘子？

>>346023
那不是什麼亞空間巫術，那是數字命理學！

>>346024
當時佩圖拉博不是已經加入荷魯斯那一方了嗎？
我記得他不是已經用從機械神教那裡繳獲的大砲在圍攻行動中轟自己人了？

>>346028
改造後的黑暗時代心理治療裝置w
不過有說是因為原體體質導致裝置不斷深植內嵌,在凡人及阿斯塔特上都不會有這樣的狀況

其實整個40k裡多多少少都有一些神棍到帝皇或是四神都沒轍的東西
只是劇情上太難處理所以不會出現

原體不是有物質身體的亞空間生命嗎?
不能把砍王的靈魂之類的抽出來 用複製技術做顆新大腦或新頭換上去 在把靈魂灌回去嗎? 用黃金時代的人類科技或是用些靈族死靈的異形科技應該可以解決記憶轉移的問題

>>346035
有個猜測是能夠用來製作原體的材料已經沒了
因為原體有亞空間本質的存在，或許肉體也是特製材料製作才能容納他們本質

而能用的材料已經全部變成了二十個原體

古早年代是說帝皇就是冷酷的暴君
沒價值的他就直接捨棄
但是這樣就很難寫好帝國的凝聚力
才會吃書變成現在這樣

>>346000
我記得是帝皇當初問濕件需不需要幫忙時
是濕件自己不屑帝皇幫忙的

>>346035
誒 這個在當初某篇同人漫畫doom 穿越到40k有人寫過
Doom 穿越過來順帶當初可以創造生命的(忘記什麼東西)
在幹翻安格隆的時候用機器把靈魂重塑（直接跟恐虐搶人）
讓安格隆重新復活成沒有釘子而可以正常運用自己的能力
正常的安格隆被帝國大部分人所喜愛

>>346039
>可以創造生命的
造物引擎
有靈魂就可以重造肉體的上古遺物，被放在靠杯難去的地方
那裡的規則是，只要你能通過考驗抵達造物引擎
不管你帶去的靈魂是小貓小狗還是滅世大魔王，守門人都會無跳件讓他重生

>>346028
簡單來說釘子跟砍王融為一體
變成他大腦的一部分了
取走就會死掉

>>346039
順提，該創作裡第一個被DOOM宰掉的原體是小馬格，但是他把小馬格的生命晶球挖出來保存並利用它讓阿教授跟千子轉為與DOOM合作。(頓哥則是被DOOM秒削成肉塊後帶到攝政面前當投名狀。)

而這部最妙的地方是DOOM在自己故事裡最後用暗黑破壞神系列的方式封印黑魔王，結果來到40宇宙後在DOOM體內覺醒的黑魔王發現混沌四神比他還GY，於是決定反過來當傳功長老幫DOOM對付四神(噴茶)

>>346031
>有說是因為原體體質導致裝置不斷深植內嵌
正常凡人插了屠夫之釘上去沒多久就會死
但是原體身軀的再生能力過於強大
安格隆的大腦就在不斷的破壞與再生之中逐漸與釘子融合
甚至釘子本身都取代了一部分的大腦功能

>>346038
其實就兩個選項

1.不管他意見，直接派兵下去輾，贏了以後砍王還是會聽話
2.直接放生，他死了就死了至少是自己能接受的

決戰前才傳送搶人真的不要怪人家恨他，而且事後還沒清算統治階級來噁心砍王

不過之前看人分析該星球的劇情，普通歐格林都能跟原體打得不相上下……所以也可能是帝皇孬了不敢下去www

>>346064
帝皇沒有孬了這個選項
如果真的不想管就交給超級工具人藍爺爺去改造
如果真的整顆星球都崇拜邪神就叫狼王獅王去競賽
但問題他都沒有
而且無論帝皇是無情是冷酷還是包容或溫柔這段寫起來就是怪
只能說羅生門，編劇要衝康砍王
帝皇在這裡就是莫名其妙氣呼呼卻又啥都不管也沒描述為什麼

>>346020
所以駱加跟皮老闆的亞空間本質是什麼阿?
只查的到已升魔 但是好像沒有發揮的劇情描寫

>>346041
DOOM蓋怎麼沒有攜帶他的兔兔的靈魂...

