奇幻/科幻

惡魔的恐怖來自於你當初簽下契約時以為自己能在規則內拿盡好處
講不贏就改規則只是隨處可見的暴君而已
前者是社會人 後者只是國小老師

>>355312
雖然是看作品啦，但很多地方翻桌或硬拗多半是神那邊在幹的事

>>355312
一般來說會遵守規則是魔鬼吧
中途不認帳翻臉的是惡魔

>>355312
遵守規則的惡魔才更可怕，因為你知道它是玩真的
你要跟它對抗就只能利用規則鬥智鬥勇

而不遵守規則的惡魔一點格調都沒有，它不遵守規則你也可以不遵守
最後只會變成雙方無底線的互幹，那跟一般的廝殺又有什麼差別？

>>355312
異域鎮魂曲裡面的血腥戰爭好像就是守序邪惡的惡魔跟混亂邪惡的惡魔打了一場沒有盡頭的戰爭，我個人是覺得遵守規則的惡魔比較像惡魔啦，完全不遵守規則不就像一條瘋狗一點格調都沒有，遵守規則但很會拿規則漏洞拿翹就像現實中那些靠法律漏洞賺了大筆財富的老闆或律師一樣，你根本拿他沒辦法也找不到任何能反駁他、反對他的理由，這種彷彿用盡所有手段也無法撼動、甚至讓人心生崇拜的形象，更像是惡魔

>>355312
按失樂園的描述，惡魔是堵爛規則，而不是沒有規則

跟堵爛朝令夕改長官的上班族一樣，自己出來開公司
...所以惡魔是黑絲窄裙包頭秘書造型也是很合理的

惡魔(魔鬼)契約的可怕之處是他條約寫的很清楚
你親自看過簽下去並且覺得自己能贏
但是在你徹底輸掉之前你都完全不知道自己輸在哪邊

如果對方靠改規則翻桌來獲勝那就一點都不可怕啦
你很明確的知道自己輸在拳頭上

>>355312
遵守契約規則是其次，惡魔主要是要靈魂中的懊悔 不甘 錯愕你本來信心滿滿，最後卻充滿絕望的情緒。
直接打破規則，得到的靈魂情緒太單一；惡魔從中汲取的力量太過薄弱。
而且規則本身就是一種力量，失去束縛的力量；最後只會導致不可控的結果。除非那項契約本身寫的就很差，不然契約內容往往都是惡魔所希望得到的結果；打破契約沒甚麼意義。

你使用惡魔神器前有讀完使用者條款嗎?

惡魔不改規則翻桌是因為故事邏輯不允許
惡魔在古代歐洲的文學寫作中佔有一席之地
他特別的地方在於他無所不能，幾乎就是神的存在，但如此萬能的角色沒有限制的話那這故事基本上就想怎麼寫就怎麼寫，會陷入無意義的垃圾迴圈（惡魔找人簽約、被人打敗、惡魔毀約把人幹掉，沒了）
所以惡魔必須遵守規則這點與其說這樣很不惡魔，不如說是惡魔這角色是需要被限制才有趣

>>355370
寫在旁邊的花紋裡

看作品設定

不過我覺得超自然檔案的一集一個老惡魔嗆用小手段隨便毀壞契約的年輕惡麼說的段話很有道理

"你們這些只看到眼前這些蠅頭小利雜碎，我們惡魔遵守契約是因為更長遠的經營，要是每個傢伙都像你們這樣，以後還有哪個人敢跟我們做交易?"
內容差不多就是這樣，惡魔遵守契約只是為了未來更巨大的利益而已，但並不代表有足夠利益他們不會毀約

有沒有故事的設定是
光是讓人閱讀惡魔的契約(就算讀完不簽)、思考惡魔的條件(就算最後還是不簽)，
就算一堆人最後都不做契約，惡魔照樣很樂意接觸人類，
因為光是"讓人類對惡魔的存在有意識到"這件事本身也會提供惡魔力量
對惡魔提的契約進行思考、猜測、質疑等行為還會提供更多力量?

然後同個世界裡所謂的信仰就是"什麼別的都不要想，想神的事就好"這樣
一邊是鼓勵人思考、一邊是鼓勵人不思考的神魔二元論?

>>355499
對岸的塔西里亞故事集類似
惡魔必須依靠某種理念才能存續,思索者厄尼爾這位惡魔的理念類似"我思故我在",所以厄尼爾很積極的與智慧生物訂契約,並在訂約過程引導對方深思"為何訂約?我想要什麼?為什麼要?"

