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無題無名24/02/20(二)21:13:00 ID:NpfE0FfwNo.354564del

異形只有在第一部是最可怕而且在設定上最神秘的
之後被其他導演魔改成一種最多也就是寄生有機物繁殖的真社會昆蟲
導致了異形這個物種有很大的侷限性
在電影第一部裡異形在設定上不只能夠同化生物還可以同化無機物(整座飛船都變異)
並且也沒有什麼異形女王這種有明顯的生物分工特徵
他甚至可以把人類直接同化成異形卵
換句話說這個東西就是一種感染能力很強的東西根本不需要特地寄生人類等其他生物體作為介質來完成所謂"生命週期"
抱臉體注入的東西實際上就是同化體
並且所謂破胸體也不是一個獨立的生物他極可能是由人類的脊隨部位的同化物體獨立分離出來的物體
這個東西在異形1裡面只有一隻所以這可能只是其中一種版本
異形的潛力非常巨大即使是獨立進化都能形成其他怪物(類似突變第三型但是連機器設備都能感染的那種強化形)
到了地球以後也能直接把整顆地球轉化成異變體
https://www.youtube.com/watch?v=enwY0GJU1FA

無名24/02/20(二)21:32:41 ID:/CeW2rvENo.354566del

看完後感覺那些異形圖都很像是AI生成圖...

無名24/02/22(四)00:41:57 ID:ERi2iAxINo.354682del

>>354566
GIGER的圖看他繪製過程真的覺得這人是怪物...

無名24/02/22(四)11:18:33 ID:NS6vsM8INo.354702del

檔名：1708571913079.jpg-(175 KB, 717x1024)

無本文

無名24/02/22(四)19:36:25 ID:RSMw0megNo.354723del

>>354702
魂斗羅?

無名24/02/23(五)12:43:33 ID:ldrhcjDcNo.354771del

>>354564
恐懼源自於未知

老實說我還沒看過甚麼恐怖生物被深度剖析後還能帶來足夠的恐懼的

無名24/02/23(五)13:07:29 ID:LoOqq8qUNo.354772del

>>354771
泰倫?
知道結構都沒有用數量太多

無名24/02/23(五)16:11:57 ID:TJyoanfgNo.354780del

>>354772
除非你剛好活在40K宇宙
不然也不恐怖就是了

無名24/02/23(五)18:14:00 ID:KYDjexyYNo.354786del

>>354771
蟑螂

無名24/02/23(五)19:45:08 ID:dwtJ7x0sNo.354799del

>>354772
>>354780
不恐怖+1
只有有一種又搞無限誇大的疲乏感
又一個很能打有很多這樣

>>354786
你他媽不能這樣!!!!!!不可以！！！！

無名24/02/23(五)19:51:44 ID:ctcRbOF6No.354800del

>>354786
wwwwww

無名24/02/23(五)20:10:44 ID:ldrhcjDcNo.354802del

檔名：1708690244493.png-(262 KB, 510x366)

>>354786
真他媽巧

無名24/02/23(五)20:29:18 ID:bEVm4nzwNo.354803del

>>354771
帝皇有云：智者無懼、懼者不思

無名24/02/23(五)21:48:55 ID:sH.PwLjQNo.354808del

>>354803
帝皇到現在有講過哪句真話呢？　

無名24/02/23(五)21:50:37 ID:XSZ1ydkANo.354809del

>>354808
異端！

無名24/02/23(五)23:47:33 ID:O6NuYkYYNo.354826del

檔名：1708703253950.jpg-(55 KB, 736x1104)

>>354772
了解了後我為牠們感到可憐
用天量的能量脫離一個河系
到了銀河系後GW只允許牠們吃行星的表皮...
難怪每一頭都受到見骨

無名24/02/24(六)00:20:28 ID:Ct6GB0uwNo.354829del

>>354826
附圖襪幹
異形的特色就是能道出都能散發出"我要強姦你"
可是我是男的? 一樣"我要強姦你"

