奇幻/科幻

縮圖還以為是憾哭者原來是地台啊！

>>358384
畢竟擅長防禦的特色不夠帥，以前又常常當地台，人氣自然上不去，不像藍精靈現在也常當地台，但主線劇情夠份量，也有亮點，地台拳大概要等到原體歸來，人氣才有起色吧！

>>358384
mk3新版頭盔那麼醜就是為了賣升級包嗎？

>>358405
明明兒子黑聖堂跟紅拳跟天獅都超級有名結果自己老爸團人氣低到靠杯...
就連遺物方陣的人氣都比老爸團還要高!??這真的很奇怪!!
哪有載具比駕駛者還要有人氣的??真他媽的40K玄學太神了!!

>>358384
鐵手跟白疤表示至少你通告很多

忠誠有地躺
餛飩有肉嘉

>>358384
>>358433
以前帝拳就是天龍人啊，徵兵世界也包含泰拉

然後過去沒有描寫多少泰拉的戰役所以描寫也不多，像野獸都是後來加的

軍團特色就是驕傲自大，戰術就是突進然後死守常常打很慘

原體也宣稱他的軍團是最完美的，然後炸到剩手被笑死

>>358384
畢竟嚴格來說帝拳已經滅團了
現在只是子團掛羊頭賣狗肉

>>358472
別這樣啦,至少多恩的形象在終死加分很大
抵抗了恐虐低語,在暴哭的靈能者面前手足無措,這些都算亮點了

>>358474
沒問題的
等原體回來
就又能發動「最後高牆」
重建第七軍團XD

>>358474
當年重組的人員有原七軍團老兵嗎？

>>358502
沒有

>>358502
至少團長是曾打過泰拉圍城戰的老連長

>>358503
索恩是「帝國之拳」第22連的連長。在泰拉圍攻中，他在「聖血天使」一連長拉多隆的指揮下，率領「帝國之拳」進攻帝國皇宮的赫利俄斯之門。

>>358474
原體回歸後幾乎所有初創團都滅團剩下核心人員跟極少數的老學長，官方為了讓原鑄加入所以寫了各種大事件讓他們減員
按照你的掛羊頭賣狗肉說法，其實早就沒有初創團了

>>358472
>以前帝拳就是天龍人啊，徵兵世界也包含泰拉
大遠征時間軍團本來就幾乎都是泰拉裔，大家都一樣哪來的天龍

>然後過去沒有描寫多少泰拉的戰役所以描寫也不多
那是因為你沒有看HH，太陽戰爭幾乎都是帝拳再打，而且幾乎都打贏，話說帝拳應該是HH裡戰績和事蹟最能看的忠誠軍團，只是野獸戰爭跟網路笑話到現在都被叫做帝台拳

>軍團特色就是驕傲自大，戰術就是突進然後死守常常打很慘
他們的軍團特色是紀律分明但缺乏變通，大部分的戰術通常是偏保守慢慢推進，沒有人在那邊跟你突進

>原體也宣稱他的軍團是最完美的，然後炸到剩手被笑死
我不記得多恩有稱他的軍團是最完美的，多恩只有吹噓過自己的建築或造物是最完美的，不過多恩很照顧他的軍團，他是少數對自己軍團非常好的原體之一，至於被炸到剩手是因為圍城之後到鐵籠之戰之前多恩自己心態其實早就爆炸，原本就想跟佩脫拉博決一死戰死了就算了，結果被陰。

>>358433
>>358472
某個意義上黑聖堂才是爸爸
帝拳才是兒子

>>358507
>>那是因為你沒有看HH
就是再講HH之前
>>大遠征時間軍團本來就幾乎都是泰拉裔
大叛亂之後也是
>>沒有人在那邊跟你突進
那你大概不知道終結者甲除了硬之外還有什麼功能

