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無題無名24/01/09(二)14:54:59 ID:4uYtNiBsNo.351564del
荒版忍者在旅館頂樓遙望數條街外的公寓巷弄
中間隔著一棟廢棄辦公室,廢棄辦公室內塞滿反偵測設備,阻止所有探測目標反偵測的可能。

荒版反間諜部門會扼殺所有危害公司的可能,而軍事科技是他們最大的對手,現在他就正在跟蹤一名疑似軍事科技的特務。

「這男人肯定是軍事科技....」
軍事科技男子在風衣下包得密不透風,頭戴某種全罩頭盔,舉手投足都是軍事風格,身高兩公尺以上,荒版忍者沒有錯過那名男性在處理清道夫幫派時的豪秒級反應跟靈敏性。
「不知名軍武科技特務,沙德威斯坦常駐......」

另一名壯漢略高,但體重顯然更重,身穿坦克衫,胸口掛著一個大型金飾,露出的雙手筋肉糾結,還有特製的黑色金屬飾品鑲嵌在上,強化地板輕鬆踩出裂紋。
「不知名蠻獸派....體重估計500公斤」
荒版忍者讚嘆,因為他剛剛目睹這位蠻獸派男子頂著砲火撕開一台清道夫強化外骨骼,卻又毫髮無傷。

兩人似乎在討論事情,荒版忍者對遠距離竊聽器微微惱怒,間諜軟體似乎正在被干擾,再這樣下去得自己用呂志喜義眼去看了。

壯漢兩人後方一位重度改造女孩跟著,穿著紅色龐克外套。
她後顱骨跟右眼睛分跟胸口背脊都是機械改造物,發出紅光,明顯的漩戰幫風格,似乎在吐槽前方兩人。

「這......太怪異了」荒版忍者無法止住自己的好奇,他看著三人閒聊走路,他決定直接黑入周遭監視攝影機的系統,在荒版科技黑牆級的層層保護下,不可能失誤。


然後他就倒在火光四濺之中。


一道藍光小人從軍事科技風格的男子肩膀旁站出
說「我就說我們被竊聽了」

機械教女孩跟著露出勝利微笑。
無名24/01/09(二)15:52:14 ID:.v6.v5eoNo.351566del
>>351564
這是血斧小子穿越到電馭叛客的小說?
無名24/01/09(二)17:29:47 ID:HxHA.urkNo.351570del
>>351564哪部
無名24/01/09(二)18:29:56 ID:rdUXl/qcNo.351573del
>>351564
反搜尋不起作用,現出你的真身!
無名24/01/09(二)19:34:31 ID:HZyZrppQNo.351576del
>>351573
那個蠻獸派手臂上嵌入手臂的黑色金屬怕不是黑色甲殼吧
無名24/01/09(二)20:18:56 ID:53Zg0VzUNo.351578del
>>351564
詳細
無名24/01/09(二)20:19:26 ID:IIZDh39INo.351579del
反正除了特定幾個科幻設定以外

40K的SM對同等軍事單位都是降維打擊
無名24/01/09(二)23:28:35 ID:2jQpFJSwNo.351597del
>>351578
>>351573
>>351570
無聊時把外宙審判庭反過來寫
阿斯塔特+機油妹跟斯巴達特工+AI跑到2077去了
無名24/01/10(三)10:28:00 ID:QvGqEZF.No.351614del
>>351576
剛剛重看資料
那不是黑色甲殼,而是黑色甲殼可以手術植入插入點

