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在一個魔法沒有規律的世界裡,怎樣才能推動故事無名24/08/27(二)16:58:52 ID:gnsuHP8QNo.365043del
先釐清一些事情
科學不是「有別於魔法的體系」而是一種方法論,只要魔法仍有規律,你就可以在魔法的世界裡做科學

那麼一個魔法真正沒有任何規律的世界呢?

並不是每個人得到的超能力都不同的這種「沒有規律」(因為每個人的能力個別來說運作方法仍然是前後一致的),也不是「魔法隨神的心情而定,取悅了神祂就會實現你今天的祈禱」,因為「怎麼取悅神」(應該)也是種可以摸清的規律
(汝不可試探上帝....)

我說的是,魔法的任何結果都不能復現,或至少不能精準復現,念同樣的咒語今天會把毒藥變成清水,明天卻會讓你的臉爆炸,而同一天念了同一個咒語的人的牙齒卻又全部變成了鑽石,你完全無法掌握輸入跟輸出之間的關係,當然也就無法設計實驗

在這樣的世界裡還可能有故事發生嗎?總不能是人一天到晚被魔法像皮球般踢來踢去,或者像誇張好幾倍的夢遊仙境那樣「許多不合理的事件接連發生」的一場惡夢吧
無名24/08/27(二)17:54:58 ID:NZMD7J1UNo.365044del
>>365043
我記得黑暗世界的設定下
科學就是一群魔法師受不了這種狗屁世界才想辦法把世界變規律的
無名24/08/27(二)18:04:25 ID:J7LqsAaUNo.365045del
>>365043
很簡單從單方面的屠殺之後反殺的王道套路到愛恨情仇的八樂劇應有盡有只要有人類故事絕對可以狗血
無名24/08/27(二)20:35:37 ID:pu5s/ycANo.365050del
>在這樣的世界裡還可能有故事發生嗎?
為什麼不行 嚴格來講每個故事的反派不都是在面對主角毫無道理直接勝利的情況嗎
>或者像誇張好幾倍的夢遊仙境那樣「許多不合理的事件接連發生」的一場惡夢吧
那些走在人類知識邊界的學者 也是每天在面對不合理的事件接連發生
無名24/08/27(二)22:04:09 ID:pg7pejewNo.365063del
想問一下
這個沒規律魔法的世界觀裡
魔法的普及度如何
如果很低,那也就只是類似背景的彩蛋要素(當然除非主角團裡就有一個)
如果很高,那因為知道沒啥規律可言
可能就是最後一搏時用來賭
但這招用太多次可能會太機械降神
可能也得安排一些失敗事件平衡
無名24/08/27(二)22:13:12 ID:sC06u6qYNo.365065del
>>365063
可以想成是主角團全員都能使用,但全世界能夠使用魔法的總共只有50-60人(動機不限,任何被放在這個情境下可能會有的人類動機都是允許的)

他們可以教其他人,但是教不教得成不知道,教成了也只是製造另一把「扣下扳機後不知道會發生」的槍而已
無名24/08/27(二)22:13:46 ID:sC06u6qYNo.365066del
>>365063
不知道會發生什麼*
無名24/08/27(二)22:42:33 ID:4FDeVKG.No.365068del
導入唯心論及自證因果,魔法結果再怎麼混亂,總是會達到你要的結果,但前提是對於己身心靈的掌控夠明確
這樣你可以寫出一位求道者的故事

或是設計出惡意神靈,魔法之所以混亂,就是因為有一個惡意超然個體操弄,這位惡意個體的目的看是單純愉快享樂,還是有什麼重責大任都行
這樣你可以寫出出一種類蘇聯小說風格或是復仇記

或是單純的遊記類,主角是一位興趣使然研究這些被放棄的魔法之道的研究者,輕鬆的依照作者的隨意去操弄魔法寫出故事,魔法只是寫作工具而已
無名24/08/27(二)23:40:40 ID:PPvhIdK.No.365077del
>>365068
前面兩個都算有一些規律吧,至少可以說找得到方向
無名24/08/28(三)00:36:27 ID:8u78frukNo.365086del
>>365043
「某人在某時某地的法術效果恰好變成滅世,於是世界滅亡了。
因為這樣的危險性,法術被視為禁忌。
雖然如此,無法阻止法師們試探可能性,獵殺法師的獵人們應運而生...」
大概這樣的故事?不過怎麼安排施法的環節很難寫
畢竟效果不可預期,注定法師只有非賭一把時才敢施法
就算施法了,如果效果不影響故事走向,那沒意義,反之讀者會感覺作者說了算
或者改成一個致力於研究法術的地下組織,買賣人口甚至抓人當法師(替死鬼),主角方要救人、與組織周旋
這樣沒賺頭的組織好像很難維持阿?
無名24/08/28(三)05:01:38 ID:Eo007WbMNo.365093del
這情況類似D&D的wild magic和SCP很少一部份的不可控現實改變者吧?

