奇幻/科幻

無畏機兵反而是限制器吧...

這張幾個月前就有人貼過了SAGE

40K廚就省省
無畏可沒辦法開山斬海
費倫就是人型的火山炮
這根本是弱化

這張還是比較有趣

40k廚很無聊，40k黑更無聊
現實是根本沒有甚麼能撼動40k的地位
拿來黑只會顯得你對這作品真的很沒自信急需一場勝利

>>350103
怎麼我看是40K廚沒自信很急需來蹭熱度?

>>350105
反廚還來鬧呀
奇幻鬧不夠還四處到其他板造謠中傷你不喜歡的東西和粉絲
真夠幼稚的

>>350108
>奇幻鬧不夠還四處到其他板造謠中傷你不喜歡的東西和粉絲
因為這是40k廚的日常~

平常自己不是很愛戰? 被戳到就變玻璃大砲喔???

>>350109
廚又在亂認人了

>>350109
由於先前學店哥一直空架歷史的緣故
所以能否給個40K粉絲喜歡戰別人的依據嗎?

>>350089
>>350095

北七嗎 進無畏是續命誰跟你說進無畏是強化？
肥倫看起來也是用續命科技，弱化甚麼？？
這幾隻人類在漫畫裡也只是普通人，壽命本來就短啊w

>>350128
明明只是想畫前後差異而已
強度廚一整個上腦

>>350126
我只知道現在戰鎚串有兩大人物一個是EFSF008情報可信度極高另一個是神經病聽說他已經加入死亡連之後就沒後續了
這兩個一個負責平息戰爭一個負責搞亂戰爭

>>350130
呃...?
聽起來純度上不如學店哥

首先，請不要因為K島是匿名的就這樣自賣自誇;
其次，你在本版被人指正不只一次了，說自己"可信度極高"實在是太膨風。

>>350110
亂認人這點意見不合就扣人學店哥那還真的不遑多讓
就不用說是誰了

>>350097
這張圖其實貶比較多
消失的那兩個原體一定比沒解放亞空間本質的獅王狼王弱
因為那兩隻就是被狼王獅王處理的，何況那兩位一定也沒解放亞空間本質

沒解放之前的原體是看基礎值算，福利連真比他兩強也沒什麼好說嘴的，況且很多渾沌星際戰士受到四神賜福的真要打也是能壓制沒解放本質的原體，跟福利連說話的那個八成也是一頭霧水
甚麼失蹤的兩個原體 腦袋抽了嗎?

>>350126
>40K粉絲喜歡戰別人
uh...
you see>>350128

>>350133
很正常因為這兩個都是真的喜歡戰鎚不像學店

>>350143
可那兩個角色本來就是人類
壽命本來就短是事實啊，怎麼了

>>350128
喔wwwww續命直接做天地無用的人體強化手術不就好了?
日系就要用日系的

>>350150
說個笑話
龍矮人精靈是日系的www

>>350135
沒啦..我快4個月沒在奇幻版發文或回文了
應該是別人啦

>>350140
>消失的那兩個原體一定比沒解放亞空間本質的獅王狼王弱
腦補
>因為那兩隻就是被狼王獅王處理的
依然是腦補
>何況那兩位一定也沒解放亞空間本質
還是腦補

消失的兩個軍團只有說其中一個可能跟冉丹戰爭有關
到底發生了什麼，最後結果又是什麼，GW根本沒講清楚的事麻煩別腦補這麼多好嗎
就不要哪天實際演出來是獅王被壓在地上抽插
最後還是拿黑暗時代的黑科技才能反殺之類

>況且很多渾沌星際戰士受到四神賜福的真要打也是能壓制沒解放本質的原體
你才是把“原體白質”給小看的太過頭了
解放“亞空間本質”？
沒那種狗屁照樣能一拳把你口中所說四神加持混沌冠軍的卡恩，給一拳打成鑲嵌壁畫的多恩
還有一起床就能隨手揚了幾十個阿巴蛋精銳終結者的藍爺爺表示：
就算只靠白質，原題還是能隨便把幾百個SMCSM當雜草碾過去好嗎

