奇幻/科幻

傳武的一些名聲，差不多就是這種一傳十十傳百的以訛傳訛。

天下的人，百分之90以上都不會打架。你只需要練得壯一點，再會點把式，就能打的過天下90%的人。這樣的人放在古代就是武學大師了。

可是現代的搏擊，就算是八線的業餘賽事，也只有起碼會打的才能上去。

簡單來說，古代那些成為傳武大師的人，可能連現代職業搏擊的入門都沒摸到。因為現代職業選手，放到古代就是純純的武癡了，行走坐臥都為了習武，為了練武吃飯都要嚴格控量，一天訓練八個甚至十個小時，全年幾乎不休息，鍛煉的強度更是堪比自虐。

還要練習如何減重，減重到內臟衰竭！僅僅為了獲得那2—4KG的微弱體重優勢！

甚至某些聯賽的選手，不惜摧毀健康施打藥物也要增加力量變強！（點名某生化人大賽，天天致幻類植物打強效鎮痛劑）

很多職業選手，每天僅僅是體能訓練就要四至五個小時以上，是體能啊！跟格鬥技巧一點關係都沒有的單純體能鍛煉！

真一線的嘴炮康納，之前韌帶斷了，一天還有接近九個小時的訓練量！一條腿沒法練，就把那條腿固定死練其他的動作和肌肉。

就連宮本武藏，也沒有為了劍道達到這種程度啊！你們懂現在的職業選手的純度有多高麼！他們的純度根本不是什麼古代那些早上練武中午吃席晚上喝酒夜裡還要抱女人的“業餘愛好者”能比的啊！

傳武大師怎麼打這群武癡啊？你把古代真的傳奇大師找來也沒有用吧！因為現代職業選手放在古代根本就是習武把腦袋習壞了的瘋子吧！

再比如古代那些絕招，到底是啥？其實不就是信息差，知道打你不知道。

比如新選組的最強殺手齋藤一（就是浪客劍心裡那個惡即斬，那個人是歷史真實存在的），沒人知道他是什麼流派的，但對砍從未有過敗績，而且居合暗殺非常厲害，出刀速度無人能反應過來，被傳的神乎其神。有一刀齋的外號。

可是他這麼強原因是什麼？這點一直到了明治維新後他當了警察大家才明白。

他是個左撇子。那年頭日本要求武士必須右手用刀，不允許左手。但是齋藤一不是個真的武士，他是個鄉士（就是足輕），原名山口一，在鄉下非法業餘道場學的刀法，他偷偷多練了一手左手刀法，也就是他左右手都可以用刀。後來改名換姓跑到京都去了，沒人認識他，也就不清楚他的底細。

別人跟他對砍的時候，打不過了他就換左手，別人都是跟右構對練，他突然反過來鏡像左構，你不習慣可不就被他砍死了？

因為理論上，不應該存在反架的武士，也不會有人去專門針對反架對練，因為他連對練的陪練都找不到，不允許左手用刀是法律規定的！（因為很多公共場所都要求武士右手提刀，或者將刀放在右側以表示無敵意，練左手刀跟蓄意謀殺沒區別。你去那年頭正規道場練左手刀會被師範直接攆出去）

如果把武士比做手槍，那不會用刀的左手就是保險，而齋藤一就等於自己偷偷把保險拆了以便保持在隨時擊發的狀態。這種人不是精神有點毛病就是純粹的居心不良。

所以他怎麼暗殺？前面都說過了，那年頭武士會右手拿著插在刀鞘裡的刀表示自己沒有敵意（右手拿著刀鞘不就拔不了刀了），但是他是個左撇子，還練了左手刀，所以他右手拿刀不影響正常拔刀。

