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54 KB
沙丘2無名24/02/28(三)16:18:58 ID:iu84sooUNo.355288del
為什麼第二集的反派軍隊都不配護盾戰鬥?
是因為沙子會影響護盾嗎?
第一集都是在室內戰鬥才開護盾
無名24/02/28(三)16:58:05 ID:zRJtHT9cNo.355289del
護盾的震動會吸引沙蟲
無名24/02/28(三)17:21:34 ID:iu84sooUNo.355292del
>>355289
不過最後主角都騎蟲殺過來了
也不用管引來沙蟲吧
怎麼不開護盾和佛瑞曼人打
無名24/02/28(三)18:48:46 ID:iHpP.SbYNo.355297del
看一集就納悶
既然那護盾只有低速目標可以通過
那麼為什麼不搞護盾+護甲的組合
護盾擋遠程高速攻擊、護甲抵擋進身肉搏攻擊
無名24/02/28(三)18:49:53 ID:n0TMrmmgNo.355298del
>>355292
因為不只是吸引,沙蟲感應到護盾就會發狂,你開了就會被沙蟲圍爐
這也是香料園不能用護盾遮罩保護的原因
無名24/02/28(三)19:35:45 ID:VV7De.JkNo.355300del
>>355288
只要能量武器打在護盾上,大家就可以在核爆的火焰中歡樂的打出gg
無名24/02/28(三)19:39:25 ID:/J7eqxgQNo.355301del
>>355300
作成遊戲一定很歡樂
無名24/02/28(三)20:43:49 ID:PRy9O9/ENo.355305del
>>355301
之前出的遊戲好像都沒這個設定,等新版的吧
無名24/02/28(三)20:58:15 ID:iu84sooUNo.355308del
>>355298
所以最後大戰
不開護盾:了不起沙蟲只是敵方交通工具
開護盾:沙蟲變成自動追蹤超大飛彈

這樣的意思?
無名24/02/28(三)21:15:45 ID:nzRdi16sNo.355310del
>>355308
找死士開護盾往他們陣地衝
無名24/02/28(三)21:22:00 ID:n0TMrmmgNo.355311del
>>355308

故事開始,解釋香料園為何不能用護盾就有說,以前的總督也試過,結果方圓幾公里內的沙蟲全變成狂戰士,發瘋般拼命衝擊護盾,最後認證維修成本遠比讓香料採集車被吃掉還高,最後只能用電影裡那種方式採集
無名24/02/28(三)21:44:36 ID:PRy9O9/ENo.355316del
>>355311
那只好把香料運到軌道工廠精煉了,就算成本高還是有那個價值。
不然整天應付游擊隊就飽了,接下來就是投入大量資源研究仿香料的藥物和養殖沙蟲比較實在。真的沒辦法就把星球炸了,讓人類回頭去研究星際航行技術和電腦科學,那才是正道。
無名24/02/28(三)21:47:40 ID:mIFaz62cNo.355317del
>>355316
那還怎麼壟斷啊!不開玩笑,試著這麼幹的都被幹掉了
無名24/02/28(三)21:56:05 ID:PRy9O9/ENo.355319del
>>355317
所以要跟各大家族募資成立控股公司啊! 不然整天被皇帝亂搞,有問題就董事會上面說啊! 整天搞小動作,媽的。
無名24/02/28(三)22:08:56 ID:TdPQA0MoNo.355321del
>>355316
>讓人類回頭去研究星際航行技術和電腦科學
然後再來個AI大叛亂2.0
無名24/02/28(三)22:14:40 ID:YY49ZSkENo.355322del
>>355319
啊最大的股東不就皇帝嗎
無名24/02/28(三)23:16:18 ID:fvm.vi1MNo.355329del
>>355305
其實Emperor: Battle for Dune、台譯「沙丘魔堡:皇權爭霸」有做出來喔
如果用雷射坦克射擊帶有護盾的單位,雙方會一起爆炸
無名24/02/28(三)23:24:13 ID:ql8GcfjENo.355331del
>>355316
香料就只是沙蟲的糞便 被沙蟲吃回一點也沒差
無名24/02/29(四)09:14:16 ID:WMP5bOTsNo.355354del
>>355331
沙蟲便便吃多了還會沙蟲化
無名24/02/29(四)09:26:10 ID:8srAtv4oNo.355356del
>>355331
我沒看過這作品
意思是作品裡的人會吃屎還吃的很開心?
無名24/02/29(四)09:33:23 ID:PH77TSKsNo.355357del
>>355356
香料=給人超能力的毒品
無名24/02/29(四)10:02:25 ID:egP2PRWINo.355360del
>>355356

