奇幻/科幻

別想著可以光一處保壘就足以自給自足
基本上 這些避難所設計時就有設定使用年限

這是3d列印機的優勢了
能夠用材料複製自己的3d列印機或許就是能自產自銷零件的關鍵

>>347718
現實中老美好像真有一小批甚至連小康都稱不上的人會搭建自己的末日避難所

>>347720
要長年生存的話就要搞地下都市了，而且要建在有天然資源礦物旁邊

>>347728
因為那些住在市區的人早就被核彈炸死了連避難都沒辦法

>>347728
冷戰的影響
當年很多稍微有一些錢的都會嘗試搞自己的核子避難所

Fallout的故事就是主角居住的避難所其淨水晶片即將損壞而開始的
可以住兩百年真的很厲害，畢竟有機材料是放著不用也會劣化跟自降解的
同樣不可能自行生產所有需要特殊加工或精密的零組件
核反應爐光是處理廢棄核燃料棒就需要再準備個專用倉儲，低放射性垃圾就真的是不可回收利用的垃圾
就算克服上述問題，在封閉環境持續繁殖最終要面對近親交配

>>347728
別說，我最近真覺得有可能真的會用上...

>>347770
近親交配那個，以18-30為適合交配時間條件，加上生長發育時限

單純數字配對計算，其實是可以算出初始人口組成和總數的吧？

>>347775
https://www.bbc.com/ukchina/trad/vert_fut/2016/02/160202_vert_fut_could-just-two-people-repopulate-earth

根據這篇文章可能至少要幾千人會比較保險

>>347771
美國那種隨便就往自己家下面挖一個龍捲風避難所，你在台灣想怎麼挖?

>>347777
如果有土地所有權應該可以挖，但是保養很麻煩
家裡以前租的房子就有一個地下室，很像舊時代的防空洞，入口還藏在一個暗門裡。
然後只要一下雨就漏水，如果不處理就會長蚊子，超麻煩。

>>347728現實中老美好像真有一小批甚至連小康都稱不上的人會搭建自己的末日避難所

基本上就是抱持著成為倖存者逆風翻盤的期望

>>347776
https://grea.komica1.org/60/pixmicat.php?res=341975

研究人員進一步分析了來自千人基因組計畫和HGDP-CEPH基因組計畫產生的50個現代人類群體基因組資料，首次發現在距今93萬年前，人類祖先由於早、中更新世過渡期的氣候劇烈變化，在短期內喪失了約98.7%的群體成員，導致人類幾乎滅絕。

在此後長達11.7萬年的時間裡，人類平均成年個體數僅為1280，且從千人基因組和HGDP-CEPH兩組獨立資料獲得的群體數估值幾乎完全一致，分別為1270人和1300人。考慮到群體數量的自然波動，這一均值代表了遠古人類群體瓶頸期最小群體數量的上限。

研究人員用南部非洲兩個群體的基因組作進一步驗證，雖然樣本個體僅為6人和8人，但FitCoal依然檢測到了遠古群體瓶頸。對非洲群體樣本重抽樣的結果表明，僅需3個個體的基因組，即可利用該理論檢測到這一遠古群體瓶頸，這進一步驗證了理論的可靠性。“遠古時期群體數量減少降低了65.85%的現代人群遺傳多樣性，對人類生命和健康產生了深遠影響。”

>>347782
難怪一堆複製人
還一堆智障陰毛論說什麼誰像自己

>>347782
這是在確保每個人都有交配到的情況下吧
說不定有肥宅沒辦法留下基因啊
所以人數至少要加個200

>>347820
同意，甚至可能更多，別忘了那時新生兒的夭折率

>>347821
另外是出生性別,如果很不幸,環境荷爾蒙導致某一性別特別少----

少女性就是直接少生育量和多樣性,少男性就是另一邊多樣性

>>347819
人類的基因多樣性還留在非洲
那些歐亞美大陸上的人早就跟旅鴿一樣人口多到缺乏基因多樣性了

>>347728
我也在探索頻道看過這個節目，有一個男的囤積一大堆衛生紙就是為了末日事件發生後的衛生問題而準備...搞不好他在肺炎流行期間因為這件事而發大財了

>>347869
全球化後 思考也單一性
說實話死很多人在多樣性上也沒啥差
跟複製人一樣

>>347782

這個研究的結果其實有另一種解釋方式：

不是人類只剩下幾千隻，而是擁有上述那些遺傳特徵的「人類」只佔群體中的極小部分。
以某種亞種或是少數民族的方式存在。然後這種狀態持續了十多萬年。
這十多萬間可能就是各種遺傳變化的不斷累積直到終於累積出足夠的優勢。