>>355496
不如說如果不打算守約你們直接用搶的不是比較快?

就跟不能吐槽為什麼要毀滅世界的魔王要跟主角用彈珠人/陀螺(以下代入100種兒童玩具動畫)決勝負一樣

>>355499
突然想到浦澤直樹的怪物，裡面有一小段繪本故事是說惡魔找了兩個種蘋果樹的人簽契約，一個簽了，一個不簽，簽的那個人蘋果樹長出了滿滿的美味蘋果，他忍受不了一直吃蘋果，直到蘋果樹再也長不出蘋果，那個人難過的哇哇大哭說：早知道就不跟惡魔簽契約了，那個沒簽的人蘋果樹直到最後的最後都長不出任何蘋果，那個人難過的哇哇大哭說：早知道就跟惡魔簽契約了⋯⋯

>>355510
那是魔鬼
跟惡魔不一樣
在塔希惡魔是統稱
泛指一切超越限制的生物
如墮落的神明、無理論的魔鬼、失序的自然神、變成超人的人類等等都可以被稱呼為惡魔

話說這兩三年流行的規則怪談也類似
不過規則由來通常三種
第一種：前人血淋淋得教訓，前人也能包括自己
第二種：詭異直接寫，但是這種通常不大比較常竄改規則
第三種：世界意志，詭異本身也要遵守
詭異通常竄改或假規則，或是誘導人類違反規則

>>355510
他那個比較像挖礦病毒耶...給別人一點甜頭,讓別人一起分擔計算(

>>355526
那麼No.355510講的塔西里亞的思索者厄尼爾
算是一種挖礦病毒嗎?

>>355540
不,是一位幼女(

而且是人妻(

>>355540
不算,他只是要藉由其他智慧生物會藉思考尋求自我,從而證明他的理論沒錯
例如書中有人許願"給我無限的錢",他就立刻打許願者的臉,因為無限金錢會讓經濟崩潰、金錢失去價值,所以要許願者再想想,同時還舉例說"給我點石成金的魔法"或"給我一流的商業頭腦"之類

>>355520
不是，簽契約的那個抱怨個屁啊

>>355522
人類也是？

>>355523
第三種最有趣但是良草也最少很容易太監或寫爛
因為很難寫的好，詭異和人互騙真的很有趣但作者很燒腦
所以大陸最喜歡的是第4種主角直接破壞規則的爽文

>>355496

雖然也是看設定，但如果地獄裡有複數惡魔的情況
惡魔簽訂契約的確是比較要守約的，總不能因為同行的幾個老鼠屎害的其他同行沒生意幹
以後惡魔全都被貼"不交易往來戶"那個破壞規矩的真的會被其他惡魔幹到死

>>355910
如果像DC的渣康，能搞到同時欠複數大人物自己的靈魂，也是一種人才

>>355920
蟹老闆？

>>355499
>>355510
硫黃味的紅色皮革信封:[歡迎你隨時回來，我已經好幾年沒有這麼開心了。]

>>355920
電影板還讓大老闆氣到治好他的肺癌

>>355312
沒看過那部，不過你然提到翻桌那其實就不夠惡魔了，只是地痞無賴
這種東西迷人的地方就在於，祂們解釋契約的方式和你當初想像的完全不一樣，而且祂們是故意的。

在很多的設定裡惡魔（這裡不區分惡魔跟魔鬼，這只會變成槓精話題）的契約他們自己是不能違背的。

浮士德裡梅菲斯特說他只能從進屋的那個地方出去（超自然生物常見的強迫症，參見會數細小物件數完才能來抓你的吸血鬼），而出口的反面貼了五芒星的話那頓時對他來說就變成了只進不出的陷阱

Dnd的魔鬼也是，他們的契約都是由太初之契（秩序善良諸神跟秩序邪惡的大魔鬼一起簽下的最強契約）背書的，只要他們還是秩序陣營--還想在九層地獄待--就不可能破壞由自己簽名的契約。規則漏洞隨便鑽，但就是不能直接了當地「欺騙」跟「違約」。當然這個對魔鬼也有好處，就是簽約的人類想撕毀合約的話，光是殺了當初跟他簽約的魔鬼（如果殺得死）是沒用的，跟他講道理的是太初之契本身。