最後，他的鬼神丸故意配了個長刀鞘，就是刀鞘比刀刃長一截，而且裡面多掏空了一塊，讓對方估算不了他的出鞘速度（刃短出鞘快）和最大出鞘角度。

他最得意的技巧，就是右手提刀，在對方在他左側經過的一瞬間，依靠短刃和刀鞘裡的隱槽，在極其刁鑽的角度左手拔刀突刺擊殺對方，也就是浪客劍心裡絕招“零式牙突”的原型了（理論上，左側經過，右手提長刀的人是不可能攻擊的了你的，無論是拔刀空間還是慣用手都被封住了，對方絕對不會去提防他）

這就是一刀齋我流居合術的真正樣子。

就這麼兩個信息差，讓他成了幕末最強殺手之一，知道的人基本都死了。也就明治維新了，日本“改革開放”了，大家都拿手槍了，他這手幕府時代刀法用不上了，就當牛逼跟別人吹出去了，這才真相大白。

要是沒有明治維新，他一輩子也不走漏風聲，不也就成了傳奇劍道大師了麼？

但實際上你想想，他用的這都是什麼下三濫的玩意，這叫武藝？這不就是不講武德麼？你拿出去教學生不是要笑掉大牙，拿這個比武還不如開泥頭車把對面撞死呢。

而且這也不合法啊！誰敢跟你學左手刀法啊？抓住直接腦袋搬家，話說你這齋藤流不是還要教怎麼改裝刀鞘吧？

可是有信息差，真劍對砍就是好使，畢竟屍體不會說話，沒人知道你是怎麼贏的，你就是大師。

要是現代的搏擊，那老多攝像機，一群人研究你，你有什麼絕招可言？

要是沒有攝像機，比武分生死，不允許詳細記錄或者大量圍觀，巴柔也會是“神的技巧”

而現在，它只是自由搏擊必修課，職業選手不會這玩意都不好意思參賽。

所以懂現代搏擊和傳武的區別了吧。

>>351794
原來如此

其實想想也是,上上個世紀奧運裡田徑還能有多冠王
現代田徑經過純化之後個別項目成績大幅的進步,但再也沒有那種多冠王了

>>351793

新選組其實就是那時代的SWAT

>>351796
用運動比賽來說的話，各項紀錄一直被刷新、各種技術不斷的精進，但若是傳武的世界他們就會跟你說：500年前的人跑的比現代人快多了！因為他們訓練的方法不像現代人！

>>351793
劍心：你給我等著
我叫我師父來

>>351795
左撇子在現在還是會有優勢啦
畢竟大多數人還是右撇子，能跟左撇子打的機會就是那麼少，經驗絕對會比跟右撇子的少

可以研究對方的招數 這點確實是傳武所不存在的最大弱點

運動科學很重要怎沒提一下呢

>>351826
人類的鬥爭，別把氪星人扯進來(ry

>>351793
>>351794
>>351795
讓我想到劍豪生死鬥...每個流派裡面所謂秘藏的招式說白了都是一些奧步，但只要建立在沒有人看過的前提下，這招就不會被拿去研究對應的招數，在持真劍決生死的對決中只要出現一點點正規以外的動作，對手就會產生猶豫，恍如葦名劍法所說:猶豫就會敗北，而如何讓對手產生猶豫就是兵法

>>351875
意思就是要隨身帶著一把裝填好的火銃對吧?

>>351876
兩把 連發 還有三枚手榴彈

又是這種馬列式邏輯
否定個體，一切由集體決定
所以日本有傳武古武道聯盟，有運動化武術

而中國只有文革，消滅民國武師，改造舞術
以集體意志消滅個體意志，蘇聯臭

>>351876
想想若我活在那個一堆牛鬼蛇神橫行的世界，可以找到一把火銃我應該也會隨時保持它是裝填好可以隨意射擊的狀態

>>351879
然後就走火了

講的好像很有道哩，問題是齋藤一是左撇子的論點最早出自小說卻說得像有歷史證據一樣

>>351880
就說了不要把上膛的魯格收在口袋

幕末的最強傳武是美夷傳來的左輪居合流謝謝
十幾人的志士能幹死井伊直弼靠的就是左輪
(六十人的衛隊直接被射擊與突擊打垮
坐轎旁的二刀流高手直接被亂槍轟殺
轎子裡的居合高手直弼本人腿被射傷逃不了直接給拖出來剁了)
新選組的必殺技是巷戰中一手刀一手左輪
練刀這種事情早就完了只是幕府罩著沒人點破而已
等薩長拿起李恩菲爾德步槍與阿姆斯壯炮時代就真的變了

