奇幻/科幻

所以病村鷹架這東西說難蓋也不難蓋

>>354860
>>部落無法修建大型設施
二里頭和其他新石器時代文化也被很多人當作是部落而已

>>354861
真不愧是英高 真是合理

狩獵採集社會的空閒時間不是比農業社會還多嗎

>>354871
主要是吃運氣成份高吧
相對的農業比較穩定

>>354871
>>354874
狩獵採集部落的養不起夠多的人口建立國家
這點始終才是最重要的 人權在文明面前一文不值

事實的真相是採集遊獵對個體來說能夠獲得的食物比農耕社會更多
也比農耕社會更能抵抗風險
因為獲取食物的手段不只一種 所以即使氣候導致某些植物減產 也可以透過打獵或捕魚管道來獲取食物
反而農業不但收穫的風險高(靠天吃飯) 飲食單一化營養不良
考古研究人類骨骼化石發現人類進入農耕社會反而更加營養不良
之所以有農耕社會出現完全是賽博朋克1.0更新 某些人為了方便剝削而谷吹出來的制度
單一作物能夠方便統一的統計稅收數量
從此之後深層政府就出現 然後開始利用這些徵收的糧食資源來管理人類
從此開始有階級城牆軍隊等等

>>354875
嗯我誤以為是指人均時間
狩獵採集社會沒有足夠產能支撐夠多人口再讓他們脫離生產專門磨練工藝
光指工匠確實是比狩獵採集的有時間

>>354871
漁獵採集社會的資源比較稀少而且永遠都不安定，
所謂的空閒時間多也只是具體化到個人身上，
實際運作時是每個人都必須出門漁獵採集才有可能取得足以維持生存的糧食，
沒有多餘資源去培養能夠累積知識和研究創新的專業知識份子，
那麼也就永遠達不到可稱之為文明的程度，
能長到原始部落就是極限了，
而且會空閒下來更大程度上是因為已經觸及漁獵機制的邊際效應、再多努力反而要降低利潤，
氣候若是稍微一個波動，
本就一個蘿蔔一個坑的部落就要減員然後斷絕一部份傳承，
相較之下農業社會的資源量和人口數要多出很多倍，
養得起知識份子，
人口多到即使再怎麼減員也還是多到不怕斷絕，
說到底人多錢多糧食多就是正義

>>354880
採獵社會的生產力就鎖死在那了
打獵捕魚又不是天天有

農牧如果真的食物少
怎麼採獵部落人口數量壓倒性地被農牧屌打

採獵部落對上農牧政權
就是要面對十倍於己的敵人
然後人家生養新戰士還比你快

>>354880
>事實的真相是採集遊獵對個體來說能夠獲得的食物比農耕社會更多
>考古研究人類骨骼化石發現人類進入農耕社會反而更加營養不良
廢話
採集不到足夠多食物，體質也不夠強韌的早就被天擇掉了
人類大發現的作者那一篇刻意無視漁獵採集文明的夭折率和死亡率都比農業文明還高的事實
只拿最健康的成年個體的化石來詭辯
他本人也不是古人類學專業的而是專攻文藝復興時期歷史
就是在他根本不懂的專業領域大放厥詞而已

>也比農耕社會更能抵抗風險
屁
你以為為什麼歐洲跟東亞的北方蠻族每到秋後或是小冰河期都要南下劫掠
還不就是他們生產力大輸然後食物不夠吃了
他們抵抗風險最簡單的方法就是去搶農業民族
然後他們只要拿到田地跟農奴
馬上原地轉職成農業民族去爽了
根本不想回北方去過苦寒的日子

>之所以有農耕社會出現完全是賽博朋克1.0更新 某些人為了方便剝削而谷吹出來的制度
>從此之後深層政府就出現
這就是他講了那一大串謊言最終要偷渡的思想
五大洲互不往來的人類不約而同選擇的的趨同演化方向最好是某些帶頭者用吹的就能完成
還那麼剛好每個地方都有人為了私利在吹
人類都是只能看當下的
沒人猜的到幾千年後社會會怎麼變遷
確實農業帶來了私人財產概念與階級概念
但那也是總人口增加後自然而然出現的管理手段
不然農業民族根本沒辦法高效率的組織起生產隊伍用正確方法來種田還有學會保存糧食分批使用

