奇幻/科幻

不過休伯利安本身機動性比較高
同型後續艦更把火力強化到50門主砲
並且維持同等機動性後來有機會換成新型旗艦
楊還是繼續乘座休伯利安
新旗艦給別人用

同盟堆火力的操作隨著時代越來越猛
艾亞斯級從一開始的艦艏38炮
一路進化到克里希那的全艦破百炮
接著就是正面火力近百門的特里古拉夫與希瓦
甚至都開始了巡洋艦戰巡化的操作
對就是楊的暫時座艦列達2號
從6門巡洋炮換成了4門戰艦炮
相信同盟再活幾年這類重火力改造只會更多

帝國也有過堆火力的路線
就是那堆巨型老戰艦
(都拿去改成空母了，某些銀英遊戲沒有弱化其主炮與裝甲
導致其成為超級強的航空戰艦推土機大隊大殺四方XD)
以及走這條路線的維爾賀米娜
其繼承者為高爾加法爾姆爾這類巨大航空戰艦
(怎麼又繞回去了....)

旗艦堆火力根本是邪道啊
要發揚火力就要帶着提督上火線，根本就送頭行為

>>348965
不過真的發生過兩台旗艦單挑就是
同盟的旗艦和萊因哈特的單挑

>>348969

派特差一點就改變歷史了啊
(不過我個人挺討厭前傳就是了，畫蛇添足的東西很多)
但伯倫希爾本身是帝國高防系旗艦的起點
在氣態巨星大氣內除了神風攻擊派特也沒殺招了

>>348961
不過同盟的空母也是保留重火力
記得同盟空母好像有32門戰艦主砲
不過皮很脆就是....

>>349009

看來是玩過GIN4的老人呢(笑)
本人可能更老一點吧，是從DOS介面的4EX開始接觸的
玩了快五年遊戲才去圖書館看免錢原作
(都無聊到用法菲爾統一銀河了)
然後驚覺敏茲是男的XD

同盟空母只有正面硬啦，正甲160的樣子
(受OVA前幾集的空母被虐殺的福，側甲與後甲爛得離譜)
我一直很好奇艦艏那麼小的面積怎麼塞一堆巡洋炮的
(是的是巡洋炮，帝國空母更慘用的是驅逐炮
不知道是不是GIN4特有設定)

在銀英遊戲中沒有認真體現主炮差異與裝甲差異的幾款
空母就站起來了，拿著戰艦主炮放飛艦載機開始無雙
這會讓人感悟果然戰艦堆炮的時代結束了
(所以這些遊戲大多嚴格限制可用空母數量
不然一萬五千艘常規編成艦隊會被一萬艘空母虐到哭)

>>349011
不過有些設定沒有作出來
記得銀英的補給艦也是有主砲的
還十幾門
可惜遊戲中不能用

>>349014

最可惜的明明是同盟那天下無敵大
全長4公里以上的運輸艦不給軍用改裝啊
連設定集都略提一下了說
(其實OVA中就演給你看了
維修艦其實是可以直接夾著戰艦修的巨型機動船塢
而兩邊的運輸艦都比戰艦肥很多)

話說回來做遊戲的本就不太注意這些機設玩意吧
最新版銀英遊戲還是萬代搞的
也一樣空母讓拿著戰艦主炮放飛艦載機無雙亂舞
坎普集中全軍空母可以正面一對一殺爆楊威利你敢信XD

有野雞消息說新版銀英有在做遊戲了
我要求不多你們照抄GIN4就好了拜託
就算縮水搞成雙方都只能派5隻艦隊進戰場我都算你努力了
(是的，GIN5之後幾乎所有遊戲雙方都只能派4隻艦隊進戰場)