>>350140
>況且很多渾沌星際戰士受到四神賜福的真要打也是能壓制沒解放本質的原體

可以舉個例子嗎
我只記得科爾法輪靠小弟跳大神用亞空間氣功炸飛基里曼而已
還有哪幾個SM可以只靠邪神祝福跟原體打的？
就算有也沒幾個吧，講得好像很多一樣

>>350159
是根本就沒有好嗎？先撇開靈能不說被原體級別的貼上去除非是恐虐大魔.星神.暴君.野獸不然基本上就是被當菜切
但是40K潛規則不管你的個體再怎麼屌被開人海還是要跪的

>>350140
你這話講的真的很像看過呂布就覺得能打贏關羽那調調
不管不同人實際強度如何，原體依然是40K物理宇宙的頂點
就算真的是被狼王獅王打贏就代表他們爛嗎？
就算是公認最弱的原體之恥照樣能對一般SM跟其他種族開無雙的

>甚麼失蹤的兩個原體 腦袋抽了嗎?
講的好像隨便一個普通的CSM能比原體強
你才是腦袋抽了吧

>>350158
獅王回歸那兩本好像有本人吐槽

「誒你們這些人是不是以為原體只是比較大隻的阿斯塔特啊！？」

>>350161
>>350158
好了兩位冷靜一點這些的大前提都是不牽扯到靈能
現在的主流是一個會肯燒掉靈魂來使用靈能的SM是能夠牽制原體
甚至要打趴也是有可能的但是會不會起來後被一掌拍死又是另一個故事了
然後通常壓制原體的靈能級別施放都要獻祭某些東西或者完成特定的條件才可以辦到

>>350163
獅王老了還是能把一隊終結者當菜切
>>350164
主要還是獅王受過靈能傷害 對於靈能抵抗力較差

>>350164
>現在的主流是一個會肯燒掉靈魂來使用靈能的SM是能夠牽制原體
不，不要拿隨便路邊賣瓜的都好像有這種本事，靈能是非常講求天賦潛力的
要知道整個40K史使出過足以壓制/凌駕原體靈能的SM個體
加起來也大概是兩隻手差不多數的完，很可能比原體總數還少
其他實際能弄出來的基本上都是搞一大堆人獻祭一大堆東西的大型儀式

>>350149
呃...?
跟福利連什麼壽命尛沒什麼關係

>所以能否給個40K粉絲喜歡戰別人的依據嗎?
只是下面有一大串火藥味回文幫忙給出這所謂的依據而已

由其下面直接接上頭那句北七直接打臉真的讓這畫面莫名好笑w

>>350163
可能以為那些只是被加油添醋的遠古傳說吧

>>350168
確實是這樣沒錯只要是"會靈能的SM"他肯"燃燒靈魂"就能夠"壓制打趴"原體級別的但是要到殺死的層度很困難更重要的是用可能用這一次後就死了所以他的推測很合理

>>350168
暗黑天使的泰拉突襲小隊 裡面的智庫用靈能鎖禁軍
就快把自己搞死了

>>350161
西吉斯蒙德有機會嗎

>>350200
沒機會，土星牆的時候偷襲打傷福根，被惱怒的福根隨手打爆
如果不是多恩及時來救場就死定了

最強的SM可能對上禁軍都未必能勝了
就算是最弱的原體 跟SM也是天差地別
弄傷有可能 但打贏? 除非原體站著給你砍

>>350182
我的意思是張飛打岳飛

>>350184
你的"會靈能肯燃燒靈魂且發出足以壓制原體級別的SM"有過幾個個案，要不要來說說看？
就說了這要天賦才有機會，這是理論上辦的到但實際根本不太可能的事
不是完全沒有，但真的有成功過的都是在整個40K宇宙屈指可數的奇蹟了
而不是"路邊隨便找一個SM智庫或混沌巫師"都講的好像能有這種能耐

>>350204
>弄傷有可能 但打贏? 除非原體站著給你砍
所以說不是完全沒有，但真的是有那麼寥寥可數的歷史奇跡
像盧瑟趁獅王手下留情遲疑的時候偷襲打倒他
大概也是整個40K史，不超過三次SM能單挑打贏過原體案例的驚世創舉(跩哥大概也得佔至少一個名位)