>>354871
>>狩獵採集社會的空閒時間不是比農業社會還多嗎

沒事做不代表他們有餘力做其他事情。
就像今天你看到路邊有計程車司機在排班，他閒著嗎？沒錯他閒著。
但他有時間去做其他事情嗎？沒有。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%A4%98%E6%9A%87

>>不同的社會及文化中，對餘暇的態度有很大不同。人類學家發現，在狩獵採集社會中，
>>餘暇時間的比例比農業社會及工業社會高
>>。[13]因此，最初到達北美洲的歐洲殖民者常批評休休尼人及大盆地原住民游群極度懶散，
>>以致成為一種偏見。[14]

其實就跟很多粗工的休息時間一樣，
很多人會把這種休息時間誤以為是可運用的時間。
實際上不是。

農耕的重點是總量跟剩餘，有剩餘才有辦法養閒人專門搞些有的沒的。
你今天採集社會可能只有巫師或酋長一年能擠出二三十天研究怎麼蓋世界奇觀。
農耕社會可以一兩百天甚至專人每天每天搞這些。研究速度當然有差。

>>354880
謝謝你示範怎麼講一長篇的謊話連篇加廢話
還臉不紅氣不喘的
所以陰謀論者才幾乎都是智障

>>354903
>>354916
>>354926
賽博朋克精神基本就是把人當牲畜
很多人根本直接無視了農耕社會淘汰的人事實上更多
為什麼很多歐洲人當帆船跑到其他土地上就直接把當地土著感染死
因為農業文明就是大型煉蠱場 各種蚊蟲鼠類的滋生場 各種細菌非常容易在這種環境下圖變成更恐怖的生物武器
最後就是農耕文明經常爆發大規模瘟疫
沒有抵抗力的人都死光了剩下來的有抵抗力才能跑去部落開掛
飢荒也是農耕文明經常遇到的
鼓吹農耕文明的人只是看見跟強調輝煌的那一面
他們說農耕文明讓其他人能騰出時間來發展其他東西
事實上養活這些手工匠的代價大概是幾千個營養不良又要下地務農的農人
這種文明的饑荒通常發生在生產食物的農村 而不是生產手工物品換取食物的城市人
因為城市對農村的剝削本來就是這種文明的體現 所謂工業化剪刀差根本就不是近代才有的東西
農耕文明是有爽人沒錯 但那些爽人基本都是地位很高的族群
種植食物的人卻會餓肚子
這就是賽博朋克的體現
還有遊牧民族基本上就是屬於那種資源太多幾乎都在內鬥的族群
他們到了農耕文明可以直接當賽博貴族當然不會反對農耕文明
歷史上征服最廣大土地的就是遊牧民族
他們沒有後勤壓力所以經常圍城時就直接在敵人眼前放牧
平均一個游牧民族擁有好多批馬
這是一個賽博賤民無法想像的 那群賽博賤民只會被賽博洗腦以為遊牧民族過很差 你們要認真耕田換取城市的工業產品

>>354957
好了啦
拿本娛樂毒物當聖經
腦波太弱被陰謀論洗腦的是你
不要只會照搬那本書中內容了
給我動動你自己的腦子思考

你根本沒辦法解釋我說的為什麼游牧民族要去搶劫農業民族才能活下去
為什麼要就糧於敵
還不就是把自己的後勤負擔轉嫁給農業民族
根據你的說法你是說一個有錢人家裡也都是糧食
但他每天肚子餓只能去搶隔壁窮鄰居的麵包不然活不下去
多麼荒謬
農業整體社會生產力和增加人口的爆兵速度都是屌打游牧或漁獵的