對2077的世界觀來說
可能會有類似的手術吧

應該會有人懷疑星際戰士是某種實驗品
無名24/01/10(三)10:54:15 ID:9YQRVbssNo.351616del
無名24/01/10(三)12:10:04 ID:q17ZC7ygNo.351618del
>>351579
屁啦
SM在科幻面從來不算強
他們強在有奇幻面
無名24/01/10(三)12:52:11 ID:wWQxYvfYNo.351620del
>>351618
誰讓你不打仗?
誰讓你不弄數值?
銀河遊龍的戰鬥場面有夠LOW....一堆人拿單發光槍互射,射到就蒸發
沙丘魔堡與星際大戰更不用講,太空歌劇,輸出全靠嘴
無名24/01/10(三)13:37:25 ID:q17ZC7ygNo.351621del
>>351620
你的大場面指psm被五六個叛軍用自動槍集火打死?
還是終結者被小子用木製長槍插死?
或是被戰鬥服當狗打?
無名24/01/10(三)15:50:06 ID:CZhUqx5MNo.351623del
檔名:1704873006284.jpg-(1132 KB, 2400x1800)
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>>351597
根據敘述 畫出來的圖
無名24/01/10(三)16:02:44 ID:/bpISCdENo.351624del
>>351621
這個部分真純看作者
有的星際戰士,一個小隊屠光整船煩人的故事也不是沒有
手撕戰鬥服
無名24/01/10(三)18:24:28 ID:F.SmstUINo.351628del
>>351623
Halo裡面的古人類
好像就跟SM差不多大隻了?
無名24/01/10(三)18:51:17 ID:QvGqEZF.No.351629del
>>351628
古人類比SM大很多


SM跟斯巴達都是2m多10cm
體重的話
SM按照wiki來看有500公斤到一噸重(也有300多公斤的講法
斯巴達則是都在100公斤多一點
無名24/01/10(三)20:22:36 ID:q17ZC7ygNo.351632del
>>351624
上面說的嘛
>>銀河遊龍的戰鬥場面有夠LOW....一堆人拿單發光槍互射,射到就蒸發
>>沙丘魔堡與星際大戰更不用講,太空歌劇,輸出全靠嘴
那就不能只取別人下限
也把40k的下限拉出來比比嘛
無名24/01/10(三)20:37:46 ID:Tv.e//nENo.351633del
>>351629
兄貴是230+-的偏多,但40K啥鬼都落差很大,300+的也有
無名24/01/10(三)21:02:39 ID:uqhdixqsNo.351634del
>>351632
一般來說討論作品不會拿無視設定的作者
而是拿平均中線值
無名24/01/10(三)21:06:06 ID:cMD4WUnANo.351636del
>>351620
吹設定誰不會
HALO的先行者或勇往直前的鋼巴斯達
哪個不是把40k按在地上磨擦
無名24/01/10(三)22:19:48 ID:TMewAY1gNo.351639del
>>351633
7英尺會是SM比較好的數據
因為當你把雷霆戰士 PSM 禁軍 原體一起拿來比較的時候
要是你一開始把SM設定的太高 
原體的身材就會膨脹到難以接受的程度

但是
無名24/01/10(三)22:35:48 ID:EqDr5FpgNo.351641del
>>351629
500是全甲狀態吧
無名24/01/11(四)00:44:48 ID:5xjF/sAMNo.351653del
檔名:1704905088180.jpg-(290 KB, 1364x1192)
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>>351629
想到以前版上創作的
如果"40K世界有一顆古人類穿越來的原始蠻荒星球"
無名24/01/11(四)05:55:44 ID:Pfd96DdYNo.351657del
>>351639
但是??
無名24/01/11(四)11:52:35 ID:p5gthWCcNo.351658del
>>351657
文章多打的wwwww

>>351641
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/5uuet0/how_much_does_a_space_marine_weigh/
From Deathwatch core rulebook, page 28: "Height and Weight" sidebar:

Whilst wearing their power armour, an unarmed Space Marine typically stands slightly over 2.1m tall and weighs between 500-1,000 kg.
這是我勉強找到的數據 不確定正不正確

按照這數據來看
40K的SM會有較高的體重跟質量
相比於斯巴達 SM會有更高的耐用性跟持續力
(當然還有更多功能)
斯巴達只有1/5的體重而亦有巨力,則會有更好的運動性跟靈敏性

如果用格鬥遊戲來形容兩者的運動風格
SM在戰鬥中"手臂運動"會更密集致命,像是本田
而斯巴達則是有更多的"移動運動",像是倩咪

>>351633
psm常常被敘述為8英尺(平均 而sm則是7英尺(平均
官方更多的敘述確實也是7英尺
平均用7英尺應該是不錯的高度

不過我是用藝術家的角度來看
無名24/01/11(四)12:27:43 ID:5/A.d4bQNo.351659del
>>351653
3M的身高意外的沒想像中那麼高,但要設定能手持一挺Oerlikon機砲好像又嫌太小了
無名24/01/11(四)12:58:40 ID:ybNSiqKwNo.351665del
>>351653
我記得那篇是其他人把古人類當成某種歐格林
無名24/01/11(四)17:12:16 ID:7M4e38ccNo.351677del
>>351658
40K老問題,數據僅供參考(上面7或8英尺的差異也是)