這個研究當初看尼安德塔石器匠的貼文都很有保留。
我個人是當單純的娛樂看，畢竟總數只有幾千隻的生物想要延續十多萬年老實說真的不太可能。
除非你要開放外星人豢養或是其他高等生物豢養之類的設定。

>>347893
改變不了人類實質單一性高的現實

>>347894
就只是散居各地又比蟑螂還難死而已 數量衝上去之後就會超越遺傳多樣性上限
旅鴿當年也是隨隨便便就到50億隻 實際上的遺傳多樣性大約30萬而已

人類的基因多樣性本來就低的很離譜
某個研究有提過
人類男性共祖有兩個兒子
一個世居西非一個小範圍沒有離開故土
出了這個小圈圈全地球都是另一個兒子的後代
以地質年代來說人類根本是光速鋪滿全球
連真正的亞種甚至生殖隔離都尚未出現
(尼人與丹人算是在亞種之路上走得比較遠了，但無生殖隔離)

>>347899
實際上就是多樣性很少
要玩末日在物種保存上留個兩成都客氣過頭了

>>347919
沒有物種的多樣性會預設到100億的啦
地球又沒多大 天擇一下就直接砍掉一半基因了
更不用講物種本來就有氣候偏好 不然你想想看怎麼沒有人類民族整天泡在水裡？
如果都只生活在差不多的地方又要怎麼產生多樣性

而且要比少的話人類還沒獵豹那麼慘
獵豹是已經隨便抓兩隻來移植皮膚都不會產生排斥反應
真正的基因多樣性低到醫學上都有影響

>>347919
不然你要多樣性的話就要走蠑螈那條演化路線
細胞不會自己清除外來的寄生DNA 通通加進原本自己的DNA裡面
最後就是他媽全身上下都是病 大腦不好 心臟又差
細胞比哺乳類大300倍 用放大鏡就能觀察紅血球 只能懶散度日
唯一沒滅絕的原因就是從一堆垃圾DNA裡面湊到了超強的再生能力

>>347921
>>347923
多樣性就低還扯到100億 遍及全球結果多樣性超低
明明就有漁業民族 想當泡水漁人吃魚也當不起 皮先爛光渴死
一堆人類大腦也沒多好 體力倒是遠輸動物

>>347926
>明明就有漁業民族
然後？ 所以下去當魚人放棄平原生活嗎？
高山民族就是完全放棄平原生活 所以他們也多了一個基因適應高山症
>體力倒是遠輸動物
人類的汗腺基因：你說什麼？

另外你要搞清楚欸 基因多樣性本來就不是正面或負面的東西
目前只能拿來說明一件事就是這個物種繁榮到超出基因能組合出來的數量

>>347931
能適應當漁人明明不錯 古早人缺的水跟食物都有了
問就是單一性高 辦不到
流汗肥宅留再多汗體力還是輸動物 就贏耐力
腦力差的人就是很爛的動物
實際上不管好壞 就是單一性高

>>347938
>問就是單一性高 辦不到
你以為當初適應高山症的基因 說要爬山就自動長出來啊
都是住在山裡幾百幾千年才偶然產生的啦= =

>>347938
人類往水裡發展完全沒好處，火的發明太強了
只會變成海獅海狗海豚，不會是海人類
南島嶼民族大概就是最佳的水適應性人類
可以進行自殺性的跳島戰術發展文明，只有死或是找到新的島兩條路

>>347938
魚人是廢物，
水中不能冶煉不能煮食，
文明頂多只能發展到石器時代就會卡死了

>>347960
你還有海底火山啊
古羅馬當初也是鄰近火山才學會運用預拌混凝土
海底火山只要好好運用肯定也是一脈不同的發展

>>347962
在海底火山煉鐵煉銅看看

重點其實在於 智能打從一開始的目標 就是「想要吃得更好」
水文明沒有火 想要創造更多味道 得花費更長更長的時間
所以陸文明比較早出現是必然

>>347962
>你還有海底火山啊
是要被煮成人魚湯是不是

>>347956
= =就說單一性高所以有漁業民族也辦不到變漁人
理解力很差喔
>>347960
>>347958
兩棲兩個字論破

>>347971
>= =就說單一性高所以有漁業民族也辦不到變漁人
>理解力很差喔
爛的是你 不只國文理解爛連基本的生物學常識也爛到有剩
你以為現實跟科幻作品裡的蟲族一樣
進到新環境定居是從直接重組自己的基因然後在一代人裡面適應環境嗎？