>>346075
他回到家的時候兔子早就變成棒棒糖不知道多久，天曉得靈魂去哪裡了

>>346076
所以他才開始殺遍全銀河尋找他的小兔兔

>>346074
亞空間的本質就是所有生物心靈的投射
所以我們偉大的佩圖拉博在亞空間中的定位當然就是
"我最討厭費魯斯啦!!!"
所有討厭費魯斯．馬魯斯的情感與思考都會成為佩圖拉博在亞空間的一部分

>>345997
因為已經沒救了
作為道具的價值只剩砍砍砍而已
其他原體還有未來價值，姑且要演一下，那怕是帝皇意見最多的洛加，都是勸了好幾次才真的來硬的，而且都更完玩美之城後還很好心(?)的點出洛加他的問題是出在哪，雖然洛加沒聽進去就是了

而安格朗等著他的就是在大遠征末期或結束被屠夫之釘搞到發狂或直接死亡，完全沒有尾大問題，也不用想大遠征後幫他要留給他甚麼位置，反正也就那樣了，帝皇這麼忙自然就給他放生了

反正帝皇自己也進行推估過可能會有一半的原體叛變，這個就當直接送給對面的了，應該說如果叛變名額都固定好了，留一個忠誠的安格朗反而是血虧吧...

你想想荷魯斯被安格朗坑過幾次了

>>346078
皮老闆最討厭的明明就是羅格多恩，你不要因為人家把你的臉拿去砸模型就栽贓人家討厭你的愛人

>>346078
呃.....皮老闆私下很敬仰實費魯斯，跟沃坎喔，還有來昂也是
前兩者是因為都是理工宅的同好，後面是對來昂的行事風格非常讚仰

>>346083
>>346082
皮老闆就有點亞斯伯格的傾象，而且可能還有點被害妄想症
想得到注目又不敢交流，想得到尊重但又覺得對方只是在嘲諷
老皮的成就是藍爺爺、獅王、哪怕是他最討厭的多恩都知道的，但老皮就是那個死個性很拗
他姐就挑明了嗆他
你個性就像個長不大的小屁孩
皮老闆很敬重獅王因為獅王徹頭徹尾把自己當帝皇的工具
無論什麼豐功偉業都當作是帝皇榮耀理所當然
這點這種心態在內心希望被讚譽的皮老闆當然辦不到
…雖然他還是拿了獅王送他的大砲去打自己人就是..

>>346028
那東東原理再人類之主內面講的是黑暗時代的鑽心者，看原體列傳這東西原本的作用是讓一個人可以直接用類似靈能的方法去控制其他成百上千類似人工智能的產物

照安格昂的狀況這個應該是允許人工智能有一定自主意識，但是違反控制者的命令或是意念時就會造成讓人工智能痛苦的能力

安格昂應該被安裝的是除了殺戮外沒有其他的獎勵方法

而安裝在安格昂身上這個版本是刻意經過強化憤怒和殺意的版本

>>346035
從泰拉圍城的劇情看來原體肉體的物質有部分現在地皇手上就只有那點，包括爾達的基因組

>>346082
然而他對多恩更像是臭傲嬌

碰到那個混了自己跟多恩基因的洪索，那個慈父般的反應實在是讓人覺得.........誒你誰啊？真的是那個神經病皮老闆？

>>346090
看來擺脫工作壓力，整天宅在家做模型確實有益心理健康（誤）

>>346091
如果當年他送禮是送給可汗或者伏爾干這兩個通情達理的
他今年就不會變成這個樣子了

>>346092
他確實幫福爾干做了一台為桌比例的戰犬泰坦模型要送他，而且還是可動的(但因為幅根再說幹話，因此被抓去砸臉了)
題外話，他也幫萊昂打造了一尊金色的獅子模型

>>346091
我看是遠離多恩有益身心健康

>>346093
印象中皮老闆原本有想造點紀念品送給所有原體

>>346073
放生砍王這邊GW真的寫得超爛
想不到怎麼讓他背叛乾脆隨便寫寫交代過去

帝皇有時間跟黑叔叔玩比各種試煉、跟狼王拚酒、親自下場救莫塔里安、沒空幫砍王的起義???