這片宇宙底下三種最強技能
賴皮,演技跟保密

>>351842
但至少知道對方是左撇子的情況下會有心理預期，也可以預先練
像棒球雖然是右投/右打居多，大多數打者/投手還是會練習碰上左投/左打時要如何應付

>>351875
雖然不是史實
但日本傳說中最知名的武士對決就是武藏用陰招把小次郎坑死(刻意遲到讓太陽反光去閃對方眼睛，然後拿非正規武器的船槳把人打到死)

不論是孫子或是宮本武藏都要你懂得詭詐創造自己優勢
想到以前3D忍者龜卡通裡，老鼠師傅就對藍色那隻吐嘈我們是忍者幹嘛還要執著公平榮譽決鬥
https://youtu.be/UK1yFuUpWIo?si=WtJJYU0dwVAaTq9K

個人的技術武力,如五輪書,是庶民之劍

兵法運用,利害衡量,如孫子兵法,是諸侯之劍

而大義名分,道德判斷,如柳生家傳書,才是天子之劍

>>351875
猶豫就會敗北這句話最早應該是出自於羅馬哲學家小加圖
網路上很多人以為是源自日本的東西其實最早都不是起源於日本
像切腹自殺也是羅馬開始流行的，上面講的小加圖就是切腹自殺
忍者也不是最早的暗殺者派系，中東的哈薩辛教派比日本忍者早了幾百年

>>351888
好像每個比較成形的文化都有忍者、刺客、殺手的存在？

>>351889
史實的忍者終究是做諜報居多
英國長弓手都比他們更會殺指定目標吧

話說今天的哈薩辛教派(法蒂瑪派)的繼承人曾說
影視作品里說他們當時以刺殺為手段他們是OK的
因為那時代中亞-中東-近東-埃及的政權大家都刺來刺去
即使是十字軍各王國也是照樣派出刺客所以他們沒差
他們唯一在意的是怕被抹成中世紀恐怖份子而已

明明像戰國時代中日本武士可是很愛火槍
只是現代作品不說歐美，可能連某些日本作品都以為武士只會要正大光明地用劍決鬥

>新選組的必殺技是巷戰中一手刀一手左輪
這部分可以詳細一下

>>351899
想到電影王者天下裡面，天主教派的人也是派出聖殿騎士去暗殺主角

>>351899
當時的十字軍更像恐怖分子

>>351902
當時的中東人更文明富裕啊
十字軍搶了一堆財富,技術和文化回家,賺爛了

>>351883
看資料不要只看一半

櫻田門外之變確實有拿槍射轎子，但就那一槍，剩下大多還是拿刀互砍

會被打爆主要還是太大意，和平太久覺得沒人敢去襲擊大名轎子，甚至連刀都用袋子包起來，遇到襲擊時來不及對應

>>351905
跟安倍殺差不多

>>351902
印象更早之前的宗教為基的聖騎士也是血洗中歐的民間信仰毫不留情
如費爾登大屠殺
只是人家有勝利者撰寫的詩歌去美化

到現在媒體就成了又酷又屌的鎧甲還全身鑲金的殉教者

>>351878
>>351887
只會跟支那比爛來維護破綻百出的觀點
古武道聯盟依然是過時的技術
反正武士刀早就證實是吹噓過頭的東西了 還天下無敵咧

>>351885
嚴流島決鬥真偽不明，連到底有沒有小次郎這個人都是未知
武藏是否拿船槳幹贏也未知，記載從雙刀木刀船槳都有，甚至還有釘棒！
看到這我除了笑死還覺得這搞不好是真的www

