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Fallout的世界觀是不是那時人把核彈幻想的太強?
無名
24/04/30(二)08:15:29 ID:F/t.V8bs
No.362473
del
還是那世界觀的核彈是超強核彈?
事實上現有的核彈把美國全本土炸成焦土都很勉強了
連最強的沙皇氫彈也只能毀滅台北市
新北都超過一半無法毀滅了
就算美國中國俄羅斯都被炸光好了
世界沒有多少核彈了,大可政要去墨西哥去巴西去歐洲重新開始
為何廢土計畫呢
無名
24/04/30(二)09:02:14 ID:Mb8nTwOc
No.362474
del
>>362473
其實fallout的核子科技/武器和現實的已經不算是同一樣東西吧
現實的可不會令人變成屍鬼 或是輕易打一針就移除啊
無名
24/04/30(二)09:39:27 ID:KGMgERDc
No.362475
del
原作就是中美已經成為地球上兩大強權了,其他國家就是依附著這兩國
另外核戰有所謂的報復性反擊,通常一丟下去不是一發兩發,而是一股腦的把手邊核彈有多少丟多少全丟下去,而目標就是敵國和其藩屬國的人口聚集地,這點可以參照冷戰美蘇的核武戰略,大意都是這種報復性反擊,你敢丟我就跟你拼個同歸於盡
所以核戰受害範圍不僅限於中美本土,連其他已經站邊的國家都會被丟
無名
24/04/30(二)09:59:34 ID:y6Q.U3LM
No.362476
del
>>362475
畢竟現實的核子互相毀滅計畫中,本來就預定要是美蘇兩強真的發生核戰,就連不選邊站的中立第三方國家都要跟著吃核彈,不打算讓任何國家在核戰後,有機會趁機崛起,整個狀態就是你敢丟核武那所有人一起死,大家誰都別想獨活,而fallout的世界觀又是這個的加強版
fallout中的核能技術及其先進到,可以小型化放入汽車和嗶嗶小子中,怎麼想都跟現實的核能大有不同,更像是某種帶有輻射的外星人能源科技
無名
24/04/30(二)10:55:52 ID:4jjv2jEQ
No.362479
del
核彈本來就是帶著幻想性的武器
畢竟它在想像中最強
實際上卻連轟開顆小行星都無能為力
無名
24/04/30(二)11:05:20 ID:b1BXs.YQ
No.362481
del
>>362476
fallout中的核能技術及其先進到可以製造出大規模配備的
電漿槍電漿手槍電漿砲這種等級
無名
24/04/30(二)12:19:09 ID:tEFsu4Oo
No.362482
del
>>362476
>就連不選邊站的中立第三方國家都要跟著吃核彈
沒這種事,而且相互毀滅計畫原本就是都市傳說
雖然當時美蘇雙方都有差不多的言論,但是否真的會執行相互毀滅沒人知道,蘇聯解體後美國政府也是一致否認相互毀滅策略,更別提連不相干的國家都要炸了
會有相互毀滅對策的說法起因應該是蘇聯發明了著名的二次反擊機制,也就是自動核反擊系統死亡之手,之後相互毀滅的說法就流傳在民間
無名
24/04/30(二)12:46:50 ID:y6Q.U3LM
No.362486
del
>>362482
至少在當時冷戰的情勢下,美蘇核戰的話,歐洲跟中共也不會少吃核武
無名
24/04/30(二)13:01:53 ID:t4BHskMg
No.362491
del
>>362473
人家是互相砸了幾百顆互相毀滅好嗎
無名
24/04/30(二)13:04:45 ID:y6Q.U3LM
No.362492
del
>>362479
按照現在對核子武器的了解,就算當時美蘇真的發生核戰也不太可能,真的將世界化為像瘋狂麥斯的廢土世界,島民覺得比較有可能會成為哪種類型的後啓示錄遊戲作品的世界呢?