>>349011
記得銀英的海戰因為攻擊距離跟探測距離超長，所以都是擠在一起對射？

所以只要正面裝甲加強應該就好？

>>349035

放艦載機開圖的話50光秒外就能找到人
但實際交戰距離頂多幾光秒以內
與先發光束炮一同到來的不是飛彈海就是艦載機海
當然是越多船區域聯防才能提高生還率
(別忘了只要能近身艦載機一擊就能報廢巡洋艦)
而雙方主炮皆集中艦艏方向輸出
導致裝甲與護盾皆以艦艏為"優先"
(其他方向還是有的，不然人狼側面中彈就不是大破而是真炸了)

>>仔細想想旗艦真的不需要過多的火力，但通訊跟戰管能力一定要夠強，感覺這設定不錯，不然很多故事裡的指揮艦都伴隨超強火力

這點我覺得是對指揮艦或者艦隊旗艦的概念有誤解。
因為大部分時候，艦隊裡面是沒有所謂指揮艦的存在，
有的只是「艦隊司令官從哪艘船上指揮」或「本次作戰由哪艘船的艦長擔任總指揮」。
而發號施令的那艘船，就是一班人會說的旗艦或指揮艦。
一直以來的習慣其實都是「被認為對戰局影響力越強的船越有可能被選為旗艦」。
所以完整編制下通常指揮艦不是戰艦就是航空母艦。
不完整編制下就真的只是哪艘船最大艘這樣(畢竟船的噸位通常也會跟官階掛勾)。

另外，指揮管制能力其實是很微妙的東西，
指揮管制能力強的意義是甚麼？有一堆管制員？有很強的運算中心？指揮官全在船上？頻寬很大？有XX天線能跟大後方聯繫？

這種狀況，你需要的是藍嶺級指揮艦。
戰艦甚至航空母艦都不可能在不犧牲本行的狀況下做到需求效能。

實際上，除非你所謂的指揮，是要像RTS遊戲一樣微操每個單位，
否則按照編制一層一層傳遞下去，根本不會用到多少頻寬。
更不會有甚麼增加一堆天線的描寫，現實中現代化改裝常常會增加一堆天線是因為加裝了一堆有的沒的電子設備。
像甚麼XX頻衛星天線、電戰系統、照明雷達、OO頻搜索雷達、防空飛彈用的火控雷達、反艦飛彈用的搜索雷達等等等等。

就算是海上機場，本身就是個移動指揮中心的航空母艦也沒有整船塞滿天線。

現實來說，一條快速通訊線路能做的事情比N條慢速線路還多得多。
技術跟戰術也會因應時代變化而改變，就像如果你只有類比無線電的時代，
你自然不可能像RTS一樣去微操所有單位。
科技進步之後，像最近的俄烏戰爭裡面，已經有發給軍官平板，
搭配無人機空照畫面，直接像玩遊戲一樣看著無人機畫面指揮動員兵的事情。

如果今天作者要描述的是同盟剛好遇到技術革新期，那這個時候要適應新環境，會做的事情不是
增加一堆天線，而是拆掉舊系統，增加數組最新型的系統、甚至直接加蓋。

這個描寫，在局外人看起來，純粹就是以為天線數量 = 指揮能力而已。

>>349041
>純粹就是以為天線數量 = 指揮能力而已。
為了演出勢必要對一些東西妥協
畢竟軍普在全世界是共有目睹的慘

>>349041
其實旗艦也不一定是最影響戰場的 而是指揮的通常會去最新又最大的船 因為除非新船是小船 通訊能力一定比較強
(除非是總旗艦這種象徵意義多過能力的 或是住習慣了所以不換船)
雖然這點在現代就比較少影響 或許是變成防干預能力比較強吧

而正常情況下 若沒有什麼新技術突破或思路轉變新船通常會比上一代大 就有了旗艦都是在最大的船上面的感覺

像原PO那種加裝設備來強化通訊能力的旗艦不是二線 就是像當年日本快要輸時把大淀改裝成旗艦差不多了...