為什麼游牧一有機會就轉職農業民族
來了南方直接當貴族階層?
幾百年後他們也只剩少部分人還是貴族了啊
為什麼沒有繼承權的庶子們不回去北方

如果農業民族是最底下的佃農和農奴和奴隸會餓肚子
游牧就是全部食物來源不太穩定
放牧規模大一點的他們為了管理也自己演化出階級了
不要以為他們只有爽人沒有苦人

像你這種鼓吹游牧和漁獵文明的人也只是看見跟強調輝煌的那一面
他們個體戰力強大沒有錯
但那都是被惡劣環境逼出來和篩選出來的
沒達標的人都先死了
給他們機會選他們一定不想那麼辛苦

什麼叫做資源太多內鬥
真正資源太多閒著沒事內鬥的是農業民族
遊牧民族內鬥都是為了互資源的你說他們資源太多

而且這種事在中美洲也不是沒有發生過
奇奇梅克犬裔和南方的瓦斯特克人、奧托米人
也是北方游牧(稍微會種田)劫掠南方農業比重較大的民族
還有阿茲特克人的祖先也是北方的犬裔
荒年南下攻擊了原本中美洲的農業部落
然後他們就待著不走了跟當地民族融合開始跟著種玉米種南瓜種豆子

最後你還把城市是瘟疫煉蠱場這件不相關的事情給扯進來
那已經超脫游牧與農業之爭進入另一個問題了
當人類建立起比學會用火之前還大的聚居地與和其他聚居地的交通網路
這種事情就會發生
因為人體的免疫系統演化速度跟不上文明改變生活習慣的速度

另外史上征服過最大面積土地的蒙古人
他們他媽的也是瘟疫製造者
所到之處只有黑死病跟死亡

>>354957
...你有想過一個問題嗎

為什麼農業文明可以有幾千幾萬個"營養不良"的農人

你所謂生產方式更優越的:"游牧" "漁獵部落"
卻滿打滿算頂多拉出幾百幾千戰士 還得是全民皆兵?

然後還得定期去搶劫農耕民族?

然後什麼平均一個遊牧民族擁有好多批馬絕對是你誤會了
你是以為遊牧民族沒有底層跟賤民?


再說一次 農耕民族在古代就是最先進的生產方式沒有之一
他能養活的單位人口就是最多的 最穩定的

你說的什麼亞健康狀態 在游牧漁獵文明一樣不少

農耕文明遭天災 不要太嚴重都還能靠存糧活過去

遊牧民族一遭黑災白災牛羊暴斃 就得找人搶劫了

漁獵民族遭嚴重天災 直接沒了

論戰鬥力

游牧漁獵單兵戰力不輸是沒錯 但你游牧漁獵打光幾千青壯戰士，你就要考慮部落存續的問題了
游牧漁獵的人口自然增加率就是廢

農耕王朝打光幾千戰士? 屁事沒有 再徵兵又拉出幾千
十幾年後又馬上生回來

回到原PO啦

部落和國家的區別本來就很難分了
部落可不可以修建大型設施也是一件很難說的事

這些東西都是要綜合比較才能說是不是部落和國家，有沒有修建大型設施

考古出來的東西>理論學說，只是理論學說常常跟不上，或是大眾只知道理論學說

>>354957
游牧民族能有世界奇觀嗎www 我看是搞不出來吧wwww
世界七大奇蹟都是農業文明搞的
那些在中高緯度求生的人類根本只能搞部落社會
你說蒙古西征喔 有吃掉很多有錢的小國啦
但除了南宋以外根本就沒打進歐洲跟中東的文明核心區域
而且說實話南宋也讓蒙古啃了三十幾年 中間根本是靠一堆宋朝降將才能打穿防線
不然一個游牧民族哪會在長江打海戰啊 笑死人