>>358502
Thane,典範拳的二連長，首先在野獸崛起出現，後來被補充進HH，是泰拉圍城期間的連長

Thane在Koorland被野獸打死之後接手最終城牆戰團，最後在元老議會的要求之下從各個子團抽調人員重組帝國之拳，重建母團是因為初創戰團被全滅對士氣影響太大，屬於激勵人心的考量

至於打過泰拉圍城，服役資歷超過一千五百年的超級老兵連長怎麼在典範拳只能當二連長，那就得怪GW硬要把野獸崛起系列和HH牽線，Koorland掛了只剩Thane一個代表人物，要不然同梯的Polux,Sigsimund,Rann,Zephon在二次建軍之後都當了戰團長

其實帝拳作為一個駐軍保護泰拉的戰團
把泰拉視為他其他一個徵兵地也正常吧
而且他們又不只徵泰拉人, 其他蜂巢世界的強者也收

>>358544
就是後續寫的HH接回去了阿
不然帝拳團滅 靠子團續貂也太慘
雖然一開始野獸戰爭後那種主團全滅靠子團借殼上市的氛圍比較有黑暗千年的基調
更慘的是帝拳在搞完一堆破事後還要處理已經發瘋的刺客庭大導師
如果當初沃坦或帝拳團長自己攝政可能還沒那麼糟
可以想像為什麼十個千年後基里曼歸來時一群人像是看到天降偉人一樣

>>358547
Thane和庫蘭德不同
庫蘭德還會和凡人玩政治家家酒
Thane是純粹的戰士
並不肖玩政治
所以才把帝國找給刺客庭大導師

>>358544
那個時候的老兵都死光了不然就是進無畏然後當機叫不醒不然某個被退件的也不會這麼慘

>>358544
說起來初創團首任團長的位置是不是大部分都給一連長繼承？

只知道西吉斯蒙德算特例，成為黑色聖堂的戰團長

>>358547
在M36時, 帝拳還會再一次清君側
帶著一眾分團推翻教宗范迪爾

>>358558
說起一連長
U團一團長Marius Gage是戰績最少的那位吧
考斯之戰時指揮馬庫拉格之耀追擊偽帝號
並在荷魯斯叛亂後才由亞空間回來

>>358560
這段最好笑的是 帝皇只是在馬桶上睡得比較沉 還真當他是死人
然後禁軍和機械教躲起來不做為 在戰鬥修女進攻數次無果後禁軍元帥才把戰鬥修女長帶進王座面見帝皇也太哭了吧
>>爾達幫大E生小孩都不敢說是他老婆 你看看那范忠賢都講了什麼鬼話

>>358565
范忠賢還每天和帝皇的新娘們過著不為人知的快樂生活
四拾五入是NTR了帝皇XD

>>358558
白色聖堂的創立者跟西吉斯蒙德好像也有淵源

>>358565
禁軍百夫長不是元帥那時候的元帥沒時間搞這齣戲

>>358544
Thane當了一千年連長的確挺怪異
但考慮到後來叛變一連連長澤伯林也是大遠征時的老兵
那也不奇怪

>>358571
白色聖堂的基因有問題
說不定是來自那兩個被滅的軍團

>>358588
其實一千年一點也不奇怪那個時候藍爺爺已經把帝國的秩序跟繁榮重新建立起來了
帝國也度過了一千年完全和平的歲月這段時間裡面沒有混沌沒有叛亂沒有靈族更沒有死靈泰倫鈦爽
就連綠皮也是一千年之後才突然爆出來的東西所以這段時間沒有戰事SM的生命又很漫長當一千年真的是理所當然而已

>>358593

基里曼離重建一個理性與繁華的國度就只差一點點

但是他就那麼一次，遇上惡魔福根腦子一熱衝動一次，就躺了一萬年，帝國也跟著跌入萬丈深淵了

>>358591
基因有問題不是還有飲魂者

>>358591
哇幹 能詳細一下嗎？我以為GW要把白色聖堂扔了，原來白色聖堂還有這麼複雜的起源喔

>>358611
白色聖堂戰團對付敵人時堅忍無情。有那麼一段時間他們被認為是帝國之拳的子團，但近期帝國內政部的官員的發現對此說法提出了質疑。白色聖堂被這項發現所震驚，於是他們發起了一場探求真相的遠征行動。