>>347973
就你啊 惱羞仔
一邊說高山住幾代適應有基因適性
一邊被打爛臉就開始逃避了 誰說一代人變漁人了?賤畜?
乖乖承認人類基因單一性高這個學術現實就好 還在這裡崩潰鬼扯

幾代的海洋民族一樣沒基因優勢沒錯
確實單一性高
好像有些人不能接受宏觀來看人多也無基因多樣性思考也單一化
說人口大幅減少=人類穩滅絕的作品就白癡無知或加點聖母而已

>>347869
!?所以這就是女性都崇拜黑人大雞雞的淺藏原因？!
女性本能上的想要基因豐富的種子!?

>>348014
>乖乖承認人類基因單一性高這個學術現實就好
人類的物種數量超過基因的排列組合上限是事實
但要說人類基因單一性高那是自己在曲解數據 把優生學概念偷渡進來
>一邊說高山住幾代適應有基因適性
我該不會還要解釋為什麼要偶然產生可以適應高山環境的基因
然後還要過好幾代傳承下去才會穩定進入人類的基因庫中吧
這只是國中程度的生物知識
貼張圖嗆人不會讓你的學歷看起來比較高

優勢基因怎麼傳
啊不就是生存率高個千分之幾嗎？
累積千年整個族群就會被洗完
順帶一提蠶豆症也是這麽來的

笑死
人類的"弱勢"幾乎都是有了智商和使用工具的能力之後演化掉的
能用半天弄一根尖木棒, 何必要多餘的肌肉和爪牙
能用魚網捕魚, 用獨木舟渡海, 何必捨棄整個內陸的適性下海兩棲

一萬年在演化上只是一瞬間
但都夠人類用智力跑到月球上, 和得到把整個地表炸一遍的武力了
還在那扯演化根本多餘
你能不能留後代還和動物一樣優勝劣汰嗎
當個8+9還是阿拉花瓜那樣生一堆才是"勝利者"耶

>>348027
現實就是單一性高 早早多樣性就被排除掉了
你可以崩潰到一直繞過學術現實真的有夠可悲
然後還崩潰到根本被打臉沒回應到還自顧自的瞎扯
有高山基因適性無海洋基因適性
還優生學咧 學術現實告訴你多樣性早就消滅了 還在崩潰
開頭根本就沒人在講要幾代 就你這頭被打臉還在那打稻草人

>>348048
你這個低能比較好笑
別說原始生活了
就現代這種腦力社會還是一堆比你更慘的無腦仔
而這些無腦仔確實是靠人多增加自己的生存優勢
幾代的海洋民族要內陸適性幹嘛?實際是多樣性早就消滅了
用自己的人類讚歌乖乖牌心態
逃避早已無多樣性的學術現實真可悲w

沒辦法用文明求生的生物, 才要靠多樣性在環境大變時指望不會死光光
你要當比原始呼呼嘿嘿都不如的猿人就自便

不過你也沒有像你說的一樣在野外撿蟲子野果吃求生
而是靠著文明的恩惠上網發腦補廢文

>>348051
好了啦 還不承認自己閱讀理解錯誤喔
所以遺傳多樣性低有什麼影響 你自己也說不出來
因為事實上就是沒影響 連醫學都還不用出手處理人類的基因多樣性問題
貼張圖嗆人不會讓你的學歷看起來比較高

>>348054
不看學術文在那邊自己腦補
難道你要打臉有高山基因適性的人是嗎?笑死
>>348055
好了啦 被抓包打臉哭哭喔 糞校那麼自卑啊?
最愛用多樣性護航 結果被打臉根本早就單一性很高了
還醫學出手處理咧 講東扯西
更別說一堆遺傳病根本只能躲不能直接根除
又打臉你自己偷渡優生學了耶

>>348056
講了半天你也沒拿出原文出來解釋 只有拼命自己講自己的見解
該不會我還要幫你找論文吧大教授先生
貼張圖嗆人不會讓你的學歷看起來比較高

>>348067
原文在上面啦 糞校廢到翻文看都不會 被論破哭哭喔
醫學不用出手咧 笑死 一堆解不了的怪病

多樣性?
多樣性的被智人殺光了吧(看尼安德塔人跟其他亞人類