無名
24/04/30(二)13:11:08 ID:yrd92I.6
No.362493
del
>>362492
廢土化是錯的(頂多只會造成小冰期
但瘋狂麥斯的那種分裂成很多聚落 經常互殺卻是正確的
無名
24/04/30(二)13:19:35 ID:y6Q.U3LM
No.362495
del
>>362493
既然核武不可能將地球廢土化,那除了魔法之類的奇幻手段外,又有什麼方式是有可能將地球廢土化的?
小行星撞地球使地球公轉軌道偏離,更靠近太陽,是有可能達成的方式嗎?
無名
24/04/30(二)13:51:35 ID:j4MQpNWA
No.362498
del
>>362473
核彈除了可比美太陽溫度的爆心(還只是曇花一現)可以汽化掉當時幸運到剛好在那裡一切以外,再往外圈就開始貧弱了
二戰日本被核的傷亡慘重很大原因是有大量弱衝擊波跟點燃的木製建築
你在現代的水泥叢林裡引爆核彈,建築可能都不會怎樣
無名
24/04/30(二)14:05:55 ID:RL0WgHPY
No.362500
del
>>362493
不過說起來,也是因為瘋狂麥斯的關係很多人有個印象是打到廢土化會使海洋蒸發(比方說40K
的地球也是這樣).....現實中這真的真的太誇張了,真的能弄到海洋蒸發的話那大氣層大
概早就沒了。
無名
24/04/30(二)14:26:49 ID:EpBAKquA
No.362501
del
>>362482
>但是否真的會執行相互毀滅沒人知道
蛤?Chrome Dome計畫跑了十年哪裡沒有互相毀滅
蘇聯敢射核彈過來美國的轟炸機就直接衝進莫斯科投彈啊
冷戰中期兩邊的ICBM技術成熟後那一定連不相干的國家都要炸 只是優先程度的差別而已
除非你整整五十年的冷戰沒拿過雙方的援助 那可能會是少數核彈不會掉到頭上的
無名
24/04/30(二)14:28:13 ID:Mb8nTwOc
No.362502
del
>>362500
40K的地球應該是在大量移山填海時弄到海洋蒸發/整個填掉吧
就是說早就沒了 是什麼原因也不知道
無名
24/04/30(二)15:21:35 ID:XwQwlO0c
No.362503
del
>>362502
戰爭跟戰爭科技帶來的影響地球沒有所謂的大海所以想求內部的循環一整個爆炸也沒多少氧氣跟移居區都是強行改建成巢都然後強行居住
唯一還能算可以住人的只剩下皇宮跟幾個帝國重要機構區域其他的巢都惡劣程度不比其他星球差甚至更惡劣主因還是人口過多的關係
無名
24/04/30(二)15:25:31 ID:tEFsu4Oo
No.362504
del
>>362501
問題是互相毀滅這種說法就沒有官方或是政客背書
像是島鏈的概念就明確是有人提出來且多次出現在官方文件裡的,互相毀滅比較像是雙方推導演的最終結果,但沒有國家承認互相毀滅的政策是否會執行,所以就變成炸彈啦都市傳說,大家都覺得發生核戰就會互相毀滅
如果你要說死亡之手就是互相毀滅的證明也沒啥不對啦
無名
24/04/30(二)15:57:37 ID:VKrbxC5g
No.362506
del
>>362502
40K的地球是把地球海洋的“概念”給消除掉了
所以喜馬拉雅山上有雪,但是海洋卻怎樣都沒有了
估計是黃金時代的人類把地球的海洋“概念”拿來武器化了
無名
24/04/30(二)16:17:18 ID:b1Jx3YtI
No.362510
del
>>362491
你知道大地震都是用幾百顆原子彈來算的嗎....