>>346100
在/TG/看過一個相對合理的推測
1跟隨砍王的那群奴隸其實已經被血神影響而不自知，這些人絕不能留
2努凱里亞已經向帝國宣示歸順，帝國還攻擊對方說不過去
所以不如一石二鳥，在把原體拉走後默許努凱里亞的高階騎士把奴隸軍殺光，既鞏固了努凱里亞對帝國的忠誠又清掉了潛在混沌信徒

2的話至少也把起義軍救走吧
直接放著等死難怪砍王會翻臉

>>346102

神皇只關注全體人類
不會在乎一點凡人
更不會允許被血神影響的一群奴隸們繼續陪伴在自己兒子身邊

>>346100
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7506&snA=8868
往後數年,他明白光靠一己之力無法達成目標
一直以來安格隆都在訓練其他角鬥士,密謀造反
正當時機成熟,奴隸們在安格隆的指揮下起義
而帝皇的遠征艦隊也剛好到來
很快這對父子也意識到彼此的存在
帝皇便對自己的兒子發出了加入自己麾下的要求
但此時安格隆眼中只有起義行動
他要帶領自己的兄弟姐妹們奔向自由
沒空搭理帝皇與他的大遠征
而帝皇面對***安格隆的拒絕***,雖然震驚
但帝皇也提出了自己的籌碼做交易
他會將繼承了安格隆血脈的戰犬軍團交給安格隆
***幫助他完成起義行動***,但不料安格隆還是拒絕了
他那戰士的自尊無法接受自己接受帝皇的援助
而對此結果傻眼的帝皇也不滿的回到自己的旗艦上

不要在那邊說什麼沒空幫...
你要不要先拿出沒空幫施件起義的...恩 段落?文章?內容?

>>346106
>他會將繼承了安格隆血脈的戰犬軍團交給安格隆
>***幫助他完成起義行動***,但不料安格隆還是拒絕了
這還真的是很少聽到
那就完全是砍王自己找死了
叛逆成這樣帝皇會把他放生到丟給混沌也是理所當然吧

>>346106
從努凱里亞的幽靈描寫帝皇根本沒和安格隆談那麼多就直接把他傳送走了

你說的這個可能是背叛者的說法
目前到底哪個是對的眾說紛紜，比較能接受的說法可能是安格隆的記憶被帝皇洗過...

>>346092
>>346093
記得他送過攝政一頂鐘過，還被攝政拿去放在攝政自己設計的神殿
攝政也誇讚過皮老闆
感覺攝政跟皮老闆是不是感情不錯啊

其實現在就是官方各自吃書吃的好開心
反正砍王很帥這樣就好了

>>346111
攝政是確確實實把皮老闆當自己兄弟的一人
因為母星文化太相近，但是攝政也知道雖然是兄弟但皮老闆是個個性很暴躁且糟糕的兄弟

皮老闆在回歸前，鋼鐵勇士有根13軍團並肩作戰過，皮老闆回歸後稿十一抽殺這是讓跟鋼鐵勇士並肩作戰領導過他們的攝政很反感，並且還幫這些戰士求情過

>>346110
那不是短篇嗎?
濕件有自己的列傳不是?安格隆-努凯里亚的奴隶?

>>346113
>並且還幫這些戰士求情過
想到被皮老闆冷落，後來被攝政撿去重用的丹堤歐克，還有疑似鐵勇忠誠派後代的銀色顱骨，怎麼感覺攝政比皮老闆還喜歡鐵勇啊...
再加上兩個消失軍團也被他跟多恩接走，攝政小時候是不是很喜歡帶流浪動物回家啊（X

>>346111
本來蠻多原體都跟皮老闆感情不差
是皮老闆自己亞斯伯格
他常說「總有一天你一樣也會痛恨我」
這人精神疾病

>>346005
莫塔里安真心有要造反嗎？因為他對荷魯斯的景仰太高
甚至比狗還要死忠，所以荷魯斯反他就跟著反...
只是打輸後，被他的所愛的部下捅一刀才加入納垢嗎？
他都不喜歡靈能了，就更不用說比它體味還臭的亞空間
算是被逼上梁山的那種原體

看完他跟基理曼對打完後
帝皇說你還有救，這點就看的出來，gw又要吃書
不是，至少他對混沌是排斥
宅在家被一個大膽寫手所創造出來的雞排仔砍一刀

神瘟的劇情要打基理曼也都是靠自已的想法，嘴上說為了慈父
事實就是要滿足自已其實很厲害

個人覺得莫塔里安的個性跟各位包含我自已都滿像的
當然大多島民也都這樣精障精障
對長輩大多都不禮貌，都有自我獨特的想法
並活出自已最討厭的人生

>>346023
簡稱包皮垢儀式?