說到旗艦選擇
其實很多預定要當旗艦用的船在蓋的時候就已經加裝司令室了喔
甚至會導致與同型艦有一些差異
(比如南達裡有一艘少兩門副炮，因為司令部設施太佔空間了
大和與武藏外表最大差異之一也是武藏加裝的司令部設施)
沒有額外加裝司令部設施做為旗艦就會很難用，比如雪風

而將話題鬼轉回銀英
那些無名提督的旗艦大多就是標準戰艦
(基於不知名的偏心，在某些遊戲裡，帝國是真的用標準戰艦
同盟的"標準戰艦"有時候會是雷歐尼達斯.......)
也沒多少天線突出一樣能帶隊出門
估計也是直接塞司令部設施進去用了
(所謂司令部設施包含指揮中心/會議室/司令部人員宿舍/
參謀人員辦公室/充足的通訊設施，還有額外的廁所)
從結果來說，大型旗艦除了帥也沒比較厲害
(帝國有些大型旗艦是大型巡洋艦，直接被設定集吐槽
遭遇大口徑光束砲攻擊可能會一發被擊沉)

>>349041
可是早期藍嶺級指揮艦真的滿滿的天線

而且現在這艘船也還是第七艦隊旗艦

>>349017
不過設定上同盟的標準戰艦,巡洋和驅逐
用的主砲都是相同的
差別只在數量不同
只有帝國的有特別區分
瑞達級則是全新設計的船
主砲也是新型的
可能之後的標準戰艦都會換成同型砲
但那時的同盟連量產瑞達級也辦不到了

>>349078

不一樣喔
設定集上的光束炮口徑不一樣
某些遊戲有逐級區分戰艦炮/巡洋炮/驅逐炮
而某些沒有(比如GIN5，塞滿驅逐或戰艦接敵距離都差不多短)
至於使用的武裝差異....其實很多武裝都沒做出來啦
以一艘帝國戰艦來說
主武裝6門大型光束炮(正面)艦載機(艦尾)
是可確認的，其他都沒法確認(位置未必一樣)
實彈炮(疑似在兩側)
飛彈發射器(疑似在兩側，有些有向上的垂發)
艦體防空火力(隱藏伸縮式，沒寫有多少座)
艦體側面副炮(派特旗艦與帝國戰艦有用副炮對掃過)
額外武裝(比如那艘對伊謝爾倫丟深水炸彈反被流體金屬幹掉的)
其實真要玩還有很多有趣的武裝沒有用到喔

是說像銀英這樣動不動就數萬-數十萬艘的超大型艦隊戰
光是佈陣和通訊就要花很多時間吧
這種規模的戰爭真的有可能做到像楊和萊茵哈特那樣精準的操作嗎?

>>349084

沒辦法(1s)

區區200人口的星海搞多線作戰同時還要空投偷對方高地礦
就已經燒光了一個人類的所有操作能力

所以金毛手上的人多了以後操作精度明顯下降
他控不過來讓提督各自發揮的情況還挺嚴重的
(這點應該是直接抄拿皇中後期的狀況)
金毛的極限大概在3~5個艦隊(提督不能太差)
像亞姆利札就控不過來了，破洞補不上
(這點就是金毛個人問題了，他不喜歡留預備隊
亞姆利札沒補上洞，蘭提馬力歐被偷摸屁股)
自幹的話還可以更低，沒人輔助在巴米利恩直接翻車
(手上才2萬上下就控不過來了，小規模戰沒紅毛對他真的超級傷)

楊也沒好到哪去，他除了手上的鐵桿--伊謝爾倫方面軍
其他的叫不動，雅拉肯與阮噴掉挺可惜的
但伊謝爾倫方面軍本身配合良好(人夠少其實是一種優勢)
應該說限定2~3萬以下量級沒人能正面打贏楊
(金毛+紅毛一人一萬五應該可以，但以楊的人格設定
這種情況他一定跑，不然就是龜回要塞搭配迴廊跟你玩)

