奇幻/科幻

記得桌上規則好像允許一定程度的自定武裝?
這老學長盾牌看起來自帶照明.....

>>348363
儀式性的東西太多
看起來真的很多餘...

不過把不知道哪來的倒楣前輩的骨架綁在盾牌上面真的挺酷的www

>>348378
往好處想起碼他已經是責任的終結了
好過截肢裝進戰鬥棺材裡面

>>348376
宗教與儀式本來就是這作品的賣點與元素
前幾年psm剛出時很多人還嫌，那些哥特風格與宗教儀式裝飾太少，太現代化失去40k味，現在劍衛連長出後把這些東西加回去，又被嫌多餘，真是很難伺候耶你們這些人

>>348363
Q：死去的學長作祟怎麼辦？

國軍：燒退伍令
星際戰士：免費的特保

>>348354
其實理論上每個盾牌上面的學長都是獨一無二的吧？ 畢竟每個學長的遺體剩下的部分不一定都一樣，如果缺遺骸不知道能不能一個學長的遺骸拆兩組做兩個盾牌

>>348380
本來就是不同的兩群人
不過碰久一點後，嫌裝飾太多的人多半也會開始嫌裝飾太少啦

>>348363
欸幹 我想到最簡單的做法惹，買個黑色聖堂再買個極限戰士劍衛連長再裝備調換一下就行惹
>>348376
這種儀式性的裝備塞好不夠還要塞的滿出來不就是戰錘的醍醐味嗎
>>348378
我超愛這個點子，之前只塞頭骨的盾牌我覺得已經很不錯了，結果現在直接裝一整副遺骨上去我當初看到這個設計差點沒當場射出來
>>348379
仔細看這副遺骨有肋骨不像一般阿斯塔特肋骨被改造成一整片，體型也比較符合一般人，我個人推測是靈能者的遺骨，這樣一來還附帶靈能抗性
>>348380
我還很期待未來會怎麼塞更多東西上去，如果要合理、要符合現實那看起來真的超無聊，把儀式裝塞到爆才是真正的戰錘！
>>348381
能被掛在盾牌上應該是無上的榮耀，就算作祟應該也是為了給學弟一些指點
>>348383
拆了就有點過分了www一副遺骨一個盾牌很有莊嚴肅穆的神聖感

>>348390
附圖這個人感覺好愉快

>>348380
因為東添一筆，西掛一塊
然後試圖告訴人家是正規的出產士兵如此這般

即便是古代的儀式裝扮也是很有一體感，很多細節都體現在浮雕等，不會把自己搞得比109辣妹還浮誇
但40K這樣給我感覺就真的很單純的沒設計感，以美感來說很糟就是了

>>348390
https://www.youtube.com/watch?v=5oMPrXOrHe8

好像出過劍衛老兵，這個應該只要換盾牌就好

>>348393
所以我就覺得你們這些人很莫名，因為掛好掛滿就是40K的受眾喜歡，不喜歡沒必要硬強迫自己專程來吐槽這設計逤接觸這IP，本來這作品就是只專用吃這電風風格的人所服務而已，打一開就沒大眾市場作考慮

專程跑到別人的場子指著這美感好糟喔，但自己又不是這IP的受眾

>>348392
因為背後就掛個學長，當然愉快😀

>>348393
美感這東西就看你電波合不合而已啦，就像有人喜歡巨乳蘿莉、有人喜歡熊甲、有人喜歡短男氣，人跟人之間本來就不可能真正的互相理解，但互相尊重總該做的到吧
>>348394
我也考慮過劍衛老兵…但這盾牌本身設計太過強烈，如果沒有差不多等級的角色來拿這面盾牌感覺也不搭，而我覺得這位元帥的造型強烈度足夠，跟這面盾應該很搭

>>348380
>哥特風格
40K一直都是巴洛克
哥德屬於死氣沉沉的佝僂修士，在瘦高陰暗的教堂前隨時面對死亡的感覺
巴洛克則是全身鑲金邊金袍加身的發福教皇，上至廳堂下至裝扮飽滿感，即便留白的地方也是很粗曠

雖然40K一直都沒做得很徹底就是了，想強調宗教氣息但要嘛不是全身乾淨的阿斯塔特
或是掛一堆粗枝大葉的裝飾但細節又很平平，很沒巴洛克那種映入眼簾需要靜下來消化的感覺
畢竟是賣玩具的w