>>346117
你都分析出來了，還看不出來嗎？
他就是對很多事都看不順眼，都是覺得自己能做的更好自己是正確，荷魯斯反帝皇只是一個起頭讓他找一個理由跟著反帝皇，因為讓他覺得自己是正確的，帝皇就是個爛老爸，所以跟著人緣好到大哥反，結果反倒後期老莫也對帶頭反到荷魯斯看不順眼，認為應該自己帶頭當領軍才對

對凡事看不順眼，總認為自己來會更好就是他的心態，說穿了 老莫就是長不大的屁孩，這點比皮老闆更嚴重

>>346117
他就討厭靈能但頭腦簡單
覺得自己只要幫荷魯斯宰了背叛人類的帝皇之後再宰了背叛人類的荷魯斯，他就能帶領人類走向一個完全沒有靈能的未來
阿莫沒想背叛人類是真的，但就是很頭腦簡單
他主持的反靈能會議也是這樣瞻前不顧後的搞

然後早就投身渾沌的泰豐斯偏偏是阿莫第一個認識的朋友
就搞的好像一整船腦袋都長在泰豐斯身上一樣
泰豐斯殺了導航員時阿莫確實有懷疑…但就是那種‘反正你是泰豐斯你說是就是吧’
阿莫確實常擺爛，就算到了納垢那裡也幾乎都泰豐斯在處理

>>346121
>>346122
所以毒氣罐會一直被霸凌的原因是因為他太蠢嗎?

和庫加斯還誰在那邊辯說數字命理不是巫術那段真的很歡樂www

>>346123
他不蠢, 只是個性偏慵懶, 原體時期很多事都交給泰豐斯處理
變成魔王子以後更擺爛, 跟其他魔王子或沖天炮開會也都交給泰豐斯
所以泰豐斯也是少數兒子會跟原體爸爸大吼大叫的
一來他更認納垢, 二來老莫真的懶散

戰鷹裡面納垢惡魔就跟原體的隨從Morag吐槽過
泰豐斯只要原體一不在就搞事，搞事被抓包原體要殺他
他一服軟原體就心軟輕輕放下，循環幾次之後泰豐斯哪會怕摩塔里安
直到最後攤牌了，摩塔里安也動不了背後有納垢阿公罩的泰胖

>>346115
鐵勇刻苦耐勞，忠誠派的人數還是叛變軍團中最多的，要不是皮老闆精障，其實是蠻不錯的
而且極限戰士和帝拳基因種子穩定，收外面的人應該比較不容易被懷疑

>>346185
>忠誠派的人數還是叛變軍團中最多的
不是說泰拉攻防戰的時候鐵勇和荷子人最多嗎
他們還有很多忠誠派喔？鐵勇到底有多少人

>>346205
應該是因為打泰拉時，就只剩鐵勇跟荷子還有完整的指揮體系吧
記得到泰拉的時候，荷魯斯已經拉不太動其他叛變軍團了

>>346185
鐵勇很多小部隊散在各個星球，基本還是忠誠派，可能也沒再受多少損失，但具體人數不明
倒是帝子大約有2-3萬忠誠派，為了在伊斯塔萬3號上的清除忠誠派，帝子又另外消耗了2-3萬戰力，導致叛亂剛發生就大減員，所以應該是帝子的忠誠派最多，只是最後沒剩多少人了

>>346217
而且進入怕怕眼裡面也是第一個內戰的軍團打自己打最兇最快的那種

>>346205
不是說混方忠誠派早就在伊斯塔萬內部清洗中殺光光只剩兩個人活下來（然後兩位在後續泰拉攻防戰中死光光），
怎麼還有忠誠派混方?