無名
24/04/30(二)16:20:14 ID:b1Jx3YtI
No.362511
del
不過FO的核彈應該很強
我看他們飛彈應該都有沙皇的威力了....嗎
可能沒有畢竟咖爪還能動
不過還是很大就是了
這世界的核彈可能連哥老都要小心吃了
無名
24/04/30(二)17:00:09 ID:7wEToAbc
No.362512
del
>>362504
互相毀滅是唯一在國家邏輯上合理的作為
這根本是不言自明的事何必出來特別宣誓
無名
24/04/30(二)17:12:08 ID:Mb8nTwOc
No.362513
del
>>362506
應該是某種天氣控制器吧
好像以前一個的小說也說鈦鈦可以令一個區域的天空變成超乾淨 而外面還是污染到死的大氣
人類在黑科技時期也有 以前就看過一個溫暖氣候的星球因為氣候控制裝置被破壞立即變回冰天雪地的故事
所以在皇宮那邊有一個這樣的令那邊會下雪+看到藍天也不是什麼難事
無名
24/04/30(二)18:12:19 ID:VidD9042
No.362517
del
>>362506
???這跟概念沒關係吧,而且是要怎麼把某個概念在某個行星上消除阿??
況且在人類之主的小說裡,就明確提到護民官拉的母親把最後一小片海洋抽乾,顯然在地球上還是有海洋的概念
無名
24/04/30(二)19:22:42 ID:IvlNNupA
No.362524
del
>>362502
恩底迷翁的母親抽乾了泰拉的最後一座海洋
然後就被皇帝派禁軍殺死了
無名
24/04/30(二)19:32:04 ID:.mRLEaSk
No.362526
del
>>362503
你能不能分句...
無名
24/04/30(二)21:29:38 ID:m.1Kbyms
No.362530
del
>>362473
沒有,以現在看輻射系列的核彈火力算小的
但你架不住人家量多,光炸一個維加斯就要投射好幾百顆的飽和轟炸
豪斯當時已經有先見之明在維加斯布滿了滿滿的攔截系統還是依然漏了幾顆
設定世界觀美中兩邊的核彈存量是多到一個非以所思的誇張地步
無名
24/04/30(二)21:34:56 ID:7Z1E6Iko
No.362532
del
>>362530
畢竟是個出車禍就有可能連環核爆的世界,核彈數量衝高也是很合理的
無名
24/04/30(二)22:25:52 ID:o2s01pCU
No.362543
del
40k泰拉的海洋會不見不是因為一個軍閥腦抽幹的嗎?我到現在還想不透她沒事把海洋抽掉要幹嘛
無名
24/04/30(二)22:46:05 ID:1eKNr6Tc
No.362551
del
>>362543
想要搞房地產吧,畢竟能住在帝皇所在的星球,房價肯定很驚人
無名
24/04/30(二)22:46:33 ID:ZWJlBCRo
No.362552
del
>>362530
如果白金芯片即時送到的話
拉斯維加斯應該不會被炸到了
無名
24/04/30(二)22:59:26 ID:IvlNNupA
No.362558
del
>>362543
忘了 好像是幫自己的子民蓋水庫
然後帝皇和瓦爾多早就知道女巫偷蓋基改工廠不抓 偷研究混沌不抓 開闢奴隸莊園經濟不抓 卻因為公然動了帝皇的私有物被殺死
女巫死前也是wtf 然後聽到自己四歲的兒子不會殺掉而是改造成禁軍後就釋懷了
無名
24/05/01(三)04:07:22 ID:Jv2JwRs.
No.362598
del
>>362482
>會有相互毀滅對策的說法起因應該是蘇聯發明了著名的二次反擊機制
你沒搞懂核三位一體
就是沒人能事先毀掉美國所有的核打擊力量
所以所有跟美國開核戰的國家最後只能乖乖吃互相毀滅
>>362504
>問題是互相毀滅這種說法就沒有官方或是政客背書
因為互相保證毀滅是一種結果 而不是政策= =
美國只要繼續維持保有核三位一體的政策 那就是有跟其他核國家有互相保證毀滅的結果
無名
24/05/01(三)08:21:23 ID:ar22wZAk
No.362599
del
總覺得一堆人對核戰的誤會都很深
https://youtu.be/wmP3MBjsx20?si=Is0KwmsTPVt9ae3r
無名
24/05/01(三)09:07:44 ID:DPik9BY6
No.362601
del
>>362504
>>問題是互相毀滅這種說法就沒有官方或是政客背書
核三位一體就是互相毀滅的證據
難道你會覺得官方嘴上不承認就是沒有嗎
無名
24/05/01(三)12:20:14 ID:O5Yi2DNA
No.362607
del
>>362530
話說胖子核彈等的核爆威力恐怕還不如現實的溫壓手榴彈...