請搜尋 麝香貓咖啡
無名24/02/29(四)10:13:53 ID:mGPNn9KkNo.355362del
>>355356
4,眼鏡越藍代表屎吃的越多
我要是沙丘裡的叛亂AI一定邊看邊笑這群人類
無名24/02/29(四)10:22:41 ID:PH77TSKsNo.355364del
>>355362
沙丘裡的叛亂AI不是都死光了
話說沙丘這段有夠像40K了
如果讓沙丘跑進40K是不是代表星際戰士能嗑香料強化
無名24/02/29(四)10:31:40 ID:kdEMgrAsNo.355365del
>>355364
???:原體吃大便!原體吃大便!
無名24/02/29(四)10:41:20 ID:mGPNn9KkNo.355368del
>>355364
應該是說40k裡人類對於AI的態度是參考沙丘的
很多反其道而行在弄出無AI科幻的作品都有參考沙丘
要在有超光速航行跟宇宙殖民的世界觀下去掉AI,就只能靠靈性靈能這類神秘產物了
沙丘剛好是這套說法裡最完整最能自圓其說又有劇情張力的作品

另外,沙丘裡的AI的確在聖戰之後就在人類世界中失去蹤影了
但修女會預言中,需要由神帝應對的大敵,就是過去的AI機器人
所以AI是不是在沙丘世界裡完全消失嘛...也說不准
無名24/02/29(四)13:10:15 ID:3tA1LujsNo.355379del
>>355364
>話說沙丘這段有夠像40K了
反了吧?
無名24/02/29(四)13:40:26 ID:8vtg2MdkNo.355381del
>>355364
>沙丘這段有夠像40K了
又一則魔戒抄天堂式笑話
無名24/03/01(五)00:19:21 ID:4xeSrqOQNo.355432del
>>355362
屎吃的越多會半沙蟲化?
無名24/03/01(五)00:35:42 ID:j9/Awfe.No.355439del
>>355432
那些領航者就是屎吃太多變形了的
還要住在充滿香料的氣體裡
無名24/03/01(五)00:49:08 ID:bYGFHVBoNo.355440del
>>355368
是神帝的一連串的計畫都是為了在未來增加戰勝叛亂AI的可能性
比方說黃金通道和強逼一部份人出走帝國 為了確保計畫完美實行還把大多數沙蟲都補殺了 因為預言會互相干涉
結果就是幾千年來大家都在吃神帝的便便
無名24/03/01(五)10:20:24 ID:Gc9SrPucNo.355454del
>>355440
是說如果我沒記錯的話其實作者本人寫出那危機是什麼之前就過世了吧
無名24/03/01(五)11:33:43 ID:SDL1gNfENo.355461del
沙丘AI問題有兩版
一個是原作者老爸寫的
一個是兒子狗尾續貂
兒子版就是很普通的AI叛亂
老爸版是最初人類很多事情都交給AI決定
突然有一天有個女人發現自己小孩都流產
後來自己調查後,發現是有一個人調整AI決定整個星球誰可以懷孕 誰會流產
最後才引發的聖戰廢除所有AI 呼應沙丘世界觀
所有的思考決策都要是人類來思考,才有mentat 人形電腦
姐妹會 各種用思考改變生理變成有超人類的技巧
太空公會 用思考來預測太空航路
沙丘重視的是人類自主性、思考、社會學
所以沙丘裡的科技派幾乎都被思考派用各種政治、社會手段壓打
IX根本被當丑角
搞生技的bene tleilax千年前早被姐妹會滲透
沙丘在科幻小說裡科技反而不是重點
然後其實那種太空歌劇的戰爭也是草草帶過
幾乎各種計謀鬥爭跟腳色內心獨白
獨白多到南方公園都弄來開玩笑
也是當初為什麼說沙丘很難拍的原因 原書太多獨白跟腳色成長的戲份
無名24/03/01(五)11:36:24 ID:SDL1gNfENo.355462del
>>355461
老爸版本AI沒叛亂
而是大眾發現AI掌權者(其實只是一個自戀狂小醫生)
被用來控制大眾後的自我反思
反思一個人不自我思考的話 不自我決定的話跟動物有何異
無名24/03/01(五)13:33:57 ID:Iv.s6yq2No.355466del
>>355461
不是啊? 你管理者在亂搞,要解決的是管理者不是?
況且決策什麼的本該就是人下決定,怎麼可以交給ai?
AI頂多給解決方案讓人類去選,把這麼高性能的AI給廢了根本自廢手腳。 還什麼領航者公會勒!? 難道太空航行時要靠的是航儀及星際航法,這也不是交給ai還是要靠人操,靠一群嗑藥仔可靠嗎?
更正24/03/01(五)13:34:33 ID:Iv.s6yq2No.355467del
>>355466
太空航行時要靠的是航儀及星際航法,這也不是交給ai還是要靠人操,靠一群嗑藥仔可靠嗎?
無名24/03/01(五)13:43:24 ID:ettP35t.No.355468del
>>355467
>>355466
1965年設定就是這樣(攤手
無名24/03/01(五)13:46:59 ID:0z/I59IINo.355469del
>>355467
人類帝國不也靠著神棍跟精神病患者去闖宇宙
無名24/03/01(五)13:55:56 ID:j9/Awfe.No.355470del
>>355467
他們是用預知能力來避免在超光速航行時撞船 主要航向應該有其他人協助計算出來吧