>>346124
與其說是懶 不如說是莫塔里安因為被外星人養大的 所以他對第一個遇到的人類泰豐斯有依賴情節
而他自己本人雖然蠻自大的 但偏偏就是對泰豐斯百依百順
最後是莫塔里安加入納垢是出於屈打成招 所以他也沒有很大的興趣去推廣納垢的事業

>>346235
不是每個叛變軍團都有在場或者是把自己軍團忠誠派都丟下去洗乾淨
伊斯特凡主要是荷子帝子跟吞世者還有死守在洗
其他叛變軍團，阿法當阿法不管
懷言者早就慢慢洗掉軍團裡的忠誠派，開打時基本不用再洗
千子沒人預料到他們會跑到叛亂方那邊，自己也本來沒有想跑到叛亂方，所以沒特別洗過
鐵勇則是因為軍團分散駐守在不同地方，沒辦法弄跟伊斯特凡一樣一次性清洗

午夜領主好像也沒有清洗，但軍團的向心力也沒多低

>>346254
記得看reddit有人問過這個問題，結論好像是柯茲恨整個第八軍團，他希望他們都去死，所以也無從清洗，對原體來說根本分不出兩邊

>>346255
所以會有一群忠誠派午夜領主?

>>346259
已知午夜領主有兩個，一個是三連連長兼智庫後來好像參加灰騎士建立，另一個跑去鴉衛。

莫塔里安本來就是不下於砍王的精障(字面意義)
在他的原體傳裡面他第一次出征就把一個世界屠殺乾淨，讓荷魯斯和聖吉列斯嚇一大跳，找他問話搞什麼鬼，他還一臉你們懂個屁

莫塔里安憎惡暴政，這一點無可置疑，但他處置暴政的方式就是殺光當權者和站在當權者一方的人，留下一臉錯愕的當地百姓，鳥人光頭罵他說你走過必留下了一個根本無法重建的廢墟以及畏懼像你這樣暴力的人民，這樣怎麼可能建立一個能讓凡人安生立命的帝國?

老莫的回答是:你懂個屁，巴巴魯斯就是這麼幹的

在他看來，施行暴政的統治者以及默許暴政延續的人民同樣可惡，同樣該殺，起身反抗暴政的人則會得到他的支持

砍王是黃色混蛋你逼我為你打仗，好，那我就留下一堆爛攤子給你
老莫是真心幫黃色混蛋打仗，但還是留下一地爛攤子

>>346255
我比較好奇或不懂的是
鐵勇沒清洗，結果要召回駐守部隊的時候常常內戰
伊斯特凡四個軍團也是為了防內戰才下場清洗

連不是叛亂派的白疤也為了要不要跟荷魯斯打了一場內戰

而午夜領主沒清洗，卻沒爆發內戰。
難道是因為他們就是一群人渣，只要有得殺就好，根本不在乎是跟荷魯斯還是帝皇？

>>346264
https://grea.komica1.org/60/src/1698151702844.webm
有些忠誠蝙蝠跑去暗鴉守衛了

>>346263
>老莫是真心幫黃色混蛋打仗，但還是留下一地爛攤子
不，莫塔里安自從帝皇殺死養父後就跟安格隆一樣怨恨帝皇(他認為那該是他親手幹的，而且他也因為不想為帝皇服務而接受帝皇挑戰自己要獨力去殺死養父，失敗了帝皇才把那人殺了)，所以他也沒有要幫帝皇的想法

真要說他認同帝皇的地方也就是他相信帝皇會建立一個沒有靈能者的未來，但他在這之前偷偷調查了黃金王座然後跟馬卡多對質的時候，這實際也進一步加深他對帝皇的不滿和懷疑

所以他跟安格隆的唯一真正分別，是他頭上沒有屠夫之釘(

>>346319
老莫在知道帝皇偷用靈能而叛變前算挺認真在幫帝皇跟戰帥作戰的
死亡守衛業績算不錯, 績效也很好就是
還出了加羅這個硬闖進亞空間也不為納垢所蠱惑的真男人

>>346319
不忍說到現在我還會搞混莫塔李安和安安隆

>>346334
你說搞錯午夜跟鴉民就算了
這兩個差這麼多的怎麼會搞混?

>>346335
你跟我提綠色和紅色我是不會搞錯，但妳看看那個十抽一和姊控設定，找個空間塞給安格隆大概不會有問題

>>346336
你不是搞錯莫塔利安
你是搞錯皮老闆跟砍王吧?

