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無題無名23/12/30(六)04:03:30 ID:TRKCWcIoNo.350925del
劍與魔法世界是怎麼反潛作戰的?
帆船在設定上根本很難打贏海怪吧?
無名23/12/30(六)04:18:24 ID:xga5t1BwNo.350926del
分開海水
無名23/12/30(六)07:20:37 ID:e6S5TRAMNo.350928del
用擊龍槍釘在甲板上打
無名23/12/30(六)08:40:14 ID:pGMrYF7UNo.350930del
>>350925
雇用魚人跟人魚啊
無名23/12/30(六)08:59:27 ID:ObDMqk1kNo.350931del
海漊石
無名23/12/30(六)09:06:27 ID:ukZm2gNgNo.350932del
>>劍與魔法世界
>>魔法
無名23/12/30(六)09:06:54 ID:b070q3IcNo.350933del
對海怪施展水上行走
無名23/12/30(六)09:09:29 ID:LDcnvmV6No.350934del
飛起來
無名23/12/30(六)09:46:20 ID:0Mh9c8L6No.350935del
>>350925

反潛的重點是偵測與有效打擊
船殼是木頭還是鐵不是重點
聲納跟聽音器可以換成占卜儀、聲音魔法、廣域探知魔法
魚雷跟深水炸彈可以換成跟蹤附魔弩砲、定向爆裂魔法、重力球
無名23/12/30(六)11:57:12 ID:H.fIIw2wNo.350944del
有火藥科技的話就是丟火藥桶水雷,沒有火藥科技的話就等對方自己腦包出現在海面上被打
無名23/12/30(六)12:31:54 ID:HZMmggM.No.350947del
>>350925
很簡單啊
既然森林有德魯伊
海洋應該也有能控制海獸的派系
無名23/12/30(六)13:10:31 ID:TmC4cJMANo.350951del
>>350925
海怪自己就浮上來給人打了
要問就問為什麼海怪不跟現代魚雷一樣瞬間在船底製造大量空氣讓船自己壓斷龍骨
無名23/12/30(六)16:31:21 ID:X0IaZ9qANo.350961del
>>350951
在水裡放屁嗎w
無名23/12/30(六)19:21:34 ID:mlji0o5QNo.350970del
>>350925
當海怪出現時,只要放冰凍魔法讓液體成固體就可以鎖住它

只是海怪也懂的利用氣候和海上優勢對付人類

不過放毒為何沒人做?是因為人類其實滿想吃海怪的肉?
無名23/12/30(六)19:25:11 ID:8mLdjuQwNo.350971del
>>350970
>不過放毒為何沒人做?是因為人類其實滿想吃海怪的肉?
克拉肯看起來就能弄成超巨大章魚燒阿...
無名23/12/30(六)19:25:32 ID:X0IaZ9qANo.350972del
>>350970
水是流動的,一下就稀釋了
無名23/12/30(六)20:27:41 ID:K4PhL7bINo.350973del
>>350925
對海怪使用水上行走術
無名23/12/30(六)20:57:11 ID:dp8mgvp.No.350974del
>>350947
是真的有啊
天生海生的生物也是能成為德魯伊的 有海德魯伊這個分類

記得DND的德魯伊以前進階
是那種覺得自己長的人模人樣是錯誤
變成自己選擇的動物之後就幾乎不再變回人形生物 然後也不再變成其他動物
跟動物結婚生子 帶領自己子孫族群壯大的獸群領袖