你找的這數據就跟大多數找的到的數據推測一樣,當然在40K浮動區間,不過準確性則跟問帝國亞空間航行幾時到差不太多


做為改造生物兄貴手術跟斯巴達2是完全不能比的,類似於做模型時的(綠皮精神般的?)瘋狂魔改加料與純粹精工細雕強化的差異
斯巴達可不是批量製造能斷手失去心臟身上一堆洞連臉眼甚至腦都挨轟受損還能照樣戰鬥無礙還會吃腦讀記憶的恐怖鬼東西
靈巧性的問題是單純你忘了兄貴有隱形滲透的偵查兵能分工處理更靈巧的作業,重裝甲有重裝甲的工作

純速度記得之前版上有對比資料是兄貴更快,光體格上來說比重量級跟羽量級差異大得多了,各種方面都是兄貴更瘋,不過背景技術科技程度設計思想全都不同了,也就都是用外力去改出超級士兵比較共通

要說40K在設計思想上比較接近斯巴達計畫的反而是刺客之類的
無名24/01/12(五)00:34:52 ID:1kgkTCLANo.351729del
>>351677
>>兄貴更快
https://www.quora.com/What-is-the-speed-of-Astartes-in-Warhammer-40k-lore-and-media

這邊給的資料是
阿斯塔特短距離衝刺300公尺18秒 時速44公里

這比斯巴達長距離平均跑速慢(斯巴達平均時速55 公里
而斯巴達短距離都有辦到時速破百公里的跑速(例如跑500公尺

而對應到兩者的身體數據我覺得倒是挺合理的
也可以應對上去
阿斯塔特高質量帶來更強的耐用性跟強固力
斯巴達則可以衝更快,更快的響應身體運動
無名24/01/12(五)00:52:30 ID:iUxtA6UMNo.351730del
>>351653
感覺古人類可以手撕SM了
無名24/01/12(五)01:31:00 ID:6j/HcDYwNo.351731del
>>351729
印象中以前看過更高的速度
好像是被鳳凰領主追殺時
全員飆時速60+以上
無名24/01/12(五)09:04:31 ID:/PGme3YANo.351743del
>>351731
卡車持續加速最後也可以達到驚人的速度
主要按照物理基本規則
較重的一方會有較慢的響應時間


Halo小說中有段是一名ODST看到士官長用半秒
衝到10公尺外用手槍秒掉數個豺狼狙擊手
結果ODST看到豺狼狙擊手對她發射粒子狙擊槍
(射速六倍音速)
士官長又衝回來用身體擋下

這邊士官長的速度是超過72公里(0.5秒十公尺多
然後還要停下來再往反方向跑 瞬間速度會超過時速100km
不過士官長的能力表現也只是S2的平均值而已

我覺得把斯巴達當成靈族戰士的「風格」
可能比較好想像
無名24/01/12(五)12:12:38 ID:HOBjMdZENo.351747del
>>351729
https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/10b5rod/how_fast_can_an_astartes_run/

>If you go by the Night Lords books, Talos and co could clock 80 odd km/h down tunnels.
Makes you wonder why they even bother with APCs really.


>In the Deathwatch RPG if you are an extremely fast fellow you can run at about 22 meters per second clocking out at 80kph/or 50 miles per hour. This is without a jump pack which functionally doubles all of their movement rates make them uh, extremely fucking fast.