但跟所謂的歌德其實有段距離，光是大招牌阿斯塔特那一手指數得出來的藍色金邊鮮色拋光片上身的顯胖感
即便你鑲上幾顆骷髏頭也是很不歌德

>>348402
阿斯塔特的教堂不就是這樣嗎?
另外你說的是U團風格吧，拿BT出來一比很明顯差異就出來

>>348403
哥德艦隊的艦身橫向拉長來配合科幻作品的戰艦本來就背離哥德式建築要強調的聳高感
幾遍你插個扶飛壁撐屋脊也是一樣，歌德強調的是↑，這有神學上有帶領人飛升的方向性
甚至廳堂視覺上也是會顯得壅擠，但唯獨高度上有無限攀升的感覺

還有不只U團也是有一堆團也是大片鮮豔色覆蓋
即便是走低調黑的暗鴉跟所有團都有的"顯胖感"還是跟哥德式背道而馳

不管哥德式藝術還是建築，稱得上鮮艷的東西只有那一塊玫瑰窗
美術上在奔放也頂多弄個血色點綴，總體還是要低調的低彩度

才說即便不完全但一直都偏向巴洛克
要拚所謂歌德的元素，這含金量還遠不如中古的吸血鬼

>>348399
>>有人喜歡巨乳蘿莉
不行，辦不到
所有異端都該燒死

我說的是背景建築，不是哥特艦隊
SM的修道院與帝國建築在美術畫面描述上確實都是你說的那樣阿

加上色調運染怎樣都是灰滿塵埃的土色

>>348405
這張是官方早期的DW美術圖
基本上帝國的建築美術在內部都是這種你說的高聳風格

但近年來換畫師後美術圖用色就開始如你說的強列起來

>>348405
這張是近期的美術圖

建築與延伸感依然不變，但是美術用色變得不像早年而非常強烈

>>348396
嚴格來說「星際戰士」是這樣的風格啦
其他的勢力不一定，帝國內的話戰鬥修女可能更符合上面歌德風的定義、機械神教多了點 Low-Tech 蒸氣龐克、星界軍則比較像是（近）現代軍武風（姑且不提太有特色的軍團）
而且原鑄的風格也明顯是往受眾更廣、更好吸引新人（反過來說也的確比較沒特色）的乾淨高科技感走

不過真的喜歡這種風格的話，上上善道隨時歡迎各位，圭佬

>>348425
星界軍的風格是二戰末期接近越戰時代
造型上是當代的美英蘇三種大雜燴混和

>>348354
不大可能會出，暗源基本上只會出有GW官方塗裝的戰棋，這隻官塗只有極限戰士，不過本身風格確實是蠻符合黑聖堂，你要不自己改色，要不就買這隻+其他黑聖堂配這個盾牌

>>348402
>>348399
>>348396
>>348390
>>348380
不過戲裡藍爺爺應該比較實用主義吧......

>>348410
>>348411
>>348412
僅存在於寥寥幾張美術圖，仍然要看著那些很不歌德的飽滿鮮豔胖子到處竄
這些需求"始終不是主視覺"就是重點了
歌德不會是重點，官方也沒這打算

所以總歸就是，人家賣得是一坨肥肥的旗子，哪可能弄得像歌德滿是細節的的陳舊感

弄到最後就是什麼都要沾一點導致風格不專一的雜亂感

>>348446
所以你也不否認這幾張美是圖是哥特風沒錯就是了
3-4版早期的聖典或小說等插畫都是這個風格
5板後主美術才換人，偏美式用色的強烈鮮明感

但40k底下的主美術也不是只有一人，好幾位輪番都在畫的

另外不知是我錯覺，您的語氣中似乎不斷表現出對40k美術的不滿似的，尤其一直強調sm矮棒感這點上的不滿，我似乎在許多版上都看過類似的言論，不知阿斯塔特星際戰士是哪裡讓您不開心了?

>>348450
雖然不太重要
但戰錘是巴洛克風
by John Blanche

>>348450
所以我財強調了"不是主視覺"
就不是這個IP的大宗了，跟你有沒有換美術真的沒太大關係w 這就是IP的把控問題了
也就是並沒有特別服務美術的專一"主題"，所以才說雜亂感
要拿40K的哥德元素以賣點來展示，那含金量可以說很少(前面都提到過了

>我似乎在許多版上都看過類似的言論
到處都會有人連帶抱怨40K洗版到粉絲民度的你大可放心，這邊討論的只有題材
但你的錯覺可能還會繼續發生
矮胖的形容真的是我真心覺得w 即便和真正的太空服比也是如此