>>349087
楊從來都沒有領過超過3~5(滿編)艦隊以上吧
一直以來都是帶著1~2萬數量的艦隊對上敵人至少3個艦隊起跳的攻勢
不過這是自由的問題 直接把國力賠光光

>>349095
楊在伊謝倫最後到他死前這段是超編的，畢竟是全宇宙反金髮的大本營。

>>349097
以一個艦隊來說是超編
但是，上面的計算基準是希望楊可以至少有三個滿編艦隊的數量
那就不足了

伊謝爾倫艦隊撐死也不會超過兩萬多少啦
(所以說雅拉肯與阮噴掉挺可惜的)
楊擁有足夠的指揮權限時同盟都快沒了
補給他加強的都是殘編改編單位勉強補到快三萬去打巴米利恩
然而這已經是楊一生所指揮的最大戰力了
(所以楊是否有能力指揮大型決戰是個問號)
同一時間干達爾星系塞了18萬帝國艦隊XD

話說又去找了一下設定
才知道老版設定一樣是有好幾種說法
(畢竟是80年代的東西，當時對設定相關不太嚴謹
反正有衝突是非常正常的不要太在意)
首先是維爾賀米娜居然是有產線的!
原來她也是"標準戰艦"啊!
(然後衝突設定就來了，設定說正面主炮20門30CM中子光束炮
但下面4門的位置在某些設定是帝國戰艦的實彈武器槽位
而更糟的是在OVA中帝國戰艦的實彈輸出位置是在兩側!
因為實彈武器本來用的就很少有些戰艦甚至沒畫那兩個洞)
然後同級二號艦是柏林，三號艦是奧斯特馬克
之後這條產線改修後持續造了一堆帝國空母出來
好重點來了，這裡完全沒提到削弱裝甲以及火力
帝國空母的設定也說"並未放棄炮擊能力"
也就是說帝國空母完全可以叫做"帝國航空戰艦"
(然後不出意外的又出意外了，除了正面兩側16門主炮是共通的
OVA中有些空母正面下方沒有炮，有些有2個炮口)

火力超過標準戰艦3倍的"空母"......帥喔!

>>349117
維爾賀米娜
好像貴族軍不少都用這款
還會在兩邊加上扁扁的盾艦

>>349111
而且楊率領的艦隊還不是全隊都戰艦
一大堆巡防艦級的來湊數(當時自由投降很多戰艦都爆破掉)

>>349084
沒有
你去玩一次EVE online就知道了
宇宙空間要幾百戰艦聯合行動已經可以是一場災難了

>>349126

那是同盟投降後的伊謝爾倫共和軍的慘況
慘到只能龜家
最後一戰衝出去不知道最後死到剩多少

>>349119

其實帝國應該是有過一段超級戰艦時代的
從維爾賀米娜開始到產線改成空母產線為止
有多艘做為旗艦使用，那當然也會有通用量產版成軍參戰
那接下來的問題就是為啥這些量產型超級戰艦
最後全被抓回去改成艦隊空母了呢?
(其實純戰艦構型應該還挺多的，畢竟常規艦隊之中
通常會有個500艘艦隊空母，這樣算來帝國應該有近一萬艘)

>>349135
如果是排槍或類似的陣形還是可以學魚或鳥的群行模式
不過這種就要各船(玩家)都覺得自己只是群體的其中一部份(及不LAG)才行吧...