How cannon that is as a source idk but this is the same game where, with enough strength, you can throw a chaos terminator so high that he basically disintegrates due to the fall damage.

https://www.reddit.com/r/40kLore/comments/3vnwwq/indepth_guide_to_the_capabilities_of_the_forces/
比小說克制地多的RPG部分資訊,但相對數據較明確

基本就像上面講的,浮動太大了,如果去翻小說還有一堆更誇張的描述
是說你挑的推測數據怎麼都偏低啊

>>351731
不正常障礙路徑80+衝刺破百一段時間都有

>>351743
豆芽風格不是斯巴達能玩的,那些生物兵器很多地方的天生起點就是訓練完的西斯以上(算上用各種能力強化後的),能理所當然的繩索上跳舞翻滾閃批子彈
順便作為比不上豆芽的兄貴反應力參考,有段描述是兄貴能看到射出的子彈但不像禁軍能完全反應所有射來的子彈
無名24/01/12(五)12:26:51 ID:TChb.ASENo.351749del
>>351747
所以把星際戰士的上下限合在一起平均不就行了?
無名24/01/12(五)12:49:02 ID:HOBjMdZENo.351750del
>>351749
你會找資料找到哭,順便那些變動資料至今仍在不斷增加中
無名24/01/12(五)13:04:38 ID:4ovTCkcENo.351752del
>>351634
>>討論作品不會拿無視設定的作者
所以網民比GW旗下的作者更了解設定?
而且你提設定GW就笑了
GW吃的多滋味
無名24/01/12(五)13:08:21 ID:xmjtK.3kNo.351753del
>>351750
halo也有異常值阿
像是抬起估計100噸重的花崗岩
或是掀翻60噸重的坦克(設計者 斯巴達可以握推坦克)
出自小說
或是琳達瞬間衝刺抓住逃命中的幽靈號(時速超過100km) 出自漫畫

還有在繩索上平衡後狙擊


不過我要說的不是說跟星際戰士誰強弱
而是在雙方都有"藝術創作異常值等超人表現"的狀況下

一邊質量比較重 一邊質量比較輕
那麼差異就會在產生運動的響應時間

打個比方好了
假設某個作品中有超人跟浩克同框

超人具備超強大足以超越原體的力量
但是他的體重可能不足100公斤
浩克也具備超強大的力量足以超越原體的力量
但是浩克體重顯然超過數千公斤

那麼表現出來的就是
"超人在運動上響應更快"
那麼如果浩克把力量全部用在跑步
顯然速度表現也可以非常驚人
無名24/01/12(五)13:27:08 ID:xmjtK.3kNo.351754del
>>351750
想到另一個例子
40K中的歐格林跟星際戰士之間的"文學性比較"

一般常見的敘述是歐格林有比星際戰士更強大的力量跟體質
(還有身高/重量/體積)
但顯然歐格林沒有星際戰士那樣的速度
因為力量/質量比之下顯然星際戰士更高

如果戰槌40K黑潮遊戲中塞一個星際戰士
應該會很有趣
無名24/01/12(五)13:36:25 ID:V/dHdTXYNo.351755del
>>351747
>禁軍
別提了一個千億價值的單位被垃圾基賊教派用自殺炸彈炸死...
無名24/01/12(五)14:09:12 ID:4ovTCkcENo.351762del
>>351747
40k本質是桌遊
當取桌遊數值為準
無名24/01/12(五)15:03:27 ID:ATKYi7DoNo.351764del
>>351754
那曬傷的獨眼歐格林呢
無名24/01/12(五)15:16:13 ID:MsOGt87wNo.351765del
>>351754
一般SM可做不到無甲拖動奇美拉裝甲車
也做不到一拳把終結者的頭槌進他的胸膛裡
無名24/01/12(五)16:55:44 ID:TChb.ASENo.351769del
>>351765
奇美拉有多重?我看到的是38噸

不過把終結者頭顱打進胸腔這件事
這應該有部分跟歐格林的體重有關
歐格林體重一開始就是一噸重起跳
星際戰士我看到的敘述是500kg~一噸

所以是不是有那種身體質量又全都肌肉
就可以把終結者頭顱敲進胸膛裡面?
無名24/01/12(五)17:01:55 ID:TChb.ASENo.351770del
>>351764
我的意思是 戰錘黑潮是一個媒體 一個戰錘的面相
而剛好裡面有歐格林跟三個人類頂尖人物