於是Nostromo號又多了一位船員了
祝Kane早生貴子...太早了

無名24/02/24(六)00:29:51 ID:.wt0Qhs.No.354830del

>>354772
與其說恐怖，不如說
反而會覺得40K中打不贏泰倫的種族技術力很差

無名24/02/24(六)00:44:41 ID:nBgs0UpkNo.354831del

>>354830
人家是物量暴力...科技再高都沒用
因為你的質拚不過人家的量

無名24/02/24(六)01:09:37 ID:.wt0Qhs.No.354833del

>>354831
所以就很弱阿
你們人類帝國黑白豆芽綠皮死靈

為什麼不能學學勇往直前?

無名24/02/24(六)01:49:19 ID:nBgs0UpkNo.354834del

>>354833
因為那是日系超級系動畫而且連編劇都很直白地說了惡搞成分偏多

你要用超級文明的科幻作品請別拿這種YY超級系，好歹搬出一下Xeelee這類的作品才比較有討論價值

無名24/02/24(六)01:56:47 ID:.wt0Qhs.No.354835del

>>354834
不其實只是覺得泰倫不恐怖
連帶覺得如果知道結構跟原理之後還是不能處理數量暴力
那40K的種族其實不算強

無名24/02/24(六)02:00:42 ID:Ct6GB0uwNo.354836del

>>354835
所以啊>>354786
才是正解

無名24/02/24(六)02:40:21 ID:nBgs0UpkNo.354840del

>>354835
問題戰爭靠的就是量，不要什麼拿勇往直前那套那套超級系唬爛那在正常的科幻作品無法成立
你今天把泰倫換成任何一種科幻作品天災物種，如洪魔他們也是靠量與擴張速度取勝

無名24/02/24(六)02:49:52 ID:.wt0Qhs.No.354841del

>>354840
洪魔恐怖的地方在於無法析解
洪魔本身是創世神的具現化
戰勝洪魔也僅是祂讓你贏

而泰倫可以被析解是節點生物
被析解之後就能對付就可以消滅就不會恐怖
事實上幾乎所有40K種族都是析解泰倫之後
然後直接幹掉控制該區域的中心節點，這其實不會恐怖啊?

你要知道泰倫是設計出來被人幹掉的
所以會被設計出弱點，如果某個蟲潮弱點被某個40K種族析解了，然後還是幹不掉，你不覺得那個種族在40K中算是很弱嗎?
XDDDDDD

無名24/02/24(六)04:20:30 ID:nBgs0UpkNo.354842del

>>354841
從來不覺得你講得很像很簡單一樣...
在40K中很弱真要講種族在真正主力到來的蟲子面前依舊無解
那基本上所有40K中族都很弱了，能扭曲為度改變物理法則，把恆星當炸彈搓的死靈也無法保證面對整個外銀河的主力，還是你根本想強調這個?

那怕放到30K 蟲子依舊難打，就是因為他們多加上蟲子是有中心意識會思考會變通，靈能掩蓋通訊通續比你孤立起來用多打你少
戰前部屬該做的規劃他們跟其他種族一樣

你的說法簡直跟他是生命砍頭就會死一樣或是弱點是心臟一樣
還XDDDD勒

無名24/02/24(六)05:36:43 ID:CooDXp7ANo.354843del

>>354842
因為死靈把星神背刺了連帶一堆技術都不能用
完全體的星神和碎片星神差距很大而已知虛空龍的碎片就可以影響一整個星域
光是大裂隙就可以隔絕蟲潮主力最大的觸角到帝國暗面
而且怎麼說寂靜王在回歸前已經把河外蟲潮的主力打散了某種意義上來說已經很強了

無名24/02/24(六)05:55:04 ID:CooDXp7ANo.354844del

從但丁在被阿巴蛋隔絕在帝國暗面負責全部的蟲潮業務在一連串恐虐後媽和寂靜王乾爹的非官方支援下+聖吉列諾的官方支援下還能撐到現在這還沒提及還沒出現過天使附身但丁火燒蟲潮花園的場面
代表蟲潮並沒有想像中那麼不可戰勝
全盛期的排骨+星神幾乎毀滅了整個銀河要滅掉蟲潮不是不可能