>>351931
技術會因應比賽規則而變形
舞術體操化就是中國的答案

>>351932
結果真正的事實是武藏用葦名劍法幹掉了小次郎

>>351939
那是更老的武藏才會有的體悟吧？
>>打贏才是重點

>>351885
不久前才有串說
這場決鬥是公式決鬥，一堆人盯著
根本不可能出陰招

>>351952
那麼答案只有一個了...
那些記錄的人當天有好幾個人根本不在現場
都是事後聽別人以訛傳訛的

忽然想到
怎麼都沒有動漫角色是以瘋狗拳為原形?
是因為歷史跟知名度都不夠?

>>351963
用夏姬八打的角色一堆吧.....

>>351963
因為這東西自古以來都有
跟空氣一樣自然的東西
只是牆內人被馴養慣了才不知道有這套

>>351931
哈哈
唐刀跟朝鮮刀都推失敗歐美不鳥之後
只剩氣急敗壞了

>>351952
>>351953
可以參照這篇
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648801499.A.41E.html

所以最有可能的史實是，武藏很普通的拿木刀正面尻爆了小次郎
然後幕後的人就開始為了政爭目標出來搞事了

>>351970
好氣喔
只有武士刀廚會自慰這類東西啦
實際上是老歪認為武士刀吹過頭易壞 給重武器屌打 完

>>351989
這篇的論述還滿有道理

用決鬥包裝政治問題

>>352006
武士就是帥啊
唐刀跟朝鮮刀辦法有出五輪書嗎
哈

>>352017
WWWWWWW可憐啊！自慰成這樣。

>>352017
戚繼光的苗刀和它的紀效新書，去了解一下

>>352112
五輪書在日本基本上就是孫子兵法的地位
紀效新書你去路上問十個人十個都會回答你那是三小

>>352115
所以五輪書不是在講武術跟實戰？

>>352116
沒必要回答連維基百科都不想查的槓精

>>352120
不不不
紀效新書應該是兵法 武器武藝 小隊戰術的書吧?

五輪書跟孫子兵法差也差太多

想要像武士刀一樣作文化輸出的話先弄一個黑澤明出來

>>352115
>>五輪書在日本基本上就是孫子兵法的地位
你也吹的太離譜，五輪書會出名，是因為作者有名。

>>352120
講這麽大聲，現在是先帶風向就贏了是吧？

扣掉作為總綱的地之卷和表述宮本武藏人生哲學的空之卷，你知道水之卷是寫啥的？火之卷是寫啥的？風之卷是寫啥的？

你真當別人沒見識啊......

>>352115
在東亞軍事思想史中,紀效新書的地位完全不比五輪書可以比較的

仔細一看 原來武術版死去這麼久了阿

>>351793
這一篇真的很妙 明明傳武問題以全球範圍來說對岸都是最嚴重的那一些 同一篇支乎其他回應幾乎也是在講支那傳武問題
就他是在講已經很貼近實戰的日本幕末時期刀法

我覺得傳武其實本質上也沒有那麼差 畢竟除了很多現代才生出來的傳武之外 真正的傳武當年很多都是軍用和自衛上都有價值才存在的了的東西
只是比之現代格鬥為了贏冠軍必須一直向上爬 那個年代要如此精練這一門技術才需要的資源太高 以當年的時代也沒有必要做到打普通人跟敵國士兵以外更進一步的需求 才會以那種形式存在

比如泰拳也是泰國的傳武 可是他現代化起來毫不含糊 在接受英式的競技拳擊系統影響之後快速建立起競技系統來傳播和改進
甚至也沒有扔失很多東西 跟不少傳武一樣保留有著重好看的泰拳秀這一表演性質的面向
到現在是MMA和Kick boxing的熱門必修搏擊項目