真要奇幻版的40k話題都要用皇城廟和氣的前提去護到意見審查，我想你需要的是牆內的討論區

已經開始以一個特定對象的口吻來從討論作品令你不滿到需要轉移至扣好帽的稻草人身上
得說這應對的方式真的特別封建。

>>348450
就一個神經病在鬧而已
而且一直說那不哥德這不哥德，說那太矮那太胖
哥德到底跟矮胖哪有關係
哥德有分古典哥德跟近代哥德，還有次文化哥德，哥德不只是一種藝術形式也是文學和影視作品的一種分類，哥德系作品就是這類，戰槌40k就是這種作品
哥德文學不只侷限於美術，他強調的整部作品的風格還有劇情，吸血鬼、狼人還有很多黑暗風格的文學都是哥德作品，就算裡面的人不會住在哥德風的建築或是穿成哥德風格的樣子，但這依然是哥德風作品，只要牽扯大量的死亡、黑色描寫、詭譎、超自然、幽靈、謀殺都可以被歸類成哥德文學

所以不要在那一直靠北肥胖不是哥德了
一開始的主題討論就歪樓了是要討論什麼

>>348454
你在這邊裝懂之前還是先搞清楚你要討論的是哥德建築還是次文化哥德還是哥德文學好嗎
一直在那邊矮胖不是哥德真的很智障
哥德文學本來就沒有要你的故事裡充滿著穿哥德風裝的人物還住在歌德建築裡，哥德是一種作品的風格，不只局限於美術好嗎

不是穿著哥德風的衣服住在哥德式建築就是哥德文學好嗎

你是不是根本沒搞懂哥德文學阿

>>348454
>到處都會有人連帶抱怨40K洗版到粉絲民度的你大可放心
我記得過去討論過這點，結論是學店哥空架歷史

>>348456
那你可能要挑刺的不是我
而是HacAWxug對我懷疑歌德要素其實不太多而不斷提出意見

>不是穿著哥德風的衣服住在哥德式建築就是哥德文學好嗎
我沒有過這種要求，我一直提到的都是中世紀的歌德式藝術
以及哥德式繪畫著重的點，這是最關乎平面美術的部分，所以我才強調視覺主題宣傳
所以這邊沒有展開歌德文學特有的衝突感，用設計畢業學過的美術史跟你保證

順帶一提，整串除了你沒有人提到當今的次文化歌德w
真的沒必要這麼憤慨到含血噴人又要誰又是扣帽學店哥了

是說怎麼到處40k串都會有學店哥來去的?

>>348456
>哥德到底跟矮胖哪有關係
在黑死病的年代
可沒有宣揚宗教飽滿的空間，這是後面巴洛克這"宗教過剩"的特色

跟哥德那種負面情緒，那種隨時面對死亡的可沒有阿斯塔特給人那樣瘋狂旺盛地覆函積極攻擊性的體現（不用肥胖你比較高興了吧

40k頂多可以包含在浪漫主義展現混戰的特色
但總體要囊擴哥德式美術為主體那就有差

>>348454
先道歉我這個引戰部分

但因為我真的在模型，與角色版一直特別看看到病垢星際戰士的部分，我特別只指星際戰士 其主題那真的只剛好圍繞在水桶腳或是足部盔甲等以及圓潤矮這個部分

加上你也是這樣的言論，所以我很好奇已你們的角度立場，為什麼就那麼特別對星際戰士的美術有意見?

你們似乎也不是這個ip的粉絲，為何要一直強迫自己來挑一個自己不喜歡ip麻煩與美術審美?

>>348454
另外我也希望能諒解，因為我自己是這個ip的粉絲
這個ip的"雜亂美術"就是打到我胃口，所以我會喜歡其中你不喜歡的部分，所以我站出來替這個ip講話也是很正常的事

而我不懂的是，為何對於一個不喜歡的ip會自願跳近來這個討論串來指責他的不喜歡的部分評論自己的感想，再來批評? 難到您是希望這個ip改進更符合自己希望的美術風格嗎? 難道或說其實您其實也是這ip粉絲?