無名24/02/24(六)09:06:41 ID:EVHWu9gUNo.354848del

>>354772
大多數人連活者被剝皮拔牙都忍不了何況是那些專往神經鑽者吃的活子彈...
不過想放恐懼或其他精神影響泰倫有更直接的用靈能往心靈暴力揍下去啊

>>354833
雖然說世界觀不能比啦
但勇往直前那種社會對基賊滲透+洗腦催眠的抗力哦...你其實是想要洗腦本本對吧?

>>354840
其實超級個體亂吹的也很多，只是那就不太是戰爭題材了
另外洪魔不是表面電訊號就擋了?

>>354841
你之前吵劇中定位不是已經被論證泰倫是主要的玩家角+吃書改版，定位上遠強於洪魔這種設計來被玩家無雙的了?

無名24/02/24(六)10:06:47 ID:r4VSjKboNo.354850del

>>354844
>從但丁在被阿巴蛋隔絕在帝國暗面負責全部的蟲潮業務在一連串恐虐後媽和寂靜王乾爹的非官方支援下+聖吉列諾的官方支援下還能撐到現在

那是因為亞空間影響，巴爾經過的時間只有六天而已，實際上外面已經過了幾十年，泰倫用六天就把巴爾跟周圍星系的生靈還有幾萬的星際戰士給消滅得差不多了

>>354843
>因為死靈把星神背刺了連帶一堆技術都不能用
死靈的科技大都和星神沒關係，誰跟你講的一堆技術不能用

>光是大裂隙就可以隔絕蟲潮主力最大的觸角到帝國暗面
到底在公三小，大裂隙根本不能隔絕蟲潮好嗎

>寂靜王在回歸前已經把河外蟲潮的主力打散
這又是啥跟你講的

一堆設定都是道聽塗說，我看你一本書都沒看過都看別人說書的吧

無名24/02/24(六)10:49:43 ID:.wt0Qhs.No.354851del

>>354842
因為泰倫是被設計出來可以被打敗的呀
40K所有的種族都是如此

被設計出來可以被打敗就有弱點就有可析解的結構
你就會看到書中泰倫多麼強大數量多麼絕望
然後啪! 泰倫輸了

>>354848
那個論點是什麼?

我的論點是泰倫身為棋子之一必定是可理解可析解的
這種情況下是很難渲染泰倫很恐怖好恐怖喔等等等的情緒

事實上比較可能用
某某書中腳色覺得泰倫很恐怖
然後讀者也認同感同身受泰倫很恐怖
而要是該腳色或是勢力能開始析解泰倫
就是泰倫落敗的開始
(這邊可以帶入任何作品)

無名24/02/24(六)11:00:56 ID:YMZROG4.No.354852del

>>354843
>>354844
太厲害了這是把各路的帝國神蹟全部加持在但丁身上
我願稱你為最會唬爛血天使神蹟的北七

無名24/02/24(六)12:21:56 ID:bpQu9r5ANo.354858del

>>354851
你這論點拿去所有科幻作品中設計出來的用來打的“比對種族勢力”通通適用，所以我完全看不出你的重點是什麼...