>>349136
調動大量人力組織行動本來就是要求管理學的事情
更不用講海戰要求各種專職軍種配合才能發揮戰鬥力
銀英動不動就幾萬艘各級艦聯合作戰 要嘛蠢到有剩 不然就是極其低效
>>349139
但小說就有EW的描寫
所以到底怎麼維持組織作戰的 只能說銀英的艦長都是鬼

>>349139

EVE有方便的指令：環繞/跟隨某物，距離X公尺
所以多人常規艦船戰鬥通常會變成以下模式：
由指揮官Fleet Commander簡稱FC，或是FC指定的數人擔任錨定官
從第一錨定官開始所有人對其選擇跟隨指令，如果第一錨定戰沉所有人要馬上選擇第二錨定官
(玩家術語是Anchor Up)
由錨定官負責整個艦隊的走位，這樣其他人只要專心聽FC指令鎖定敵人和開火，大大降低跟隊難度
另外根據艦隊構成可能會額外指定無人機操控官，所有人都把自己無人機指派給他由他選定無人機的開火對象

而FC需要負責絕大多數的任務
包括但不限於：走位，廣播鎖定敵人順序，下達開火指令，觀察敵人動向，下令追擊或逃生等等
故專業的FC會受到交戰雙方的尊敬

也因為此模式，常規艦船戰鬥通常都會打成另類排隊槍斃
因為一個滿編艦隊255人一次擊火齊射通常就能轟沉一條常規艦船
比的就是開火指令的整齊度，因為如果沒有瞬間秒殺，通常後面的維修分隊就能在下一輪開火之前把剩一個方向盤的船修回來
而自己的艦隊被對面成功的打出齊射而減員，持續下去就會輸掉

附圖是大規模常規艦隊作戰的概略陣型圖
小規模戰鬥會省略其中幾項甚至是隨便亂打

>>349150
我的天啊，聽起來好熱血，比好來屋科幻片還要緊張刺激.........

>>349136
不然你有更好的3D空間多人模擬行軍軟件可以說出來
>>349139
要統一行動還是難，到最後eve也只能靠1隊帶領其他跟隨的方式進行戰爭

>>349164

並沒有，如果你是主隊DPS成員的話
大部分的時間都是盯著廣播列表等FC廣播目標然後按開火而已
俗稱F1 monkey （預設第一武器組開火鍵是F1）
非常無聊，反而接戰前和打完後大家喇賽比較有趣

>>349167
雖然主隊是跟隨帶隊，但是外場的偵查員（盯著建築或星門提供情報）、控場的輕型攔截艦（可以放出半徑20公里的躍遷干擾探針俗稱泡泡妨礙對面走位）、戰鬥探針定位員、俗稱跳驅的指揮驅逐艦（能使用特殊裝備把自身半徑5公里範圍的所有船艦一起向某方向傳送100公里，用來分割對方部隊或幫自家人
緊急逃生）、能投射AOE傷害的炸彈的隱形轟炸艦、防空艦（裝備配置成專打前面幾種煩人的傢伙）等等
這類船艦通常沒有FC即時指揮，只有事前簡報講大概要做什麼
以及靠自己的技術想辦法達成
相比於主隊要刺激的多而且有得玩

不過也非常要求技術，要是出包了通常都會變戰犯

>>349167
>>舉例
這話是你要問你自己好嗎！

EVE的本質是遊戲，它打一開始就不是為了交通管制而設計的，我還想問你是憑什麼認為EVE就能代表的？

>>349136
挖幹 原來島民已經看過現實中的宇宙艦隊了

>>349170
因為我認為市面上沒更好的模擬器了
不然美軍也不會拿它作訓練

>>349170
>它打一開始就不是為了交通管制而設計的
如果有任何可以合法取得的3D宇宙交管軟體歡迎提供啊
還是你覺得萬艦齊發比較擬真？

看了幾天資料
有一種腦子被阿卡西攻擊爆擊的快感
你們新世紀的機設唬爛前能不能看一下舊資料啊?