>>358613
但沒下文了
10版白色聖堂在打蟲子

>>358593
>帝國也度過了一千年完全和平的歲月這段時間裡面沒有混沌沒有叛亂沒有靈族更沒有死靈泰倫鈦爽

野獸崛起前就已經打過1bc了
帝國是在1bc之後還維持武備廢弛的屌樣才被野獸打爛

>>358594
如果再給十三阿哥一次機會
他也會義無反顧的兩槍都打艾瑞巴斯

>>358614
懂了，白色聖堂的基因之父是蟲巢

可是泰倫蟲怎麼可能跟讓人類變成星際戰士並且保有個體意識
可以知道那不是真正的蟲巢，而宇宙中能假扮成泰倫蟲群的勢力只有一個！
白色聖堂是阿爾法瑞斯子嗣的事實昭然若揭！！！

>>358641
最近白色聖堂的新兵合格率跟適應率截然攀升，也因為生產阿斯塔特的過程過於順利，讓戰團內部的藥劑師跟戰團長認為他們可以在持續高強度的激烈戰爭下維持戰團的營運，但同時也為了不出現巴達布戰爭的那種情況發生，戰團長命令藥劑師跟招募師把確定適應性高的候選人選出，進行改造之後將其冷凍起來，同時也有向帝國高領主跟火星提出這方面的報告，為了讓自己能夠絕對忠誠於泰拉戰團長做了一個很危險的決定，泰拉也派遣兩個審判官來進行調查，分別是惡魔審判長跟異型審判官，經過長期的調查還有火星技師的研究都沒發現什麼奇怪的原因，於這個候選計畫被高領主同意但是要審判庭進行長時間的監視，戰團長對此表示有絕對的信心自己的戰團一定不會叛亂，也相信即使叛亂他也有能力可以馬上清楚掉異端的行為，戰團長結束各種會議跟商談之後回到自己的臥室，他卸下身上的鎧甲拿下頭盔，在鏡子下是經過手術改造的身體，他抓了抓頭上的白色稜角突起物，默默的看著星河天空一言不發。

>>358616
跟我講的一樣阿一千年的和平歲月跟綠皮一千年之後登場沒有衝突
現代人的閱讀能力...

>>358616
如果黑騎士沒死在1bc
最後高牆的領導人本應是他

>>358544
HH時Thane的戰績真的不高
那時第七軍團有所有SM 典範的Sigsimund （黑聖堂初代團長)
有在battle of Phall和波老板打平手的Alexis Polux(緋紅之拳初代團長）
Thane最後會成為帝拳團長只是蜀中無大將廖化當先鋒

>>358679
如果沒有記錯
Rann好像也比Thane官大

>>358681
Rann是戰團總管，印象中小說沒提過這職位到底具體階級在哪，但看起來西吉斯蒙德以外最高階的就是Rann了，啊他也就去當處刑者戰團的戰團長

話說庫蘭德可能資歷比Thane還低書中只有提出他的動力劍上任主人死在泰拉圍城戰，但並沒有提到庫蘭德參加過泰拉圍城戰

>>358681
多恩在SOT時麾下三個最倚仗的軍官
阿克穆斯，負責戰略層面的謀劃和帶親兵
西吉斯蒙德，指揮聖堂武士
蘭恩，第一突擊大隊的指揮官

賽恩在HH時的地位是完全比不過上面這三個

>>358785
畢竟在野獸崛起還沒有硬要接上SOT的時候，官方定位最後的正統帝拳就是庫蘭，陣亡那本小說的名稱都叫做Last son of Dorn，系列中就提到帝拳系戰團在分團之後很多文化都變得完全不一樣彼此感到很陌生，賽恩以一個分家之子重建新帝拳才有故事張力，象徵即使是子團也有帝拳不屈不滅的精神