就算是康斯坦丁瓦爾多親臨也打不贏原體
更別提SM了

>>350207
跩哥是用真名對惡魔的克制打贏的
不過也算是贏了

>>350207
就算是在對手被放debuff的情況，能以凡人（相對原體）之軀打贏原體就很可怕了，類似的狀況可以看複製荷露斯，在沒裝備的情況下打終結者跟殺雞一樣。

>>350207
最新的例子其實有啦，在小說森林之子裡面，回歸獅王被渾沌星際戰士領主的巫術鎖鏈壓制無法動彈，渾沌領主準備要奪舍獅王時，一個墮天使背叛渾沌領主，獅王才解開控制

當然依小說當下的描述，獅王自認那個渾沌領主沒辦法成功奪舍，但獅王的情況確實有點危急

不過這和>>350140那種好像隨便哪個星際戰士都能打原體的描述方式，還是有很大落差就是

>>350214
獅王靈魂被靈能攻擊過
他對靈能抗性下降不少

>>350207
原體的白版機體很強沒錯,但是對抗靈能的時候也會顯得無力.

看看最初考斯之戰柯爾法倫用靈能增幅,就可以跟藍爺爺55開甚至捅傷藍爺爺.

一樣是藍爺爺雙頭鳥用靈能就直接綑綁PLAY,要不是賽弗出手不然會永遠被綁在裡面.

一樣是藍爺爺遇到庫加斯跟毒氣罐,他們用靈能也是直接綁住壓垮藍爺爺差一點殺了他.

獅王小說一個渾沌領主獻祭惡魔來增強自己的靈能綑綁PLAY獅王.

以上很多點就可以知道靈能得多變性,但也可以看到他們用靈能最多都是壓制原體.

是可以很輕易的殺死原體,但是之後要付出的代價跟連鎖效應就很難去預測.

>>350216
>雙頭鳥
這個是大魔親自出手了吧
>庫加斯跟毒氣罐
這個更是一個大魔跟一個原體

確實都不符合一開始說的普通SM，靈能本來就都是遠超凡人規格的存在
看起來最掉漆的是獅王吧，被一個路人A搞

>>350223
大概是因為獅王老了又變仁慈了 捨不得自己的子嗣全滅

原體本身就是SM無法去抗衡的 比凡人跟SM的差距還大
最強禁軍頂多陪原體認真的練劍(生死戰肯定沒戲)
至於靈能部分 很多都要靠獻祭或搞儀式才能壓制原體
要不然就是像掌握真名暫時驅離

>>350214
>>350216
這還是符合前面一開始講的
"足以壓制/凌駕原體靈能的SM個體"，都已經是名載於史屈指可數空前絕後的大英雄了
就像藍爺爺常被笑靈能抗性差，但實際上能對付他的還是拿大魔級或其他混沌原體.......
>獅王被一個普通的混沌領主壓制
...........
好吧，獅王你真的有夠爛，靈能抗性簡直比藍爺爺還糟糕

>>350213
>類似的狀況可以看複製荷露斯，在沒裝備的情況下打終結者跟殺雞一樣。

複製荷魯斯有蛟鱗甲和破世者，只是缺了本尊的爪子而已，完全就是把聖吉列斯打成雞塊的配置，可不是沒裝備

歪樓劫串大隊出廠囉
所以40K眾就是這麼討人厭

>>350230
呼呼，你就是上面那個被嘴爛然後又護唬爛啥SM四神祝福可以秒殺原體的低能兒吧，真難看

>>350227
反過來說藍爺爺只要有寂靜修女隊伍也是能反壓制純靠靈能噁心他的混沌原體
獅王是單挑強 但被盧瑟靈能傷過所以靈抗差 但開啟亞空間本質能放風箏放死T1隊伍的升魔砍王((被認為只有T0辣個天使醬和荷光頭能壓制的男人

另外亞空間本質 靈能 靈抗 這些真的是關聯性很微妙的東西
照理說基因原體在得知自己天命前只有正常人體型 覺醒後才會變成超巨人 這應該是靈能的作用
而且藍爺爺腦袋好歹能扛住大多數人無法扛住的帝皇靈能撥接甚至暫時奪舍(自己的兒子 能算奪嗎)
而獅王的亞空間本質已經可以突破單挑強者的T1梯隊 但靈抗搞不好比藍爺還差