當帝國被同盟用艦載機洗臉後反應遲緩
僅改造了一些標準戰艦為60架載機的航戰(長的就像縮短空母)
(這東西從未在任何影視作品與遊戲中出現過
基本上就是有人不小心把空母畫短了然後被機設拿來玩梗)
大貴族霸佔維爾賀米娜級做為旗艦使用，搞了30艘左右來玩
為了推進艦隊空母的開發進程F4直接把自己的同級座艦拿出來改
(F4=金毛的姊夫)
順便以自己需要新的座艦為由開始研製伯倫希爾
(這就是機設擅自加戲了)
而改造成功後量產的帝國空母順手把能削的都削了
主砲降為巡洋艦級/推力大砍跑得比戰艦還慢/側面多出散熱管
重點來了，這玩意只造了兩百多艘.........
你們這些新世紀的機設還是跟30年前的機設先打一架吧

順便來個時代變遷題
以下哪個伯倫希爾的數據是正確的?
主砲--(1)16(2)24(3)32(4)40
艦載機--(A)16(B)24(C)40(D)50+

>>349265
記得帝國後面還有艦載降階版的雷神之鎚....

>>349177
對你的說法，我很有興趣。

美軍的確是拿EVE做訓練過-訓練海豹，而且這EVE是Enclosure Video Enrichment的縮寫，和上面的EVE無關。

>>349189
你何不大大方方的承認“根本就沒人開發現實3D宇宙交管軟體”就好了呢？

哪怕是硬核向的飛行模擬“遊戲”，都跟航空公司為訓練機師而專門開發的模擬器差異甚遠。遊戲就只是遊戲，它是為娛樂而生，而不是為了現實用途。

逆轉裁判玩再多你也不會成為好律師、CS玩再多你也還是不會用槍，遊戲中的經驗不能當成現實，這概念是只要腦袋還清醒的人就會有的。

>>349274
>你何不大大方方的承認“根本就沒人開發現實3D宇宙交管軟體”就好了呢？
我承認我孤陋寡聞啊
如果市面上或是政府有自行開發現實3D宇宙交管軟體 我真的不知道
>哪怕是硬核向的飛行模擬“遊戲”，都跟航空公司為訓練機師而專門開發的模擬器差異甚遠。
基地組織當初就是用微軟模擬飛行訓練聖戰士 而且效果十分成功
不管怎麼賓拉登確實把兩座世貿大樓跟一部分的五角大廈撞沒了

>>349287
我記得是用來認路 因為地圖很準確
學飛是直接去上小型飛機還是私人飛機的課程

>>349291
小型飛機的經驗不能拿來直接當作飛747的經驗吧
我記的也有使用微軟模擬飛行去學747大概要怎麼飛

>>349274
>逆轉裁判玩再多你也不會成為好律師、CS玩再多你也還是不會用槍
追求極度寫實的小眾遊戲那麼多
你舉兩個公認就是奇幻遊戲的拿來說不能當成經驗www
所以你覺得真的會有人拿逆轉裁判或是CS來當作操作經驗就是了 真的蠢的人是你吧

>>349273

帝國至少有3種新型強力艦炮
1.亞斯古里上那門要艦體展開才能用的迷你要塞炮
用了直接燒壞還會開不了盾(所以開完炮沒多久亞斯古里就爆了)
2.伯倫希爾的隱藏式砲塔型25CM炮
(設定來源是第一部劇場版與派特旗艦單挑時的16道光束
居然能從側面向前轟也只能這麼圓了
用了新技術輸出與維爾賀米娜的30CM炮相當)
3.高爾加法爾姆爾艦艏的4門5公尺級超級巨炮
(這玩意在OVA中毫無表現只有設定，然後設定又撞了XD
早年說是5公尺級超級巨炮線圖上艦艏超大一個炮口射程50光秒
後來又說是40CM級長射程炮一樣是打50光秒
最後乾脆二合一說是40CM級長射程炮砲口直徑5公尺
你們要不要先去看舊機設的配圖啊?)