>>354880
你說馬爾薩斯陷阱喔
可是第一個跳出來的是農業民族欸
游牧民族能搞出工業革命嗎www

>>354916
你這麼一說 讓我想起遊覽車駕駛手沒放在方向盤上就是在休息的說法

話說世紀帝國算是很簡單呈現了狩獵到農耕的發展 從一開始的打獵 要提高效率 還要會趕獵物 但後期種田 只要沒出大事 食物就會慢慢的累積起來

>>354988
嚴格來講並沒有 食物多起來農民更會生 平均下來每個人分到的熱量還是跟游牧民族差不多
然後天災一來照樣死一片 也不用大飢荒還是水災
台灣每年都會遇到的霸王級寒流只是讓氣溫掉個10度就足以讓數百戶農民全部凍死
然後省下來的糧食跟多出來的土地又會讓倖存下來的農民生回來 直到下次天災又把人口掃掉

所以馬爾薩斯的觀點裡人類就是被困在這個白痴循環裡面 好像上帝就是註定要人類貧困一生
因此CkJccr6s BqNxjS0M也沒說錯 那些農民還不如回去當快樂游牧民族

...結果他過世後沒幾年工業革命正式爆發 他的國家成為歷史上第一個跳出馬爾薩斯陷阱的人類社會

>>354992
掉十度只要不是年年掉十度農民都還能靠存糧啥的撐過去

遊牧民族就直接面臨要南下搶劫還是餓死的選擇了

這串有人做外送做出優越感，才會得出漁獵(外送)比農耕(受薪)還優秀的結論

>>354957
你這肥宅能整天上島發廢文，其實也是多虧了農耕提供你穩定糧食

還是你要放下鍵盤，出門打獵獲取每日所需糧食看看？

>>354964
>>354979
>>354984
>>354999
我的論述只是點出了農耕社會殘酷的點
你們只是一再重複農耕社會的輝煌
就好像說當我說蘇聯的體制缺乏基本的生活品質時
你們就說 蘇聯的太空技術可以跟美國匹敵而且他建立世界上最強大軍隊
完全就是一個想要將功消罪的態度
你們只說了那個社會好的部分 就直接無視那些犧牲 甚至還試圖想美化那些殘暴的部分
就好像當我們談論賽博朋克作品的時候 一些戰錘廚就會說 那是美妙的生活 在皇帝面前這些苦難根本算不了什麼

>>355006
>就直接無視那些犧牲 甚至還試圖想美化那些殘暴的部分
你是說游牧民族不定期入侵農業國家搶糧食的部份嗎？
還是你覺得沒有在石器時代晚期開始工業革命就是殘暴？

>>354992
聽起來像世紀帝國那樣,科技文明沒跳上去就吃不到人口的勞動資源紅利加成

變成人再多也只是多產量耗糧數字打平,只是單純數字變大

>>355006
農耕社會讓你可以在溫飽線上當個飢民

採集狩獵社會你不用當飢民了，沒幾歲你就會死於猛獸襲擊或獵場爭奪之類的鳥事

你以為採獵部落那種人人分享物資的類社會主義是因為他們道德高尚嗎？
錯
單純是因為物資少+不穩定到不互相分享就無法生存

農業社會會歉收饑荒 ，但相比漁獵那種把腦袋別在褲腰帶上的生活，已經好多了

不說別的，農業社會一樣有獵戶跟漁夫
你猜猜他們如果有田可種會不會想種田？

>>355006
>我的論述只是點出了農耕社會殘酷的點

殘不殘酷是比較出來的
前現代農耕社會跟現代比當然毫無疑問是一坨狗屎

但你的比較基準是什麼? 採集狩獵部落? 遊牧民族?
你怎麼會產生這兩個就不殘酷的錯覺?

你知道採集狩獵部落的夭折率跟死亡率跟平均壽命是多少嗎?
你知道遊牧民族底層牧民過的是什麼日子嗎?