然後說到靈能的影響 又可以討論馬卡多被洛加拍飛還能站起來 最後還能幫帝皇邊蹲馬桶邊下指揮 還有爾達解放自己儲存的靈能能單刷六大魔
但最古老的歐爾佩松在體質上卻不如禁軍和SM

插話一句 爾達表現出的靈能的可能性還挺特別的
艾瑞巴斯想逃避爾達發動的靈能跟亞空間海洋毫無關聯的事實
但這或許才是靈能最開始的源頭 也就是智慧生物本源與生俱來的靈能

>>350248
不是才說奸奇當初誕生時超級強大
導致慈父跟恐虐聯手打算誅滅
所以奸奇索性就把自身力量打散到整個宇宙
才讓兩位邪神放過祂
也讓生物從此之後擁有靈能（奸奇力量的碎片）

>>350249
應該不是
奸奇本身還是亞空間生物，達爾的靈能跟亞空間完全沒關

>>350249
好像有這個古早說法
就是T神權杖和找碎片的兩隻鳥
不過爾達的跟亞空間海洋無關的靈能是近幾年的終結死亡才出現的
不確定這兩者有沒有聯繫

>>350249
如果是來自種族規則書的說法
會不會是自我吹噓呢？
畢竟除了靈族規則書每本都是較好的描述

>>350247
>在得知自己天命前只有正常人體型 覺醒後才會變成超巨人
這不是只有荷魯斯才有這個現象嗎?
記得其他原體成長速度跟體型都遠超凡人
就算是成長相對慢的攝政在青少年時的體型都已經超越一般人了

>>350256
獅王就是因為覺醒原體後太過誇張才被撫養長大的盧瑟記恨最後銃康
所以應該是原體意識到自己是原體後才會突然長大

>>350256
有特別生來長得特別大的就黑叔叔
一開始就只矮帝皇一個頭 還放特休爬山抓蜥蜴

>>350258
曬傷的獨眼歐格林也一樣

>>350247
對得知天命後變得超巨大這點有點疑問，這是出自哪邊的說法或記錄阿？
我的印象中，原體的生長速度一直都是異於常人的，好像沒有一開始跟正常人一樣，後來突然變大這種狀況

>>350272
自己更正一下，應該說除了荷魯斯之外，其他原體似乎沒有突然生長的紀錄

>>350272
記得柯拉科斯是不到四年就變成成年人體型

>現實是根本沒有甚麼能撼動40k的地位
說這種話的人是真心這麼認為的還是在反串
若是後者還比較沒關係
前者的話我會建議你多出門走走看看
這世界很大的
雖然我也喜歡40K
但始終知道40K就只是桌遊文化圈子裡的其中一項事物而已
有什麼地位好撼動的嗎

>>350230
你在公三小??
你們40k基本教義派份子裡面的事情乾我這個反40k的啥屁事?
真要說我是DOOM SLAYER殺穿整個40K宇宙派

乾 福利連根本不可能強過原體好嗎
首先光反應速度就被打假的
射不重的攻擊根本沒有意義

無本文

>>350296
但靈能可以直逼帝皇，
而且壓魔力還能騙過四邪神。

>>350299
等等
福利連世界觀麼魔法怎麼會等於靈能?
連運作方式都不一樣

>>350299
>>350303
別太認真了
看來芙莉蓮腦補廚也入侵奇幻了
那傢伙經常憑空想像正劇中根本沒提到也沒提示的東西，例如邪神創造魔族、女神創造魔族來限制人類發展，幾乎很多串芙莉蓮串都在鬧，後面更扯連外星人都出來了