>>346332
死亡守衛手段可兇殘的很，磷化炸彈輻射武器生化武器瘋狂用沒在手軟的

他們打過的地盤通通變成污染極度嚴重的廢土

>>346106
可是這篇吞世者介紹文章很多地方都很詭異耶？
如你自己談的《努凯里亚的奴隶》,
就明確提到安格隆謀劃造反造反的時間是頭上有釘子之前，並與前輩奧諾瑪共同規劃.

>奧諾瑪默斯，他們當中最聰明，最高潔的戰士。
>他花費數十載的時光準備奴隸起義，唯一能團結所有角鬥士並肩作戰，一同推翻高階騎手暴政的長者。

>死了，還死在他的手裡。
>──努凱里亞之奴 第二十三章

日後整場起義根本就是在不成熟的情況開始的，實際上也偏離了原定計畫，
至少奧諾瑪還在世的時候並沒有打算在起義期間去屠殺一般民眾，
他甚至還教導安格隆不要去憎恨觀眾的嗜血。
民眾熱衷於暴力節目是為了從日常生活中的壓迫中轉移注意力。

>「有時......」他說著把手放在安格隆的肩膀上。
>「你需要知道的是，這世上總有人過得比你更慘。無論你所處的環境多黑暗，
>你也絕不是最底層。這不是啥大道理，但人們沒有動力就活不下去。
>看著我們死能讓他們更感受到活著的意義，這就是他們獲取生活的勇氣的方式。」

>「所以，安格隆」奧諾瑪默斯停頓了一會兒，把手放在他的膝蓋上。
>「那些人不是怪物，不要把氣撒在他們頭上，還有許多真正像怪物的傢伙，他們才是你憤怒的對象。」
>──努凱里亞之奴 第十二章

而且長遠來看，如果不殺群眾還有機會打著起義的名目號朝廣大人群，一起加入這場戰爭，
一起加入推翻奴隸主的暴政。

結果從安格隆的自述來看，整場起義實際上根本就是無差別大屠殺。
也難怪他會想要殺死所有人啦，畢竟他被迫安上釘子，
並在釘子影響下砍死奧諾瑪的時候，那些觀眾都在歡呼啊。

>「釘子！」觀眾高喊道，「釘子！釘子！釘子！」
>──努凱里亞之奴 第十八章

隨後皇帝的作為也很奇怪。
12號原體的設計就是具備強烈的同袍愛，這能夠與他的靈能(吸收他人痛苦並代為承受)做搭配，
用愛的力量戰勝痛苦，而且事實證明這個設計是有效的，就算在強烈的痛苦，
安格隆只要想到這是為了同胞，他就能克服痛苦。

>他們手牽手，牽成一道不會斷裂的鎖鏈一同睡下。
>以安格隆為領導結尾，特提斯能感受到他的父親正承受著如一生般漫長的痛苦折磨，
>安格隆將兄弟姐妹的痛楚一併融入體內。
>──努凱里亞之奴 第十六章

按照12號原體的設定，他當然會比起大遠征更在乎身邊的戰友啊？

為什麼皇帝對安格隆的拒絕感到震驚，並對安格隆拒絕援助感到不滿？

為什麼給12號原體具備強烈的同袍愛，卻又罔顧這個設計，讓他的戰友都去死只有自己獨活？

為什麼帝皇明明自己就是設計者，卻對自己產品的功能與限制一點概念都沒有？

>>346039
關於我轉生成辣個男人養子這檔事

>>346421
看來他也像養父，喜歡毛茸茸的小動物。

>>346421
好色喔 小安格隆（色孽入侵

>>346421
看看這個小天使
努凱里亞應該被下達一百次滅絕令
但那個雞掰人決定讓這爛地方保持原樣

>>346457
說不定砍王升魔就是一個關鍵一個為了未來佈局的一個重要關鍵

>>346462
我覺得把莫塔里安推給對面才是帝皇的布局，莫塔里安的傳統藝能就是坑爹，現在他認了納垢當爹，你納垢未來還能不被他坑嗎?