跟那種日子比 在農業文明當個佃農簡直是天堂

>>355006
>我的論述只是點出了農耕社會殘酷的點
不，只是你根本不相信狩獵採集和游牧比農業更屎而已
島民都舉了那麼多例子你完全選擇性無視
你的意思是遊牧民族去搶農業民族這種行為就不殘酷了嗎
還是大自然的餽贈相比農民看天吃飯更不殘酷
阿拉斯加之死的主角就是忘記了文明帶給他的方便跑去荒野然後把自己玩死

在生存面前沒有人能不展現殘酷的一面
當年晚期智人的崛起背後也是大型陸地哺乳類與尼安德塔人的屍山血海
現在讓你不用面對殘酷現實
可以安逸地坐在電腦前發一些不切實際的幻想文
同時又不用煩惱明天的食物要吃什麼的功臣
就是由農業社會再次進化
帶著大家跳出馬爾薩斯陷阱舉族飛升的工業革命
上次發生這種事情還是一萬年前人類轉型農業社會的時候了
你現在也就是在依賴與享受農業革命與工業革命帶給你的豐富物質生活
然後嫌棄他不好，充滿著罪惡的過去
不爽你不要用啊
現在把衣服脫了去山裡面野外求生
我看你能撐幾天

>>354992

想問一下，所謂的跳脫是指？

看過滿多次這種說法，但照理來說工業革命跟後面一大堆的科學革命啥的也只是把糧產拉到超級高。
但真的瘋狂繁殖的話應還是能夠吃到環境負載力上限吧。
只是理論上在繁殖到環境負載力上線前會先因為其他因素爆掉﹝但也不排除誕生了一個天才真的點到上限的﹞

而且即使二十一世紀也只是不那麼看天吃飯而已。
大型天災的殺傷力都還是在。

還是說工業化之後有版本更新這樣？

>>355035
簡單來講

糧食是算術級數增長
人口是幾何級數增長

工業革命前 人口爆的比農產量快的多
農產總量提升了 人口會指數增長爆到養不起自然餓死下降為止

工業革命後 化肥啥的出現 改良品種

讓人類的糧食產量爆炸

現在全球的糧食是超爆幹多人類還沒摸到那個吃不夠的天花板
會有人飢荒純粹是分配問題

>>355034
他就選擇性無視採集狩獵是一種有今天沒明天的生活
加上那可悲的風險抵抗能力 受傷殘疾 = 死
極短的人均壽命
風險一來不是殺嬰就是殺老

遊牧民族隨便鬧個黑災白災就是部落存亡的問題

農業民族吃不飽歸吃不飽
鬧災只要不是特別嚴重連續n年 靠存糧撐過去沒問題

基本上只聽過游牧採獵搶農耕
沒聽過農耕吃飽撐著跑去搶劫游牧的

因為基本上一窮二白連口鍋都要跟農耕文明買

>>355039
>沒聽過農耕吃飽撐著跑去搶劫游牧的
近代偶爾會有
比方說毛文龍將軍靠一群難民在敵後建立起來的東江鎮
他們比後金更窮所以也是要整天去搶後金的東西
而他們的後方襲擾確實有效的遲緩了後金對關寧錦防線與長城防線的侵略
整個讓黃太極頭超痛想盡辦法要搞掉他
但是當時的後金也開始使用漢人包衣種田了
嚴格來講並不算純粹的採集漁獵民族
當時他們也是用盡各種手段只為了獲取資源活下去