>>350296
>>350299
>>350303
>>350304
你們的釣魚技巧還不錯ㄛ

>>350299
先假定靈能=魔法方便討論
直逼帝皇騙過四神應該還是不到，不過跟大魔拚應該是沒問題

>>350306
別開玩笑了
靈族用靈能？
如果系統正確魔法=靈能
福利連在踏入40k宇宙的那一刻早就被色孽吸乾了

不知道這個作者會不會畫福利連遊科摩洛？

那畫面一定很美

>>350315
這作者的設定
芙莉蓮只是耳朵比較尖的人類而已
好像是基於原作雖說有矮人跟精靈
但相對於魔族依舊是以人類自居這點

>>350313
看別串提到，也有與亞空間無關的靈能
那這樣就說的通了，芙莉蓮在40k不一定特別強，但十有八九是這種稀有的靈能樣本

>>350313
別這樣，靈族沒魂石也是死不了的，但記得隨身攜帶醬油芥末，因為死後用得著

>>350319
>與亞空間無關的靈能
沒這東西 他是指靈族的科技吧
靈能就是因為亞空間才有(源於亞空間 取自亞空間)

>>350318
芙莉蓮是精靈(エルフ)阿

>>350375
最新終結與死亡有說原體之母aka沒搞出那個大烏龍的話就是泰拉皇后娘娘的爾達的靈能跟亞空間無關
應該是生物與生俱來的靈能 但需要花很長時間儲備

而40k的靈族是6000萬年前古聖為了天堂之戰設計出來的毀滅性靈能基因工程戰鬥機器
跟長生種福利連有沒有關係是個問題
((其實一直很好奇6000萬年前天堂戰爭 同時間遠古泰拉剛好進入恐龍大滅絕和哺乳動物的改朝換代 這兩者有沒有關聯

>>350375
我只是解釋這作者的意圖
作者的筆下她在人類帝國就被視為耳朵尖尖的靈能者
前陣子還送漢堡排給但丁過生日來著

>>350379
支援
這證明這作者是熟知兩邊的資深粉
而且很懂得怎麼正確玩Cross，而不像某些反應過度的偏激廚或反串黑
人家燉丐穿越作還不是手撕混沌冠軍腳踢升魔原體，用臉硬幹四小販跟帝皇了

是說老妖婆是穿越，還是本來就以不同形式存在於40K宇宙有很大的區別
如果是後者的話，加上符合世界觀調性，會有兩個適合她的稱號
"歷史上葬送最多大魔的靈能使"、"帝皇最後的朋友"
(帝皇眾多的永生者戰友到HH後也基本上死光了，如果真有一個能活到40K年代那應該也有不小影響力吧)
這作者的系列作應該也是走這路線

>>350381
哇
那這芙莉蓮豈不就老到藍爺爺都得叫她一聲阿嬤

>>350381
那這樣芙莉蓮的後台硬到帝國沒人敢動她

>>350388
然後阿罵的徒子徒孫多到能在帝國組好幾個戰團了
能對它大小聲的除了帝皇就只有精靈祖師了...

>>350378
>原體之母aka沒搞出那個大烏龍的話就是泰拉皇后娘娘的爾達
不是早就闢謠了爾達根本不是啥皇后了嗎
他只是帝皇其中一個夥伴而已，原體計畫明明還有其他人摻與
怎麼一堆人還在造謠爾達是皇后？？

>>350378
說Erda的招數不屬於四神體系的是戰鷹，艾瑞巴斯殺Erda的橋段

>>350384
原體講話跟普通人的份量不一樣，一次就要算兩次
已經被叫兩次阿罵了喔

>>350396
四神不等於亞空間
不屬於四神指利用了不被四神佔領的亞空間

>>350393
對不起 皇后應該是馬卡多

>>350384
＂基里曼大人，請不要再稱呼芙莉蓮大人是老太婆了，不然她跑到智庫館裡哭個三天三夜我們也很為難.......＂

>>350399
好 很合理

>>350405
芙莉蓮比較有可能會跑去黃金王座哭，連恐懼之眼都聽得到。

不過四神那所謂的本體也只是投射出大惡魔型態

>>350390
歐爾配松也可以

>>350381
記得帝皇的永生者朋友們好像不是死光，而是到HH時就已經因為各種原因慢慢跟帝皇還有馬卡多意見不合，最後分道揚鑣了
不過40K的時間點不知道還有沒有活著的

>>350425
初代戰帥的地位太不一般了啊
他可是能夠喊住半身成神的帝皇，還把人喊回來的

>>350416
這是第三次叫，所以只去智庫館
第四次叫他老太婆才會去黃金王座

>>350425
雖然現在新的HH結局還不知道會怎麼收
但基本上可以確定他沒有活到40K了吧

>>350428
「你兒子竟然叫我老太婆！嗚啊～」
屆時帝皇會醒來親自安撫她

其實我覺得小馬應該跟福利連很合得來才對
作者不畫一下大遠征時小馬跟福利連的故事嗎?