無名24/02/24(六)12:26:42 ID:bpQu9r5ANo.354859del

>>354843
星神只是解鎖死靈知識，死靈拿到這些知識後自己就用得很開心，沒星神一樣能用好嗎？

大裂縫是在亞空間上撕裂了蟲潮意識對其造成傷害，但利維坦觸鬚很乖就重新連接起來並沒有真的隔絕，只是讓蟲子航行困難

另外最後，寂靜王是看到外面的觸鬚本體有多大，才趕回銀河系開始喚回死靈起來做對抗的...何來打敗之說

無名24/02/24(六)14:51:22 ID:Kd01c1t2No.354862del

這串的小學生程度真是超乎我的想像

無名24/02/24(六)16:56:26 ID:B/3saT3UNo.354865del

其實覺得蟲族看得到=容易打的到底是不是搞錯了甚麼
先不說一條觸鬚的艦隊就要傷亡慘重才能擊敗
更可怕的是根本連已被襲擊了都不知道
像某個星球面對蟲子攻擊時因為防守太強，艦隊就丟了潛入型的蟲子下去
玩殘指揮官的心靈並迫到他受不了自殺後，整個星球就被攻下了
另外一般人不可能知道有沒有基賊教團潛伏
如有星球面對蟲巢艦隊進攻前全星球四分三人口直接倒戈

蟲子們也是會玩適應戰術的，一個方法打不贏就會想辦法用另一個方法打
哥爾貢那次要不是對上鈦族的話就可能已經贏了

無名24/02/24(六)17:39:34 ID:69UoSxRYNo.354866del

>>354858
因為討論的是讀者玩家看那些作品
而不是以「身為作品中的角色」

在故事結構中神祕性被剝除（解析）後
恐怖就會消失

此時讀者成為全知狀態
泰倫就不會帶給讀者恐怖

此時不是說你在吹噓泰倫有多強多強就會有多強多強
因為泰倫通常不是主角

所以最後泰倫（可代換任何恐怖之物）會輸掉
被主角幹掉被當地勢力消滅掉
這是同類型作品的結構

無名24/02/24(六)18:18:29 ID:MXvSQlWANo.354869del

>>354866
閱

無名24/02/24(六)20:28:53 ID:y/qWvb4gNo.354878del

>>354866
你看的作品少而已

無名24/02/24(六)21:09:04 ID:d4qMloGcNo.354886del

>>354866
>恐怖就會消失
並沒有.jpg
要怎麼樣才能讓泰倫消失啊？

無名24/02/24(六)21:30:30 ID:6MSzRJcMNo.354889del

>>354866
瞎扯淡
異形被幹掉怪型也會被幹掉
你會因此覺著這些物種就不可怕嗎?

無名24/02/24(六)22:16:16 ID:vPSXtjhkNo.354892del

檔名：1708784176858.jpg-(10 KB, 750x479)

>>354889
"If it bleeds we can kill it."

無名24/02/24(六)22:21:23 ID:Ct6GB0uwNo.354895del

>>354862
扯到40K的常態了

無名24/02/24(六)22:40:20 ID:.wt0Qhs.No.354901del

>>354886
上面不就好幾個人不覺得泰倫恐怖了?????

無名24/02/24(六)22:47:30 ID:Ct6GB0uwNo.354902del

>>354901
恐不恐怖很主觀
但一直給人灌輸說這很恐怖你不要覺得不恐怖
這不叫恐怖，而是煩

然後又嘴別人作品是YY超級系，蟲子就不YY了喔?

每次是不是都有個偏激仔一扯泰倫都這樣的嗎

無名24/02/25(日)06:02:40 ID:hQpWhnyQNo.354953del

>>354901
就說了要怎麼樣才能讓泰倫消失??
而且你說的好幾個人不是瞎扯淡就是拿張飛打岳飛....

無名24/02/25(日)09:36:39 ID:LRz.hPZINo.354961del

>>354771
其實恐懼來自未知這句是對的，另外就是視角不同

不管是異形還是泰倫，如果用上帝視角去看是完全感受不到恐懼
因為人根本抽離了那個情境，只是單純在看設定而已

反之如果換成電影場景，不管是觀眾還是劇中人，碰到這兩種都會感受到恐怖
因為是直接或間接面對那種可能對自己產生危害的怪物

用大白鯊就更容易理解了，看圖鑑時就是覺得不過是條魚嘛
但看電影或是在水中近距離接觸的照片時，感覺就不同了

無名24/02/25(日)11:18:36 ID:.5uMQ9yYNo.354968del

>>354953
泰倫我就覺的不恐怖
跟消失不消失無關

無名24/02/25(日)12:12:36 ID:7XOscXvgNo.354972del

>>354961
事實上劇中泰倫從來不是以恐怖著稱，而是絕望
泰倫帶來的感受是絕望，而非恐懼
鋪天蓋地的蟲海，一波接一波衝擊你的分縣撕裂你的戰友，打到彈盡糧絕也絲毫不見一絲獲勝的可能，都是凡人對泰倫的感受