無名24/03/01(五)13:56:40 ID:fEpac3g2No.355471del
>>355466
>要解決的是管理者不是?
然後呢 希望往後十萬年都不會再出現一個瘋子暗中操控AI實現超高效恐怖統治嗎?
這牽扯到最基本的信仰問題 你相信手上那個黑盒子機器嗎?
我是不相信啦 所以行動支付那些我死也不會用
無名24/03/01(五)13:59:15 ID:Iv.s6yq2No.355472del
>>355469
沃坦聯盟:你說得都對!
無名24/03/01(五)14:07:59 ID:gBSNC1L2No.355473del
>>355471
能夠被操控只能算弱人工智慧吧?說穿了就只是龐大的資料庫能夠讓你用窮舉法選出最佳選擇,本身並不具備真正的智慧
而能夠真的獨立思考的強人工智慧又與可以被操控這設定起衝突
換言之沙丘世界裡的AI只能算弱人工智慧,禁這種東西只是跟自己過不去
無名24/03/01(五)14:09:13 ID:fEpac3g2No.355474del
>>355473
>而能夠真的獨立思考的強人工智慧又與可以被操控這設定起衝突
你又如何能保證強人工智慧不會走歪?
台灣可是一年都能養出幾個殺人犯了
無名24/03/01(五)14:14:01 ID:gBSNC1L2No.355475del
>>355474
所以我說了沙丘世界的AI不是真的AI啊,所以?
無名24/03/01(五)14:21:32 ID:fEpac3g2No.355476del
>>355475
弱人工智慧可以加入垃圾資料進去干擾演算法
強人工智慧你甚至根本無法預測他的道德跟邏輯是否跟普通人一致
無名24/03/01(五)14:24:09 ID:Gc9SrPucNo.355477del
>>355466
這些爭論令我不由得會想把沙丘和基地擺在一起看呢,而且,說老實話這兩邊都讓我無法接受,果然還是中庸一點比較好吧
無名24/03/01(五)14:28:10 ID:gBSNC1L2No.355478del
>>355476
小說設定就是有人干擾AI啊,SO?
你喜歡AI叛亂是你的事,但討論的根本不是AI叛亂好嗎
無名24/03/01(五)14:36:46 ID:gBSNC1L2No.355480del
好比現在流行的AI繪圖就是典型弱人工智慧
你產出的圖是射爆還是獵奇全憑人
難道弄出SAN直降的圖你就要怒喊禁掉所有繪圖AI?發什麼神經
無名24/03/01(五)14:54:59 ID:fEpac3g2No.355481del
>>355480
>難道弄出SAN直降的圖你就要怒喊禁掉所有繪圖AI?發什麼神經
所以你能保證往後十萬年都不會有人再train一個專門弄出SAN直降的圖專門讓人發瘋?
無名24/03/01(五)15:30:25 ID:GblnOpjcNo.355483del
>>355481
等出來再說,一切以當下的情況做處理,再多的擔心都是多餘的
無名24/03/01(五)15:42:44 ID:gBSNC1L2No.355484del
>>355483
他就在耍廚而已,沒看一直答非所問,chargpt都比他聰明
無名24/03/01(五)15:48:50 ID:z1xZ2KowNo.355485del
如果ai比香料好用自然會有人拿ai取代香料
相信資本主義
無名24/03/01(五)16:24:26 ID:fEpac3g2No.355486del
>>355483
>>355484
你的想法就跟「反正現在也沒發生核冬天,用一點戰術核武應該不會怎麼樣吧?」一樣
是是是 繼續做你的美夢覺得每個人都好克制不會把技術的破壞力無限強化到直到人類滅亡前一刻
重點在於為什麼要讓可以高效率毀滅自身的工具存在世上
搞不懂問題的癥結點 硬要把整個種族的存續押注在「沒有下一個瘋子」上
無名24/03/01(五)17:20:12 ID:Gc9SrPucNo.355489del
>>355486
如果,我說如果啦,要是哪一天跑出一個得用核彈炸的東西我們手上卻沒有怎麼辦,拿比較可能發生的舉例,如果哪一天需要用核彈級的能量改變隕石軌道的話
無名24/03/01(五)19:18:03 ID:x8TlFjEsNo.355494del
>>355489
核彈對先進國家來說不是很難做的東西
重點是有人盯著不能放開做
無名24/03/01(五)19:58:19 ID:uqrO/ni2No.355495del
>>355469
讓我想到40K設定裡,唯一讓亞空間不會干擾現實的科技蓋勒立場還是叫神棍在一個小房間裡作夢產生的
無名24/03/01(五)22:15:22 ID:nrn935NENo.355508del
>>355454
後來作者兒子續寫後續作品,還把保羅他們在挖回來
無名24/03/02(六)21:20:31 ID:FeWDl2ioNo.355570del
>>355484
肅靜!島民們!
難道你們是如此盲目
以致看到不到預兆?
看不到島外之音已來到這串,來到我們之中?
偉大的島外之音!請張開他們的屁眼吧!
展示我們你的所將要走的腸道!


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