你可以在海裡帶領一群鯊魚或是海豚之類的
無名23/12/30(六)21:23:52 ID:QYPme8fENo.350976del
>>350974
變成野獸也有生育能力喔?
還是有特殊血統能無視生殖隔離?
無名23/12/30(六)21:50:13 ID:X0IaZ9qANo.350979del
>>350976
德魯伊變形是完全轉變,所以變什麼就是什麼,你們是同種生物
無名23/12/30(六)22:03:02 ID:qPgGyQWQNo.350980del
>>350971
不好吃太硬,肌肉纖維太粗
無名23/12/30(六)22:12:30 ID:pGMrYF7UNo.350981del
>>350971
>>350980
我記得有部小說對克拉肯的肉的評價是"長年在深海活動使得牠的肉有著鋼鐵以上的硬度
除非有著如同金剛石一般的牙齒,不然即使牠再美味也沒有人有辦法品嘗"
無名23/12/30(六)23:07:26 ID:dp8mgvp.No.350983del
>>350981
這個就看設定啦
其他也有大家美味的享用了的設定
無名23/12/30(六)23:17:05 ID:r5i8I1/gNo.350984del
>>350981
想到美食獵人,這種時候厲害的廚師就有辦法把東西處理到大家都能吃wwww
無名23/12/30(六)23:35:21 ID:1vFPJwrQNo.350986del
就是都奇幻世界了,你以海怪為假想敵的情況就不會是上帆船了
肯定會用更高規格,並且擁有魔法強化過的船體和偵查系法術的法術使用者
無名23/12/30(六)23:45:09 ID:v24k.vDkNo.350987del
>>350979
但是在浩劫與重生問答上,還是不能算同一種喔
無名23/12/31(日)00:30:30 ID:Vb4MZ4jgNo.350991del
>>350987
你那是魔獸系列
無名23/12/31(日)08:47:57 ID:4WWJz6kgNo.350999del
都到奇幻世界了
我們還要坐船嗎
無名23/12/31(日)09:57:32 ID:52jlmS0sNo.351001del
>>350925
有橡膠....啊不對是尼卡果實就可以
不過千陽號也不算帆船就是
無名24/01/01(一)13:02:43 ID:j40PkdFwNo.351035del
我想起盾勇第一季動畫的末尾 那些人的打法是把裝滿了某種果實的桶子扔進海裡 讓他爆開 然後雜魚們就翻白肚了 那種果實一小顆就能泡一桶酒
無名24/01/01(一)13:04:44 ID:nv2on/M2No.351036del
>>350986
例如

用超高頻魔法衝擊波術跟聽覺增強術來偵測海怪目標

用木桶加鉛塊把延遲火球術放在裡面來攻擊水下目標
無名24/01/01(一)13:28:21 ID:u3taLz9oNo.351037del
>>350986
你各位都往魔法技術的層面發想
就沒有比較傳統的方式嗎?
例如船式的移動海上祭壇搭配大規模的多人儀式魔法
可以把海水給分開把海怪分離窒息出來之類的
或是用召喚術變出水生的奇幻生物進行寶可夢對戰((
無名24/01/01(一)14:27:25 ID:cIE7E1ocNo.351039del
請選出最奇幻的渡洋方式:

1)乘坐船隻
2)飛在半空中
3)游泳
無名24/01/01(一)14:29:29 ID:kYzuvJ7kNo.351040del
>>351039
4)傳送門
5)跨海大橋
無名24/01/01(一)14:31:16 ID:wXWPSNJoNo.351041del
>>351037
摩西,不要再把海分開了
無名24/01/01(一)14:39:29 ID:vkgV1A4gNo.351042del
>>351039

6)走過去
無名24/01/01(一)20:17:00 ID:Ebd289egNo.351054del
>>351039
7)渡洋(X)海洋從跨下鑽過去(O)
無名24/01/01(一)23:41:59 ID:9i6GhJAINo.351066del
海戰本來就是很專門的領域
所以奇幻故事作者很少會花篇幅寫細節
(印象中冰與火之歌的海戰都只有結果
無名24/01/02(二)00:16:14 ID:sLhJY.5YNo.351072del
>>351066
黑崔系列有出現過海戰,但規模也只有兩艘船
無名24/01/02(二)01:08:09 ID:APzKYlykNo.351075del
>>351072
船對船的海戰我們印象中那種乒乒乓乓打得很激烈的畫面其實是電影或遊戲的虛構創作,
現實是就算在二戰時代的戰艦也是常常一兩個回合就半天過去了,
風帆時代可能打上十天半個月都未必打得死人
無名24/01/02(二)06:43:01 ID:OyYI0jIUNo.351078del
>>351075
愉快的一天從跳幫開始
無名24/01/02(二)08:21:20 ID:nc6Vm7hENo.351081del
>>351075
世紀帝國是最胡扯的表現方式了
好好的木材船直接用箭矢、弩砲、石塊和砲彈打爛
明明可以回收再利用的……
無名24/01/02(二)10:31:08 ID:kjtzdUrINo.351085del
>>351075