無名
24/05/01(三)14:52:01 ID:X1om7wlU
No.362617
del
>>362558
小說沒有明講,只說了是用機器抽乾,然後女軍閥說她做的一切是為了她的人民
無名
24/05/01(三)18:25:44 ID:aIqzLHqs
No.362623
del
互相保證毀滅是兩邊努力最終的結果而非目標。
雙方最終極的目標當然是對面全滅我方無損,
或是「保證對方輸得比我更慘」。
並藉此達到嚇阻目的,確保對方不會把自己手上的核武拿來用。
比較像是一開始就沒有要用,但又停不下來(?
至於核彈的威力有沒有被過度幻想老實說很難講。
畢竟當量就擺在那邊,
如果後面氫彈或是核融合彈或是核彈縮小技術繼續發展下去恐怕會更恐怖。
而且冷戰時期拚的不只是當量還有數量。
全部砸下去會變怎樣還真的沒有人知道。
>>就算美國中國俄羅斯都被炸光好了
>>世界沒有多少核彈了,大可政要去墨西哥去巴西去歐洲重新開始
問題是沒了大國國力保護,你去那邊除了當難民還能怎樣。
你手上的美元、盧比、人民幣這時候想必早變廢紙。
自己核戰打死自己的當下就已經沒退路了。
不只沒退路,還會讓周邊國家有機可乘。
所以才會有上面說的鄰國不會少吃核彈說法。
無名
24/05/01(三)18:33:35 ID:ARSbbyF.
No.362624
del
>>362599
這頻道已經被SJW入侵
建議少看
無名
24/05/01(三)19:39:08 ID:Rs57TyYY
No.362627
del
檔名:
1714563548185.png
-(1395 KB, 1905x847)
>>362599
其實也不用看影片,上這個模擬網站也可以:
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/
這個把所有曾存在和現存的核武器當量的威力都模擬出來,當中只有100萬噸當量或以上的核武才有效破壞整個城市(圖為W59對紐約市的模擬威力)
而考慮到現在美國的核武數量總數也就約5000個俄羅斯亦只有3000個,遠不如冷戰高峰期的各都有2萬個(而且肯定很多都只是戰術核武)
現在要搞互相毀滅保證不能說不可能,只能說難度挺大,更逞論是搞成廢土
無名
24/05/01(三)20:15:41 ID:Jv2JwRs.
No.362630
del
>>362627
網站只會模擬單個彈頭
實際上以W88為例
W88一次就是8到12個彈頭塞在三叉戟上
三叉戟一次又是搭載24管在俄亥俄級上
>現在要搞互相毀滅保證不能說不可能
互相保證毀滅不是要把對方玻璃化欸大哥= =
只要把對方主要工業跟商業城市打爛就夠了
無名
24/05/01(三)21:09:41 ID:Uk7ZbXjM
No.362632
del
>>362495
(三體人微笑
(歌者微笑
無名
24/05/01(三)22:48:44 ID:y6nDHmbE
No.362638
del
>>362623
>不只沒退路,還會讓周邊國家有機可乘。
搞不好丟最狠的除了敵國,還有鄰居
無名
24/05/01(三)23:34:28 ID:YGR8MNBs
No.362647
del
>>362495
波羅斯的崩星咆哮炮
拿帕德一根手指
哥吉拉的原子吐息
無名
24/05/01(三)23:52:40 ID:PEfRzc5s
No.362650
del
>>362473
你忘記那幾乎是個全民核時代
無名
24/05/02(四)03:33:07 ID:5mbEWb82
No.362682
del
>>362627
現在全世界十萬人以上的主要定居點(城市)大概只有一萬個而已喔
現有彈頭足夠全部轟一遍其實就很夠毀滅所有國家政治體了,並直接造成50%人口以上死亡
加上後續影響總傷亡率會達到80甚至90%以上
雖然可能遠不至於說種族滅絕,但絕對夠把文明打回部落模式
就算還有留存一些現代科技能用也一樣,看看許多像Metro之類的末日後作品就知道了
當現代文明崩潰後,要把剩下來有不同理念想法的人,在物資缺乏的末日後時代整合起來可是非常困難
無名
24/05/03(五)08:55:53 ID:1CAZAx0k
No.362764
del
>>362530
庫存都不用維護?放著不管他想用就有效?不可思議的庫存在廢土之後的世界,還有足夠的人手維護嗎?