和泰拳作為對比的日本空手道 在現代早期發展就顯得有相當的傳武味道了
本來沖繩當地人練習用來對抗禁止兵器令而發展起來的實戰向自衛術
只是上世紀的時候為了方便傳播跟"避免"學員因為練習而受傷 大量使用了型(kata)的套拳來教學
令很多原有有實際意義的實戰技術淪為光是為了表演好看的花拳秀腿 直到日本人想推進日泰友好交流那一個時期 標榜自身天下無敵的空手道家邀請泰拳拳手來打比賽 結果被屌打 日本人才理解那時期的空手道比不過人
氣到憑空創造出kick boxing這一現代化的武術系統 之後才用競技的方法重新審視空手道 空手道才開始現代化

至於對岸那一些現代才存在的傳武就不說了 日本也有像合氣道之類的bullshit-do
而且也不止於自以為很有文化的傳武 主張是現代才創造出來的現代武術之中 美國流行的奇思(Keysi)戰鬥方法和俄式的systema也是很bullshit的東西的集合體
前者像個小兒麻痺一樣把現代武術之中本來就已經存在的基本概念硬是改成用手肘來使用 後者就像神經失調一樣軟趴趴的在那邊抖

所有現代化失敗(或者本來就是騙錢用的)的傳武共通點其一就是他通常有一個沒什麼用的核心思想 比如合氣道一定要借力打力 奇思戰鬥方法一定要肘擊合乎直覺之類的 用來把自家系統包裝成好聽易懂的宣傳口號推銷給普通人聽
其二就是一定沒有比賽 也沒有經驗過歷史的考驗 就連現代武術之中特別用規則限制起來完全不實戰的wtf跆拳道都有很密集的比賽交流了 但傳武們還是會跟人說 我們這門武術太危險 只可實戰不得比劃 就一直閉門造車不會搞比賽
與之相比 他是不是真的有歷史傳統在背後其實不是那麼重要

>>351842
也沒有啦很大優勢啦 現代打kick boxing或者其他什麼武術的 正架反架隨時反轉也是一種打法
如果正架手不習慣打反架手那他就該回去多多練習了

>>352115
又一個把中文的兵法家和日文的兵法家當作一樣，說武藏是軍師，五輪書在講行軍打仗的…

>>352137
一看就知道他是在胡說八道，通盤錯誤，現在被打臉後就龜著裝死不敢回。

>>352137
戰略,戰術,戰技

很不好懂嘛(

>>352120
你有看維基百科的話就知道五輪書是在講劍法、劍術風格跟戰鬥技巧的,根本就不會拿來跟孫子兵法比較好嗎?

>>352115
>>352017
看不清現實還嗆人，可悲啊.....

>>352123
從文化本質來看就是沒辦法
只要牽扯到國家、民族之類的議題 中華文化就會自動帶入臭到不行的儒家說教
甚至可以認為中華文化杜絕浪漫的教條本身就是與推崇浪漫主義的電影相違背
所以註定只能拍一些破片自娛娛人

大概幾年前吧
看到棒劇在那邊拿出明顯抄襲武士刀的玩意兒想捧紅
西台灣也拼命在貶武士刀吹唐刀
就知道他們很急啊
果然現在中韓破局之後這些小動作也沒了

好氣喔
只有武士刀廚會自慰這類東西啦
實際上是老歪認為武士刀吹過頭易壞 給重武器屌打 完

>>352225
噓！你不能這樣說！

不然宮本武藏會一手拿著連紀效新書也比不上的五輪書，另一手拿著世界之最，其他人都望塵莫及的武士刀砍你喔~

>>352225
>>352226
現實日本人自己在維新後就改拿槍了吧？
想釣人也不要用這種所有人都知道的事

武士刀吹上天主要也是戰後它們自己在吹
被打臉還在賴帳= =

>>352289
不,現實中就是因為日本刀不能再實戰了所以一堆門派改走運動化、競技化的路線

中國傳武就是連這種"承認自己不能再實戰了要運動化"的勇氣都沒有才會被炮跟式微

>>352225
氣到重覆的內容一直貼上www