通常農業主動去打游牧的原因是
會被搶

去打游牧希望得到的目標是
清除威脅讓自己能更安全的種田

大部分時候純游牧真的沒有多少東西好搶的
尤其是養成每年秋收後南下的習慣的那些大部落
他們會需要這麼做的原因就是人口增長到需要依賴每年的劫掠才能維持消耗

>>355035
>所謂的跳脫是指？
生產方式的典範轉移
擺脫獸力跟人力的極限 同時放棄效率不可控的水車風車
>但真的瘋狂繁殖的話應還是能夠吃到環境負載力上限吧。
是 但以現代來看根本還沒到這個地球能頂住的上限(先不論全球暖化)
因為還有幾乎一整個 超 級 大 的非洲大陸跟印度次大陸還沒工業化
所以人類的整體生產力是還有繼續提昇的巨大空間
>大型天災的殺傷力都還是在。
差多了 現在只剩少數的極端氣候跟大地震能夠讓社會停擺
>>漢武帝時期，發生過好幾次嚴重寒流，據記載霜凍雪災4次、冰雹災害2次，死者不計其數，還發生人吃人事件。
>>《西京雜記》也記載到當嚴重寒流來襲時，每10人就有2-3人凍死，牲口凍死不計其數，野鳥獸皆死。
>>唐昭宗年間，接連戰事加上大雪不止，每天都有幾千人凍死；北宋年間開封有紀錄的寒災一共16次，史書上頻繁寫道「人多凍死」、「凍死者甚眾」、「路有僵屍」；道光年間，一個縣連下三天大雪，該縣有數百戶團滅。
現在來個霸王級寒流只要不是遊民都嘛撐的住
天災要把火葬場塞爆還真的要有一定實力

>>355035
舊時代農業增產的唯一方式就是開墾，而開墾也需要人力開墾速度無論如和都跟不上吃飯的嘴的
但多了機械化跟化肥，糧食增加率就能超過人口增加的速度

我覺得你可能受限於所謂的跳脫這詞，認為只是技術提升但是本質沒變
但其實是有巨大改變的

舊時代的農業很像貧窮階層的迴圈
底層工作->收入不足不能改善教育->下一代依然底層 如果直到撐不住通膨或出現天災死掉
但是如果收入出現的爆炸性的增加(化肥等技術)
那不只產出增加到能改善生活超過通膨，也有存款大幅提高能抵抗風險，才會被說是跳出了迴圈

>>355006
你也無視了遊牧民族更殘酷的點呀...

>>355062
產量倍增令售價跌到底 怎麼會是好事？
反倒是破壞階級體制的災害期間 才是舊時代下剋上的途徑

>>355071
>反倒是破壞階級體制的災害期間 才是舊時代下剋上的途徑
神經病啊 你以為戰亂後所有技術跟理論都會被繼承下來嗎？
義務教育都施行多少年了還有這種中世紀經濟學在網路上流竄

>>355074
>>義務教育都施行多少年了還有這種中世紀經濟學在網路上流竄
你知道台灣有一些年輕人是反對義務教育的嗎？

他們就覺得義務教育沒啥用

>>355076
有些大家族也反對義務教育

畢竟義務教育的原理就是把固定一套塞進你腦袋，讓你出社會時成為內建有系統軟體的硬體

而這套系統軟體是固定的，有其上下限與偏差，不一定符合所有階級的需求

>>355077
偏科天才又剛好家裡有資源的的確可以為他量身打造教育課程
把他養成家族需要又符合他專長的人才

沒那個資源的就是埋沒掉

只是庸才的用什麼教育都會有個比別人還低的上限
但是他也沒資源沒機會去試其他方式只能用想像的
或許當初如果不安裝義務教育OS自己可以更好

>>355071
下剋上跟文明社會進步沒有直接關係，跟餓死的那些人更沒有關系
產量提升再怎麼穀踐傷民起碼不會餓死

>>355077
>>355081
但是同一套邏輯跟價值觀對國家或集團成型是必要的
大家族跟權貴要是不接受義務教育到時他們的價值觀只會跟主體社會脫節

就算得浪費他們九年也該把他們關在學校學習通用價值觀
不然再怎麼天才最終要不是不容於社會，要不根本對社會有害

>>355071
難道你的設定裡人是吃販賣糧食所得的錢維生的嗎?

>>355012
世紀帝國也簡略呈現了一點 你可以靠狩獵取得食物生村民 採集資源 研究科技 升級時代 但等到了一定程度 你就是要開始種田了

說真的 只要稍微玩過一些模擬經營類的遊戲 都能理解到種田是多麼重要的

>>355162
那主要是動物數量本身就有限制吧 就算有隨機刷出來的也可能在很遠(或是勢力附近就不會再出生)
好像EE 只要控制得好動物就會長新的出來可以一直打獵
雖然種田還是比較方便 始終不可以一直看著避免平民把成年動物殺了

話說蓋世界奇觀的目的性與功能性是用來幹嘛的?