還是要看具體戰鬥狀況
科曼多爾群島海戰從早上7點半打到中午12點半
日軍美軍總共近20艘船死不到一百人、一艘船都沒沉
打完兩邊各自帶開回家吃飯
但第一次所羅門海戰日軍一小時內就幹沉了美軍四條重巡

而風帆戰艦的戰例的話
著名的特拉法加海戰從正式接戰開始算大概才打不到4小時
但法軍損失超過20條戰列艦(幾乎都是投降)
而西班牙無敵艦隊從出港被英國殲滅則確實花了三個月以上
期間大小接戰無數
無名24/01/02(二)15:27:43 ID:LaAH4oPkNo.351100del
>>351037
你要知道海怪超級無敵大隻,而且可不會稍微上陸就擱淺
而召喚出一隻和海怪差不多強的怪物先不說維持費的問題
兩隻大怪物打架的餘波最好是普通帆船能消受的
無名24/01/03(三)14:30:10 ID:74VuqtZQNo.351185del
>>351085 科曼多爾群島海戰
好罕見,沒有空母干擾
純粹巡洋與驅除的海上砲戰
無名24/01/03(三)14:33:04 ID:Q6inXpP2No.351186del
檔名:1704263584513.jpg-(25 KB, 640x360)
25 KB
>>351039
>>351040
>>351042
>>351054
8) 騎腳踏車過去(冰屬限定)
無名24/01/03(三)16:39:20 ID:CoKUGBwANo.351192del
>>350933
街舞精靈也上島
無名24/01/03(三)19:16:55 ID:2KSeo4DENo.351206del
>>351075

木帆船之間的海戰受限於火器技術的原始
幾分鐘一砲是技術極限,海戰因此打上好幾天是常態
(連續數日接戰並脫戰這樣,當然也有真的連打兩三天的
大多時間不是互射而是海上賽船搶佔有利風向與陣位
比如美國憲法號的維基頁面就有與英艦單挑的走位圖)

現實世界的木帆船海戰中擊沉是極小概率事件
通常需要彈藥庫爆炸或慘遭撞擊水線下進水止不住
不然都是被敵人拖回去整修後繼續服役的命
(比如厭戰與企業最早都是英國佬抓到的法國船
抓回來用了一陣子退役後新造艦照樣繼承艦名
...然後多年後美國抓了英國的企業號
也把這艦名繼承下去了XD)
無名24/01/03(三)21:20:50 ID:DDmooQI6No.351213del
>>350933
仔細想想那些巨大生物一到水面上就把自己壓死了吧
無名24/01/04(四)04:45:07 ID:deh8EUPcNo.351241del
>>351206
極小機率啦
無名24/01/04(四)13:38:16 ID:/DxNNZhUNo.351256del
>>351206
從以前就有搶id的問題...
無名24/01/04(四)13:56:26 ID:Xo.6IvpMNo.351258del
總之先召喚魷龍?
無名24/01/05(五)05:22:17 ID:nRZQgIjkNo.351293del
>>351185
也不算太罕見啦
打瓜島附近時,常常晚上就是巡洋跟驅逐在海上打
不過這部分跟美軍戰法有很大關係就是了

美軍在更新教條之前,驅逐在夜戰就是負責支援巡洋跟戰艦的
這很大程度上限制了驅逐活動的自由,把驅逐綁在戰艦跟巡洋旁邊沒辦法發揮實力
無名24/01/05(五)11:18:46 ID:WTZARcmkNo.351299del
>>351066
想到唯一有看過描寫風帆戰艦海戰戰役的
竟然是那個輕小說硬派到死女主角的天鏡極北之星
花了半本的篇幅在描寫海戰
還有考慮到雙方陣型、射程、逆風航行的技術等等
無名24/01/05(五)20:09:13 ID:EVJrVuqMNo.351325del
>>351293

當時的美軍教範有多智障呢?
驅驅驅巡巡巡驅驅驅<--長這樣,純單縱進場跟日本打夜戰
完完全全的戰列線魂入腦
擺這種陣型不吃93雷吃到飽算老子輸好嗎?
(這種智障陣型一口氣擺到1943年中喔,噴掉一堆砲擊型輕重巡)
無名24/01/05(五)21:55:07 ID:nRZQgIjkNo.351333del
>>351325
也不是戰列線魂入腦
主要跟戰前演習的結論有關就是了