無名
24/05/03(五)09:22:59 ID:Ox6S3LTI
No.362765
del
>>362682
>雖然可能遠不至於說種族滅絕,但絕對夠把文明打回部落模式
頂多中世紀啦 而且現代人培育出來的農作物還是很怪物就是了
這種東西不會那麼快就被野化
不過沒了工業支撐 總人口數是一定會往下墜到一億人左右
無名
24/05/04(六)07:09:12 ID:Tw45GPNs
No.362880
del
>>362627
會變成廢土主要是輻射汙染的緣故吧
百萬噸級核彈光爆炸的衝擊波就可以剷平城市
炸完之後周邊至少幾十公里以內不能正常生活
幾百顆氫彈在地表上到處丟應該是真的會幾乎全球文明倒退
無名
24/05/04(六)08:07:03 ID:We0dl1AI
No.362885
del
>>362764
雖然不知fallout核戰時是不是都射了出去
但fallout的核彈/核子裝置只要不是放在環境太惡劣的位置(泡水中之類)
是真的可以放二百多年也還找到很多可以用/爆的
無名
24/05/05(日)20:09:46 ID:XeYLV3Zk
No.363000
del
>>362880
核彈在設計時就追求最大化運用核材料,核爆後不會剩多少鈾或鈽
除非被核爆輻射直接照射到,造成輻射傷害的放射性落塵多半是受核爆輻射照射產生、半衰期幾天到幾個小時的同位素
反而不會像核電廠核燃料外洩那樣造成長期的輻射汙染
全面核戰真正可怕的是全球供應鏈崩潰造成的醫藥和糧食缺乏
歷史上死於戰爭的人口比起瘟疫跟飢荒是少數
無名
24/05/05(日)20:28:35 ID:VU/0LVWM
No.363002
del
>>362510
那差不多阿
光是華盛頓一個市就被炸了四百多顆
拉斯維加斯也被丟了兩百多顆 之後也看得出來一些大設施的保存除了舊了點外都很完善
而相對被丟比較少的幾十顆的維尼吉亞地表建物幾乎沒什麼東西被破壞
還能成立州政府直到有智障去轟水壩
結果遊戲內肉眼看出人為破壞最大的區域就是他媽查爾斯頓w
無名
24/05/05(日)23:21:18 ID:JmCxy68I
No.363036
del
Fo的核彈沒那麼簡單吧
看看fonv被丟核彈後除了一片廢墟外,還有一堆怪東西就知道了
那個亂來但仍是正史的76更是把核彈當作招怪器
無名
24/05/06(一)01:36:48 ID:P3v/1vCs
No.363063
del
>>362504
“你如果打算殺我,我就跟你拼命然後我們就會雙雙去世”
這連政策都不是,而是更單純的生物邏輯
而美蘇都有明確的把本土遭到核打擊視為實施核攻擊的標準
無名
24/05/07(二)09:02:07 ID:O4IglODE
No.363163
del
>>362885
畢竟是可樂都能保存兩百年的黑科技(?
無名
24/05/08(三)18:15:26 ID:pCcecuAE
No.363303
del
檔名:
1715163326073.png
-(205 KB, 750x1334)
>>363163
原本以為異塵餘生裡面說的罐頭食物都有經過輻射消毒是唬爛的概念
沒想到現實也有?
無名
24/05/08(三)19:00:32 ID:3JKU80bE
No.363305
del
>>363303
事實上現實的罐頭不一定要輻射也能吃
之前有一個歷史第一個金屬罐頭被找到
給狗吃結果還活很久
無名
24/05/12(日)12:45:03 ID:oIsEeWd2
No.363569
del
>>362482
都有一次打擊和二次打擊的理論了還在都市傳說www
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