您在一開始說哥特的部分還沒那麼負面，但後面三番兩句都一直提到雜亂感與強調矮胖的部分，就算不是我的人也看得出您的負面與對此ip的不順眼的部分了

這不是什麼皇城風氣的的部分了(怪了 這個部份以前好像也穎似說法W 就是指說40k罵不得皇城風氣等詞句出來)，純粹是我好奇，至少我看一個我不順眼的ip我連滑近去看一眼都不想去了，更別提進去參腳這鍋然後跟這個ip的紛絲繳得一團亂

>>348425
近代高科技風還有去年復出但沒啥人關注的太空矮人

>>348491
畢竟沃坦的高科技風一眼望去，跟鈦帝國甚至原鑄的辨識度都不高
更重要的是他們故事上還沒有什麼重要戲份，關注度自然起不來

……好歹把以前那個陸地列車生出來嘛

>>348504
哇幹www這列車也太可愛了吧www

>>348485
It’s fine

真的令你不適，NGID是你的首選
而非一個勁的介入別人怎麼想的

>>348454
W

>>348491
因為太空矮人過去的名物一件也沒跟著復出

>>348511
因為新的種族叫沃坦，根本不是太空矮人

>>348511
那個基洛夫空艇（X）也好讚！
不過這麼說來，隔壁 AoS 的矮人中有 Kharadron Overlords 這派走蒸氣龐克風的有類似的酷東西

>>348512
所以可以期待太空矮人跟沃坦是不同勢力嗎

>>348512
>>348514
無論是叫 Squats 或 Demiurgs 還是 Votann，概念都一樣是外太空的矮人族啊，所以自然會期待在沃坦看到以前的招牌載具
要分不同勢力的話至少近期不太可能，沃坦現在還沒有什麼故事表現、定位也不明以至於沒啥人氣，做不到像星際戰士那樣分好幾個勢力出

>>348511
>>348520
>>348513
巢都矮人反而風格折衷得很好

>>348504
nay~~! we for the becon!

>>348354
>>348390
>>348399
你也可以買這尊極限戰士原鑄牧師萬魯斯兄弟...雖然說是極限戰士團的人，但除了左護肩以外其他全部都是黑色聖堂風

或者是這尊超屌的極限戰士終結者牧師瓦尼斯兄弟...這還真的完全看不出來是極限戰士戰團了www

>>348376
在40k宇宙觀下，不要小看這些儀式性的東西
要嗎因為經過祝禱（甚至內有靈能者遺骨）因而產生靈能抗性
要嗎內裝偏斜立場之類的能扛物理傷害
要是只有那面盾，分分鐘被打穿

>>348541
>>348542
只是問問，這類官方模型可以上桌打嗎？

>>348545
沒辦法，太大了這
些都是12公分起跳，騎士泰坦也就30公分左右

>>348545
比例不對
棋子大小會影響移動距離

>>348542
這樣明目張膽學太空死靈審判庭真的給過?

>>348552
那是前任的頭骨 SAVE

>>348552
頭骨是自然人類純潔的象徵
這是帝國最基本的政治正確
你跟審判庭提這個學死靈族審判庭先會檢查你頭骨正不正常

>>348544
科皮幻骨

>>348550
右上角那個泳裝半脫的詳細一下

>>348559
那個是美遊

>>348552
一看就知道是新粉，星際戰士牧師用骷髏頭盔已經是行之有年的了，起碼快20年的美術都是這樣了

更別說人類帝國到處使用骷髏頭當裝飾

>>348552
科普一下

人類帝國用骷髏頭當標誌是純潔的象徵

因為外星人、變種人或異端不會有這麼漂亮的頭骨

太空死靈雖然有類似的標誌，但那並不是人類的頭骨

>>348585
那...銀色顱骨戰團呢((

>>348554
被混沌腐化後第一個變形的就頭骨
其他種族則是頭骨長得本來就不一樣

所以就是乾淨無變形的人類頭骨=純淨的人類=純潔的象徵

那些飛來飛去的伺服顱骨材料，還是虔誠國教徒死後捐贈的

>>348354
這樣放不會一場戰鬥後骨頭就碎得亂七八糟嗎
盾牌是拿來擋攻擊的耶

>>348594
沒事，有好幾個備用的學長

>>348594
信仰之盾，帝國國教的殉教者的屍身可不是那麼容易被異形或混沌勢力破壞的

>>348594
40K宇宙這種唯心論的地方

純潔頭骨搞不好還特別硬，順便附加對混沌傷害之類的

>>348594
沒事 帝國都有人刨別人祖墳 然後把對方的列祖列宗鑲在盾牌上

>>348594
你不懂亞空間
戰鎚本質不是科學

>>348594
所以你沒看到戰後一堆PSM跪在地上收集碎片嗎??
菜逼巴幾梯的給我去撿學長碎片記得要誠心誠意的!!

>>348594
那些盾牌主要的防禦力是來自上面的力場
不過40k嘛，不用計較太多骨頭會不會碎、銘文會不會燒掉的問題

>>348565
可以上桌打嗎?

>>348606
所以40k不是科幻

>>348647
可以，私下

>>348660
它的底盤大小可以對應哪個單位

>>348655
科幻是不科學的