畢竟跟日本那種演習會演到撞船的不同,美軍很注重安全,導致一些風險比較大比較容易撞船的戰術演習時都不能用。
驅逐沒辦法足夠接近對面的情況下,結論就變成了在夜戰時驅逐會被巡洋跟戰艦吃的死死的
無名24/01/06(六)00:49:48 ID:CrkbbqV.No.351341del
>>351258
龍魷吧
無名24/01/06(六)07:42:16 ID:B9k/QRoQNo.351353del
>>351333

應該說,美軍直到1943年才最終承認威力巨大之93雷的真正實力
(他們洋人看不起日本仔的習性挺深的,臉沒被打腫不會醒)
事實上幾場海戰打下來率先開燈索敵的日艦都沒好下場
問題是開燈的是水雷戰隊旗艦或是領頭驅逐啊
你把開燈的秒了93雷也到臉上了
直到1943年中期美日雙方投入南太平洋的大型艦燒完了
(沒死的也回去大修/改造了)
才終於進入驅逐艦捉對廝殺的階段
這時美軍搭載雷達的驅逐艦終於能自由行動開始雷達開幕雷擊
只要日驅敢進場算準距離就是一波雷
等個幾分鐘再開砲吸引注意力
當日驅開炮還擊時通常離魚雷騎臉沒剩幾秒了
即使是日軍的老牌功勳驅逐艦一樣被雷達開幕雷擊無預警秒殺
從這一時期開始美軍真正開始逆轉水面夜戰的劣勢
無名24/01/06(六)17:34:52 ID:3Y24g41gNo.351380del
>>351353
倒也不是1943年才承認日軍魚雷的威力
美國1941年底才正式加入戰爭,整個42年基本就是在摸索跟改善各種打法跟裝備的推進
在維拉灣海戰之前,美國夜戰的打法都是以巡洋艦雷達索敵後開火,原因除了戰前的結論外,還有雷達早期基本上只有在巡洋艦以上才有裝
美國第一場夜戰勝利基本就是靠整個42年下半加43年上半的經驗累積起來才達成的
維拉灣除了有教範改善讓驅逐艦能自由行動,採取更加激進的行動外,雷達的普及跟使用方法的改善也是重點
之前美國都把雷達艦放在陣型中央,導致雷達的效用大受影響,而且雷達往往只有巡洋之類的大型艦才有裝,到43年才比較常在驅逐上看見,維拉灣時美軍也終於學到要把雷達索敵的放在陣型前面才能最有效利用雷達優勢
更別提維拉灣的戰術是規劃跟訓練了數個月才終於成型的,沒有前面的經驗根本沒辦法知道有哪需要改善,又有哪需要劃掉重來

夜戰本來就更混亂更難照計劃走,日本是因為整體戰略需要,有對夜戰特別重視跟訓練才在開打時在戰術跟執行上勝過美軍
只是在43年時,美軍已經付出代價,學到了教訓,日本才在夜戰上被反超
無名24/01/06(六)23:52:50 ID:d7gw3kWoNo.351411del
>>351380

話說,夜戰最強的是英國佬喔XD
日本作為沒啥雷達的弟子用貓眼撐到43年已經盡力了

至於美國的表現爛
可以說是全新投入戰場的水兵根本沒服役多久
人船磨合也要不少時間
負責帶隊的指揮官素質也有問題
大概也是繳了一兩年的學費才大致上軌道
(這點不分國家軍種幾乎都有這樣的問題,無非是改快改慢而已
當初某版面戰槍的時候就有提過美國參戰晚
所以很快步槍就全面半自動化了
某些國家打到終戰都一堆人還在拉大栓)
無名24/01/09(二)09:11:39 ID:nGvJzlMgNo.351538del
>>351075
勒班陀海戰:???
無名24/01/09(二)12:49:04 ID:2jWcy/pINo.351560del
檔名:1704775744764.png-(1000 KB, 800x2699)
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>>351186
9)把大海消滅掉

出自滅亡後的世界45


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