>>349265

反正是個爛活就直接開解吧XD
主砲的話是1/3
早年是32炮(真的是超老的資料，撥接上網時代的)--
推測當初原設伯倫希爾上下都有炮
後來走劇場版設定就剩上半16炮了
(這個設定1998年的GIN5有使用)
但按新設定加上副炮與磁軌炮還是32炮的喔
艦載機應該算C吧，早年是直接標40架
後來有細化為防空通用型14/通訊中繼型10/偵查型12
反而是D那個50+是某款冷門遊戲由艦載機編隊數逆推的可能數量

>>349287
誒不是，你是臉太薄，要人幫你打腫嗎....

911的恐怖份子是去專門的飛行學校受訓怎開飛機的，並且表示想學的是747；這種東西就算不知道也很容易查的到，你蠢到我都無言了。
https://tools.city/q-and-a/o1qiw1tg

>>349295
你也是嫌臉皮太薄了嗎？

CS，逆轉不夠擬真？你說的對，但EVE也是啊

>>349347
>這種東西就算不知道也很容易查的到，你蠢到我都無言了。
然後拿一個內容農場出來嗆人www
>但EVE也是啊
所以你看過實際的成熟宇宙戰鬥了?

你一直沒搞清楚你被嘴的原因欸
拿遊戲去類比還沒發生的事情本來就是人之常情
如果有錢誰不想直接蓋宇宙艦隊實際軍演啊
你當初講EVE有不存在的瞬間跳躍所以不夠擬真大家還真的沒辦法講什麼

>>349317
記得舊版休伯利安也是32門砲
也許設計時故意讓兩條船性能相當

>>349383

其實吧，銀英的機設有幾個時代
1.小說與漫畫時代
少數有被延續的就是伊謝爾倫其實是有一段只有實體裝甲的時代
2.OVA時代
可以說是當年最紅的時代了
大多老迷的認知都是這一版
3.劇場版時代
上世紀官方機設的基礎，與OVA版本有出入
4.轉蛋時代
這世紀的玩意，轉蛋迷你船模附設定

這是一個延續三十幾年的體系
所以跟同時代的大IP鋼彈一樣各種野生機設連發
(我上面爛活的選項都是曾看過的數字
當年的野生機設真的是滿街跑)
雖然說偷加料不可取但還是能感受到
這些搞設定的是真的想把各路野生機設大合體
(比如只有主機板銀英出過的同盟新型高速戰艦，真的是醜爆了)

>>349386
當年初鋼也是一堆野雞設定

>>349386
記得小說版的依謝倫就是鏡面裝甲
OVA才改成超潮的液態金屬
不過田中本來就對設定很隨便
是OVA版開始才有比較完整的設定

>>349386

所以新版動畫主要是用那些設定 詳細希望

>>349358
人之常情....個屁，你還是根本沒搞懂你被笑的根本原因誒？

首先911的資料網上都有，是不是真如你講的那樣是拿微軟飛行模擬學開747.....我想沒啥好爭議的。

其次「因為我沒看過實際情況，但是我玩過XXX，所以實際情況就是我玩XXX時的那樣」，這種邏輯是個正常人都講不出來，就算是標榜擬真系的遊戲也不行，更別說EVE這種非擬真的遊戲。

要你承認「我不知道，沒有人有實際經驗，也沒有人去研究在現實的可行性，甚至沒人發展出專門的模擬程式，所以目前沒辦法判斷。」是會要你命嗎？ 你就非得死抓著一個遊戲說一定是這樣？ 別人要你說明為何一款遊戲就能代表現實時你又回答了什麼？

莫名奇妙......