下面還有一個完美傳承了基因支付坑爹能力的大孝子泰豐斯，有事沒事老愛拿爺爺(納垢)的名頭來壓老莫，都快搞得老莫對納垢都快出現新爹了。
又加上前陣子地黃用基里曼顯靈的對他說的那一段話對話，感覺根本有意無意的預言要莫塔里安造反

>>346470
老莫還是算了吧
反正鴉王不是在那裏自主昇華了嗎?
call-in一下也好

>>346470
從白疤小說來看我個人推測莫塔里安墮落的關鍵點在於泰豐斯接受四神試煉的時間點，也速該在SCARS還是哪一部小說有提到過他曾攀登巧高利斯的山頂進行試煉，然後就是有人提過的四神想要給他祝福然後帝皇同時出現要他別接受賜福(四神給了他一杯酒要他喝)

當然我們都知道也速該的選擇是喝下部分四神的賜福但是不喝完，帝皇還有四神都不高興(四神無法控制也速該，帝皇認為白疤有可能被轉化)

所以這應該能解釋為啥復仇之魂里帝皇知道白疤選擇帝國一方但是仍然告訴馬卡多要提防白疤

但是現在看起來泰豐斯應該也是接受了和也速該類似的試煉但是他選擇喝下了全部

另外就算一半的原體投了混沌對帝皇而言也無所謂，老馬炸了黃金馬桶對帝皇而言才是致命一擊(賠了接近九成的禁軍 寂靜修女沒有說明傷亡程度但是考量和禁軍的緊密配合程度應該至少也有一半的損傷)

>>346030
老皮那一句是我開玩笑的，不過不要小看老皮，他對於黑科技的使用理解不在鐵手之下

只是要打仗鋼鐵勇士比較喜歡實用性的兵器而已

>>346264
午夜領主的忠誠派很少但是應該不是沒有，但是從夜之子的智庫的自白來看智庫館長還有跟隨鴉王的午夜領主算是很少數，絕大多數人都變成喜歡虐殺人取樂的人渣

不過紅手掌派的巴巴托斯和賽維塔真的讓人討厭不起來就是了

>>346492
泰豐斯很早就是混沌信徒了，死亡守衛實質上一直都有被混沌影響
這點在迦羅為了趕時間警告帝拳硬闖亞空間的時候納垢就有嘲諷他過
加上泰豐斯是靈能者，不太爽老莫想清除掉所有靈能者的想法
所以暗地裡架空老莫在拯救號裡的影響力
印象中是泰豐斯搞內部哥魯爾搞外圍部隊
所以等到荷魯斯叛變計畫開始時老莫察覺不太對勁也來不及了
整台拯救號在納垢面前停機
當時的敘述是老莫還算能忍受納垢的體臭但是死亡守衛不行
老莫想動手殺了自己人，但是在納垢的面前死亡是徒勞
最後就只能妥協，整隊變成臭臭人

>>346496
泰豐斯開場理論上不是，不然蒼蠅老莫老早出現了
泰豐斯真正被轉化應該是在大遠征的時間點

>>346504
更合理的說是帝皇要離開的那段時間他才能算真正的投入混沌
帝皇還在的時候誰敢投啊大不了就是知道有甚麼東西然後點頭示意而已

>>346421
抱歉我現在找不到作者的網站
可以麻煩島島救援一下嗎ˊˇˋ

>>346543
B站找doom x 40K

>>346529
>帝皇還在的時候誰敢投啊大不了就是知道有甚麼東西然後點頭示意而已
烏蘭諾前四十年懷言者整個軍團投混，還是在禁軍眼皮底下投的
>更合理的說是帝皇要離開的那段時間他才能算真正的投入混沌
至於泰豐本人墮落早很久，札拉蒙德戰役(970M30)後泰豐和艾瑞巴斯勾引盧瑟墮落，那時離烏蘭諾還有三十年

大E頂多盯著身邊的人，軍團在銀河各地作戰他根本監視不到，派親信監視也相當於沒有(看看懷言者)

>>346543
>>346559
https://www.patreon.com/Coopvillain/posts
作者免費公開
為什麼要人去B站看呢？

>>346567
感謝偉大的島島
帝皇護佑

>>346567
因為有簡單翻譯

>>346580
說真的現在翻譯資源那麼好偏偏找B站

支持作者比較實際吧

>>346679
有多好？
你倒是貼呀