無名24/02/25(日)12:16:37 ID:7XOscXvgNo.354973del

>>354902
好了啦拿超級機器人日系跟教傳統老派的歐美系作品互比本來的就很莫名奇妙，兩者麥點完全不同連出發點都不同

每次有人被提到歐美系任何海量系物種用蟲子討論時，就會有鋼巴斯達廚那裡搬那些喜歡瞎扯設定的宇宙怪獸在吹，真的很煩

無名24/02/25(日)12:28:02 ID:8fPxQr5QNo.354975del

>>354968
反正亞空間之影一壟罩下來
你不想恐怖
蟲巢意志也會強制讓你恐怖

>>354972
對於亞空間惡魔而言
就像是洪水沖走了一切美味
到最後除了喝水以外再無美味

無名24/02/25(日)13:54:48 ID:Xo8jxcwINo.354980del

>>354975
沒，這還真的不恐怖
尤其是有人越是強調自己亞空間泰倫什麼的好恐怖
他們就越不恐怖

無名24/02/25(日)15:30:44 ID:8iDN/ROINo.354985del

>>354968
>泰倫我就覺的不恐怖
原因是？

無名24/02/25(日)16:31:54 ID:GW3/.5.cNo.354989del

>>354835
照你的說法基本上沒有任何東西該恐怖
因為哪個怪物不是早就被熟知弱點了?

殭屍爆頭吸血鬼十字架大蒜狼人銀彈怪型火焰噴射器
所以你說的這些廢話都不是恐怖的重點，只是你見識太少沒辦法想像而已

另外你見識真的太少連泰倫被摸透這種話都說得出來，幾乎每個泰倫出場的小說都一直在顛覆一般認知泰倫這個勢力的能力天性，你說被摸透真的蠻無知的

無名24/02/25(日)16:50:48 ID:GW3/.5.cNo.354990del

檔名：1708851048025.jpg-(176 KB, 1024x615)

>>354980
其實不強調亞空間也行，泰倫的侵略改造甚至在微細胞世界就開始了，看過滅絕這部電影吧?泰倫能搞得比這部電影還快的改造一顆星球

無名24/02/25(日)17:37:54 ID:V9UxlQqENo.354994del

>>354989
>>354990
你對恐怖的定義本身就是爭論的來源，你認為的恐怖是「如果這玩意出現在你面前，你會不怕嗎?」其他人說的是「幹我們就是觀眾，這玩意就是不在我面前，我幹嘛怕?」，你這裡說的吸血鬼之類的也是同理

無名24/02/25(日)18:32:27 ID:tYQSXtwENo.354996del

>>354989
除了>>354994所說
「幹我們就是觀眾，這玩意就是不在我面前，我幹嘛怕?」
以外，還有一個地方不太一樣

害怕跟恐怖是很不一樣的東西

簡單的從電影"nope"來說
當中的飛碟在劇中腳色一無所知其背景資訊的時候
對其詭異的行為跟詭異姿態感到"恐怖"及"害怕"

然而透過劇情推演終於知道飛碟的真相
原來那個飛碟其實竟然是某種生物!