>>355283
大部分是為了宗教

所以東亞比較沒啥世界奇觀

>>355090
>>就算得浪費他們九年也該把他們關在學校學習通用價值觀

這又是另一個問題....該不該有跳級制度？

>>355287
我覺得該有
因為有能力跳級就表示你有資格讓社會對你退一步

>>355285
明明東亞是宗教信仰最迷信的地區

>>355291
這我覺得要看啦，像我這輩子遇上的跳級生有八七成從同屆正成年齡的人來看都是死屁孩，成績不錯沒錯但社會能力上就是死屁孩。

>>355285
>>355293
所以說東亞沒世界奇觀根本只是見識淺薄
明明隨便舉就一堆

>>355206
現實的動物數量也是有限制啊，而且現實的羊可不會乖乖跟你走被你宰呢

>>355304
其實就只是變相的圈養
只是EE的變成不殺成年只殺剛出生的(肉量一樣)
不像AOE就是固定數量/要用特定建築花資源生產出來再養肥殺逼你轉去種田

比較新的生存/經營遊戲就是那些可以抓野豬/牛/馬那些野生動物回去圈養的

>>355337
AOE現在有跟上時代了
決定版DLC文明瞿折羅人的獨特機制是可以不用殺羊
把羊抓回磨坊關著就會自動產出食物
一個磨坊最多可以放10隻畜牧動物，越多隻食物產出量越多
8羊找全的話大約放置二十分鐘可以產出跟8羊全殺差不多的肉
但是其意義並不是回本超慢的額外的肉這麼簡單
是磨坊蓋好把羊丟進去的瞬間相當於憑空多出了1.5個採食物的村民
村民前期需要更側重打獵和種田
但磨坊蓋好之後等於多了1.5個人力可以拉去做其他的事
天梯高手過招也會在前期斷木沒辦法種田的時候拉出一兩隻羊殺來吃

>>355293
現代巨像排名除了少數如俄系的以外
幾乎全是亞洲的佛像
而且樂山大佛以外沒有十九世紀前的
證明從前亞洲只是大部份國家沒能力造那麼大的奇觀而已
現在都有了就蓋好蓋滿

>>355348
應該是多數古人也是想建廟或塔吧
所以在裡面的神/佛像就不會太大了
而且看大佛的介紹文 會覺得他們好像追求在質量(重量)方面贏人而不是比大小

看看一些印度神廟，好奇當年古人是怎樣處理這些高硬度石材，尤其是連人像裡的飾品都能雕得細緻

>>355351
不就花時間慢慢刻
一代人沒刻完就交給下一代人去完成
要製造讓人類能驚嘆的精品要花時間去慢慢完成是常識
哪有像現在這麼講求效率

>>355283
宗教性+展現國力
人靠衣裝是有道理的
也能跟別人說"我國家有多餘的勞動力可以搞這大東西"

>>355285
萬里長城：am i a joke to you?

>>355346
就...馬利人的亞空間畜牛？

>>355283
1. 展現國力
2. 消耗多餘勞動力

這串一開始說的世界奇觀是說上古時代的吧

東亞的確沒啥啊

>>355382
第一是東亞少建造世界奇觀

第二很多是木製建築早就爆光了

>>355382
>>355388
反倒是東南亞有一兩件石造“奇觀”，吳哥窟跟印尼森林深處的金字塔（？）

>>355389
巴東山？
這裡面好像原本就是一座山的說

不過這個建築年度也是很誇張
超古老加像山
我真的覺得全世界還有一堆東西可以找

>>355389
>>355390
那個金字塔有被一些人認為是偽考古學
就跟與那國島海底遺跡一樣

到底是不是人造的我們普通人也不知道

如果這些是人造的話會直接打破現在的人類歷史觀吧

>>355390
他也許是指婆羅浮屠吧?

>>355090
有沒有可能決定主體社會的就是大家族跟權貴？