那麽在黑潮宇宙中
如果要敘述「星際戰士」

應該會很有趣
無名24/01/12(五)17:22:22 ID:UmWbEEt.No.351773del
>>351765
>>也做不到一拳把終結者的頭槌進他的胸膛裡
那位歐格林也有改造跟穿動力甲才做得到
無名24/01/12(五)17:32:20 ID:8ZV97wuYNo.351777del
>>351773
話說把黑潮歐格林改造成星際戰士算浪費嗎?
無名24/01/12(五)17:39:45 ID:LwjvmdAENo.351778del
>>351777
做不到吧,星際戰士要從少年開始改造
而且星際戰士真正的價值是他們的腦袋裡儲存的無數戰爭技巧以及極強的意志力
還有星際戰士身體的很多功能是為了極端環境求生以及適應動力裝甲
無名24/01/12(五)19:34:32 ID:kKUUgNdwNo.351783del
>>351777
歐格林有專用的簡易動力裝甲
可以手撕一般SM
無名24/01/12(五)19:36:21 ID:sd.Ed/ngNo.351785del
>>351777
黑潮歐格林聰明到可疑的樣子

如果黑潮出現星際戰士
那有可能是可以一人獨走奧立克級的角色
普攻回韌 重攻撕裂
每一刀都有狂信徒信仰衝鋒
然後拿爆彈槍如同老兵拿雷射手槍的穩定度跟速度
無名24/01/12(五)20:53:55 ID:lveTCkRQNo.351789del
>>351653
所以低於180的只能當pdf檔?
無名24/01/12(五)21:27:06 ID:FEkk0DdsNo.351790del
>>351785
黑潮歐格林被(玩家)亞空間神明操作
當然意外聰明
而且帝國根本就找不出原因來
無名24/01/13(六)13:05:04 ID:QD0QwA9oNo.351827del
>>351783
歐格林按照我記得的設定是智力很低,但是力量比SM還大,可以一拳把終結者的頭揍進胸膛?

然後數數字數不到三還七?
無名24/01/13(六)13:53:34 ID:9aXj7qr.No.351828del
>>351827
所以有些比較優秀的會在腦部殖入各種裝置
提高智力當士官之類的負責指揮其他歐格林
無名24/01/13(六)23:16:41 ID:T2moYHvUNo.351855del
>>351785
想到冷襲時歐格林的遠程準度....

還是配個牧師開無敵衝進敵方大破士氣實在多了
無名24/01/14(日)16:28:08 ID:/il.4PRANo.351897del
>>351789
古人類的身高應該是跟先行者武侍者
戰鬥畫面推估的

在一連串畫面中
三米高的武侍者開槍
水平命中古人類士兵同樣的高度

所以外國的估計是古人類士兵跟武侍者差不多高
無名24/01/14(日)18:59:56 ID:6TGAzF..No.351906del
>>351790
黑潮四人剛好四大神選
無名24/01/15(一)01:12:22 ID:gC6yVhlMNo.351924del
>>351785
黑潮玩家那隻歐格林是Bone'ead(骨頭)級歐格林 聰明到快跟一般人沒太大差(所以這種歐格林大多會分配去幫忙領導歐格林群)
無名24/01/15(一)01:34:57 ID:h.OTNDdsNo.351929del
>>351906
靈能者:奸奇神選
歐格林:納垢神選
狂信徒:帝皇神選
神槍手:恐虐神選

請問我有少了誰嗎?
無名24/01/15(一)03:57:47 ID:tc8xry86No.351930del
>>351929
歐格林這麼聰明,他才該是奸奇神選(?
無名24/01/15(一)09:08:14 ID:DQIZZaxUNo.351933del
>>351929
黑潮的靈能者動不動就會發瘋爆腦(各種意味) 才不會是奸奇神選
歐格林才是奸奇神選沒錯
無名24/01/15(一)10:40:11 ID:kUIzWppcNo.351938del
>>351924
因為夠聰明所以才有機會犯罪被抓來這邊www
無名24/01/15(一)11:40:20 ID:99vN/jyQNo.351946del
>>351933
靈能者:色摰神選
歐格林:奸奇神選
狂信徒:恐虐神選
神槍手:納垢神選

大概吧
無名24/01/15(一)14:25:13 ID:gdY4IAXkNo.351947del
>>351924
哀星號的軍需官也是歐格林
無名24/01/15(一)15:46:01 ID:3jYF0CLsNo.351949del
>>351946
色“孽”啦幹!
無名24/01/15(一)16:16:49 ID:h.OTNDdsNo.351950del
>>351946
神槍手哪裡不衛生了?


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