其行為真相大白後，剩下的劇中人感到的其實是"害怕"

這就是情緒的差別未知就會恐怖然後害怕
但是只剩下害怕的話，但靠已知(解析)就會能夠對付
並且擊敗。

在電影(blob 1988)中
人類腳色大量死於增生的blob
而近乎無敵免疫一切火器攻擊，到最後劇情揭曉
原來blob是外星生物，原來blob害怕冷凍
致此blob失去了神祕性，不再恐怖，但是依舊強大的讓人害怕

但是因為從未知>>已知
劇中人就用液態氮直接撞上去，消滅了一大坨blob

無名24/02/25(日)18:54:51 ID:tYQSXtwENo.355001del

>>354989
>>照你的說法基本上沒有任何東西該恐怖
對你沒說錯然而造就這種狀況的其實就是因為現代娛樂資訊傳播的速度，很多以前恐怖的東西已經不恐怖了。

當然狼人吸血殭屍(代換成8+9，或是某事故頻仍的台灣路口)還是可以對你造成嚴重威脅，你會害怕

>>幾乎每個泰倫出場的小說都一直在顛覆一般認
>>知泰倫這個勢力的能力天性
然而，幾乎每個泰倫出場的小說的流程都是
"析解泰倫" "知曉泰倫" "擊敗(或是阻止)泰倫"
因為這是非常經典勝利，戰勝未知的流程，甚至可以預期未來的泰倫出場的小說都是類似的過程。

然後你就會看到泰倫如你所說
一直加設定(+神秘) 一直被析解(-神秘) 一直看到主角成功
跟吸血鬼類似
一直加設定(+神秘) 一直被析解(-神秘) 一直被擊敗(或是解除威脅)

這流程實在是很常見。
而在這過程中最後大家都習慣了不神秘了也不恐怖了

其實就是因為出場太多次了 XDDDD

無名24/02/25(日)22:11:45 ID:5wwiRyBMNo.355008del

>>354973
泰倫吹不管到哪跟你吹一整歪串下去都在護航你家的泰倫寶寶都不願收手，還是累犯了
比起來還真的是泰倫廚比較煩

老w派w 不就YY設定特有的字面吹皮球吹到只能冷處理，跟超級系機器人沒兩樣的國中生設定還自詡老派
不要別人下來的手法一堆什麼不選偏要選一個貶低的方式↓
>你要用超級文明的科幻作品請別拿這種YY超級系

要歐美老派的科幻恐怖我會寧願直接選79設定的Xenomorph以及瘋狂山脈原著等
還真的輪不到服務於強度焦慮粉絲的泰倫

恐怖是需要"當下氣氛"襯托，而不是無限上綱的吹噓

無名24/02/25(日)22:21:15 ID:2KHCzo/YNo.355009del

>>354990
你需要的是海倫仙度絲~~~

無名24/02/25(日)23:03:11 ID:pSx72ATsNo.355019del

現在到底在討論觀眾視角還是劇中角色視角啊??
我可以理解劇中角色視角會覺得泰倫可怕
但純觀眾視角真的有人會怕泰倫嗎?
我說的是怕看到泰倫的美術圖或官方影片會怕到尖叫或是內心感到不安那種
至少對我來說看到暴君手撕終結者或腦蟲爆腦智庫都不會有上述反映
但突變第三型光看精華都可以讓我好幾個晚上心裡不安的

無名24/02/25(日)23:23:07 ID:tYQSXtwENo.355027del

>>355019
只論劇中人

按照上面的恐怖/可怕的區別
其實泰倫對理解狀況的劇中人不算恐怖
例如奉命來對抗泰倫的星際戰士就不會害怕，
一般IG則會覺得可怕。

基因竊取者則是因其特質對部分劇中人來說非常恐怖
因為其人工製造的神秘性(蟲巢意識)目前無力析解
所以被感染者在基因竊取者最後的結局
有可能是最能因為眼前的恐怖而無比癲狂的人了

不過，對理解狀況的星際戰士跟IG(此時可能正在撤退中)
他們不會感到正在被進食的基因竊取者感受到的恐怖。

無名24/03/01(五)09:45:46 ID:9VYV..v2No.355453del

>>355008
超級機器人就很廚阿，哪有人拿這種作品在一般傳統科幻作品比的

你幹嘛護航

你試想在討論異形或怪型時有人一職拿剛巴斯達來比你也不會覺得很噁心嗎?

名稱
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