新版的話感覺就是想創新又不敢用力過猛
所以是在舊機設上進行"一定規模的修修改改"
很多數據都改掉了建議直接等新版官方機設

話說回來
舊版伯倫希爾那與帝國標準軍艦巨大的造型差距
新版幾乎沒了(造型差異有限)
休伯利安更是被改到跟旁邊友艦沒太多差異
總覺得新版在美感上不太OK的說XD

>>349287
>>349294
911的襲擊者去飛行訓練學校時同時申請了大型商用客機的模擬器課程
他們在飛行訓練學校實際飛的是賽斯納這種小型飛機，因為一般飛行學校本來就不會有大型客機給你飛...
然後他們申請的大型商用客機模擬器不是微軟模擬飛行，而是像附圖中那種真正航空公司用來訓練機師用的正規模擬器

911剛發生時有些媒體報導說恐怖份子是拿微軟模擬飛行來訓練
那是因為警察在一名嫌犯的家中發現了一本微軟模擬飛行的說明書
但是他沒跟你說的是同時被發現的還有他在飛行學校時的飛行指導和筆記

他們用微軟模擬飛行純粹是已經學會了怎麼駕駛大型商用客機後拿來複習和補助用的，不是純粹靠模擬飛行遊戲訓練

真要說起來銀英的機設鬼故事真的超多
(動畫公司表示我們就做動畫的機設是三小?)
比如法倫海特的標準戰艦旗艦被魔改到可以一次丟48架艦載機
(...好吧這幫做動畫的真沒看OVA不知道艦載機開口超肥一個)
為了圓這個洞後人居然加戲說金毛手下的提督領到旗艦後
紛紛進行航空戰力強化改裝
啊?難道你們想說亞斯古里艦載機很多嗎?(沒設定科科)

>>349274
>>349396
也只有你在嘴呀
乖乖承認是你自己見識少不就好了?
目前來說常人最好理解3D艦隊戰的就是EVE online了
不然呢?不停在那鑽牛角尖只代表你沒朋友而已

雖然不是宇宙，現實的3D空間交管還是去看第一次波灣那種大規模空中行動下美軍是怎麼進行戰場管控的比較準吧

>>349177
甚麼時候美軍拿EVE去做模擬訓練了？

>>349427
應該想說美軍也有團體玩eve online來作管理訓練吧
但是好了啦
本質就是個人提了eve然後有個嘴臭的垃圾跑出來嘴讓人不爽而已

因為機設版本太多
帝國艦隊空母其實是有前中後三型的喔
(先不論這玩意只有兩百多艘的神奇後期機設.....)
前期型--艦載機艙段一側只有一條橫向大港灣上下各一排艦載機
(這機設真的沒見過，不知道是出自哪裡)
中期型--就OVA那種，側面開幾排洞的
(主流機設，遊戲大多採用這版)
後期型--側面不開洞改上開直接從艦載機艙段往斜上方彈射起飛
(藤崎龍的漫畫版有採用，已經默默連載兩百多回，楊剛噴掉)

而後期機設帝國科技樹也改了，伯倫希爾被拉到前面去了
後期機設的順序是:
伯倫希爾--新型旗艦--優茲黑姆/高爾加法爾姆爾--新帝國旗艦
說是用伊謝爾倫要塞的裝甲技術來做伯倫希爾裝甲
而伯倫希爾的技術被用來造了一批新型旗艦拿來分給金毛的手下
(特色就是開始出現曲線造型)
而為了試著強化航空戰力帝國開始搞超巨大航空戰艦
第一艘就是優茲黑姆，12炮載機約40~60架
(被閹的超級慘，艦載機從舊版機設的120~160架直接被砍爆)
第二艘是更強的高爾加法爾姆爾，四座巨砲載機180架
(小砍一刀，舊版機設載機200架左右)
再往後新帝國就不造超級戰艦來當旗艦了
(就拜耶爾蘭/格利魯帕爾茲那些後期角色的旗艦)

>>349427
>現實的3D空間交管還是去看第一次波灣那種大規模空中行動下美軍是怎麼進行戰場管控的比較準吧
那些基本上都是前一天甚至早就規劃好的 打擊機要去揍哪個防空站 戰鬥機要去巡哪條路線 轟炸機又要去炸哪個地區
空管基本上就是引導這些飛機不要撞在一起就好 其他就是照表操課
不太會同時一起行動