>>350429
應該是HH的大E已經叫他離開了 他的速度根本跟不上禁軍甚至SM
而且大E可能還需要他去蒐集星辰之子還是別的要務
但老歐爾硬要去 然後就掛了
老實說人類帝國的衰退相較死靈的寓言敘事和靈族的索多瑪敘事相比之下有股濃濃的悲壯感
沒人想玩死這場遊戲但沒人有更好的選擇


除了洛加

>>350461
logar : 你砸我夢想 我砸你夢想

>>350461
星辰之子這設定現在還有嗎
我記得最後被提起已經是三版規則書的事了
而且關於帝皇的直系子嗣Sensei似乎也沒有再出現在近期的故事中，讓人不禁懷疑擁有帝皇血統的人還有相關設定是不是全部都作廢了？

https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Sensei

>>350463
不知道 舊版的星辰之子就是帝皇還再larp時生的人類後代
小說的星辰之子是帝皇為了對上盧佩卡爾時為了不讓自己在關鍵時刻手軟捨棄掉的人性

>>350463
>帝皇的直系子嗣Sensei
>Sensei
！？
因為他跑到基窩去了吧
難怪老師這麼的偉大嗎

不過沒想到GW的早期創作也喜歡結合日式文化阿
明明現在幾乎沒看到多少影子了

>>350463
目前的星辰之子為帝皇刻意捨去的人性...
靠被講話器說中了

>>350461
目前終結與死亡第二部是歐爾依循未來的自己留下的線索找到帝皇，勸帝皇放棄神力後，帝皇要歐爾去為過去的自己留下線索以完成時間的閉環，之後歐爾還有沒有辦法趕去見證帝皇和荷魯斯的結局暫時不得而知

>>350469
餛飩四神在雞窩算是色彩那種類型的東西
還是學生那種類型的東西?

>>350484
最新進度不是出來了嗎
色彩蘿莉！！

>>350498
她們應該是算鐵人吧
和神名十字有關

>>350463
Dawn of Fire的小說大概看的人不多，第四本Throne of Light最後證實了一個背後是T魔的"星辰之子"教派的確存在，這教派最後被審判官Alexio還有Fortez摧毀，他們認為星辰之子就是混沌用來騙人的危險存在。
這些是三版規則書的背景故事，DOF系列又拿來用了。所以星辰之子是否還存在目前還未知，但這個名詞的確現在還存在。

DOF系列目前還沒有正面證實帝皇的分身星辰之子是實際存在的，但帝國與混沌方的靈能者與巫師都有看到一個發著金光的孩童的影像，目前雙方也都還未知這個靈能影像代表甚麼。
就連黑色聖堂的冠軍都看到了，我個人猜測還是比較偏對帝國有利的存在。

>>350473
終結與死亡第二本馬可多觀察到帝皇在放棄亞空間力量的同時也釋放了自己的一部分靈魂，那包含了希望、忠誠與同情的一小部分。讓他能在放棄這些情感後面對荷露斯時能毫不猶豫下殺手。

馬可多對那一小塊碎片的感想是：It luminesces briefly, just a speck of hermetic fire against the shrouded pinpricks of the Milky Way, like an infant sun or a child star, and then it is gone, and lost from view.

或許那一天GW會說這就是星辰之子的起源，也或許後來他們會否定，說這代表了其他神祕事物。

>>350536
那擁有帝皇血統的Sensei呢？
這設定被完全放棄了嗎，我記得這當初是行浪商人的角色背景之一
在Chaos Child小說中就出現一個自稱有帝皇血統的人叫Lucifer Princip。

>>350562
很古早的審判官三部曲我沒看過所以沒辦法回答，不過現在帝皇有生過很多孩子的事GW看起來目前沒打算再提，目前啦。

>>350627
畢竟這是一個很深的坑

GW現在做事都很小心畢竟有太多大IP搞多位作家創作同一個作品

然後集體爆炸的現象出現