冒出賽恩是打過sot的超級老兵連長的新設定之後，這種感覺就完全淡化了

>>358788
Archamus的最終命運好像還是未知
說不定帝拳初代戰團長會是他

>>358405
其實在30K的狀況帝拳和荷魯斯之子基本上都是第一梯隊的軍團，一個是戰帥一個是泰拉禁衛官，軍事結構上多恩和瓦爾多以及老荷是三足鼎立....

棋局已定就說了，多恩假如去伊斯塔萬和火蜥蜴鴉衛鐵手作戰的的話叛軍反而是劣勢就能想到完整出擊的帝拳實力多恐怖
>>358472
哪裡驕傲自大，帝拳是擅長跳幫突襲斬首，多恩本身就是理想主義者
>>358502
假如多恩知道重組的人選是賽恩我覺得他也不會生氣反而感到欣慰，賽恩在泰拉圍城裡面展現的手段(武力和不拘泥死守的軍略)完全不輸蘭恩還有西基斯蒙德，而且很多人沒注意到薩特奈恩裡面賽恩帶的百人小隊是被多恩親自從帝拳內部挑出來的精銳，他可能名聲不如西基斯蒙德還有蘭恩或是Polux，但是絕對不輸這些人

>>358788
賽恩可能名聲不如他們但是你不要忘了賽特奈恩他自己也帶著一支精銳殺戮小隊，而且他在帝拳內部那連的外號是典範，基本上不會輸給藍恩多少

>>358727
實際上就是西基斯蒙德的定位，因為西基斯蒙德聽信幼發拉底的預言沒去法爾海戰，要Hashin Yonnad代替(當時的帝拳首席艦隊指揮官)
然後多恩知道以後就幹罵老西這種懦夫行為傳出去丟人現眼，所以整個泰拉戰役老西原本應該幹的是蘭恩的任務(在到戰鷹前的段落泰拉首衛戰裡面負責守衛帝拳防線上最重要的據點並擁有指揮權)
所以你可以看到首牆之危裡面本應該衝在最前線的老西反而作為預備隊登場，他被多恩扣在後面當作對他的懲罰

所以戰鷹裡面多恩對西基斯蒙德講的限制解開你可以自由行動是這點，對他的限制和禁令解除了

>>358544
這只能說是作者沒串通好了，說實話我也覺得賽恩以軍團拆分的話從他泰拉圍城的軍銜和手段應該也是獨領一團的架式....

>>358507
你要看哪版的描述了，舊版的確只有描寫他們擅長防守，但是hh書出來後補足的大量設定他們不是偏保守慢慢推進，他們是擅長修堡壘，但是同樣也擅長斬首突襲還有艦隊跳幫作戰

https://www.youtube.com/watch?v=ebV9PhlKTzs

沒人氣，就會被削

>>359446
賽恩是處刑者戰團的初代戰團長。
不過是第三次建軍才分團出來。

>>359457
建議你不要貼這個YT
是盜片還取人家名字

>>359473
痾，你很明顯搞錯賽恩跟蘭恩了，處刑者戰團Executioners初代戰團長是帝拳總管，法夫尼爾蘭恩Fafnir Rann
賽恩Maximus Thane則是二次建軍時，典範之拳戰團The Fist Examplar的連長

>>359524
沒差啦！反正都沒有人氣也沒有模型！只有背景怪的敘述！而且頁面的篇幅越來越少！十版之後剩下兩頁的敘述！十一版會不會只剩下兩行呢？

>>359631
https://www.warhammer.com/en-GB/shop/horus-heresy-imperial-fists-fafnir-rann-2022

Fafnir Rann有模型的