部份失控但還是有人能控制的話是還好,完全只有控制不能的魔法能量的話,這種能量在定義上已經不屬於魔法而是某種天災
這種狀況的話,故事就會變成像是樓上說的“如何應付這種天災”

而且這種設定的話,魔法師這種身份根本不會出現,“念咒語會有不知道啥的效果”本身就是種規律,在這種前提之下“能確定輸入有效”這個前提本身就有問題
無名24/08/28(三)13:38:51 ID:bp3WJqcsNo.365104del
你需要做的不是來這邊問怎麼推動故事

而是去看那些導演與編劇的經驗談

一個生動但不完整的故事

可比設定非常精細但卻枯燥乏味的故事好多了
無名24/08/28(三)13:54:16 ID:.eTRS8rANo.365105del
>>365043
完全沒有規律沒有意義
那就只是隨機會出現的災難
你可能念了一長串咒語什麼都沒發生
在路上跳兩下就突然甩出一個世界末日的法術
無名24/08/28(三)14:05:27 ID:1kKxWpHUNo.365106del
>>365105
魔法沒有規律也不代表是無限完全隨機吧?
傳統一點,
每次施法都靠本能去調整儀式和改變咒文來達成想要的結果也可以吧?
無名24/08/28(三)14:41:58 ID:1rVU1U9.No.365108del
>>365106
有規律這不就是科學了嗎?
無名24/08/28(三)14:52:26 ID:UcShekZENo.365110del
>>365043
用DND簡單來說就是這個世界只會有狂法師的概念
無名24/08/28(三)15:45:35 ID:1kKxWpHUNo.365111del
>>365108
沒有規律啊,
法術每次施展都會隨機變化,
但法師本能的能感覺得到該怎麼做出相應調整來達到想要的結果,
這也是一種隨機
無名24/08/28(三)16:09:09 ID:mj.EdfXENo.365112del
>>365111
那個本能的感覺就是一種規律
無名24/08/28(三)16:20:13 ID:HZvzA6DENo.365114del
>>365111
我們要先說一下規律跟隨機是什麼

咒文之後1~100之間出現某結果,這樣叫隨機
但被限定在1~100之間,相較於"無限"是不是某種"規律"?

然後那個"基於某種靈感,調整到結果接近自己想要的"
就是一種用在機器校正上的偏差調整,這很他媽科學規律
>>按照經驗我一邊唸咒一邊挖鼻孔,十次裡有四次能讓沙士變可樂
這很科學規律,本質就是靠經驗的古典統計學

如同古老的桿杆秤一樣,"憑感覺"去調秤鉈的位置
無名24/08/28(三)21:14:20 ID:fU3XBflsNo.365122del
>>365043
問三體人
人家那種狗屎爛環境科技都比人類強了
無名24/08/29(四)13:10:30 ID:a7sXQ64oNo.365183del
>>365122
三體人只是時不時就會出現躲也躲不過的天災把你滅族,他們的物理學研究應該不至於到沒有規律的程度
雖然從他們使用智子讓地球人的觀測結果失去規律來看,「沒有規律」在他們的文化裡確實是種需要認真對待的主題或者所能想像到的最可怕的情境(類似人類對地獄的恐懼)
..是說被凍碎被燒爛行星被撕成兩半都能留下人種重新繁衍這也算是另類的強運吧
無名24/08/29(四)14:42:53 ID:BoEnJUvoNo.365191del
在完全沒有任何規律或連續性的世界裡想要寫出什麼合理的故事...
若不是極度沉悶抑鬱而嘗試強說哲理的黑暗生存劇
那就只能是御都合主義全滿 純運氣的跳痛混亂yy小說了吧…
無名24/08/29(四)15:17:33 ID:kBHEfW4ENo.365192del
在這個奇異的世界裡,魔法如同呼吸般自然,卻沒有絲毫的邏輯可言。天空是綠色的,有時變成海洋,魚群在雲朵間游動。樹木時而會唱歌,有時變成飛翔的鳥兒。

主角是一個名叫格里的普通人,或許不是那麼普通,因為他有一天醒來發現自己變成了一隻狗。這隻狗並不會說話,但能夠用尾巴寫字,雖然每次寫出來的字都變成了不同的顏色,有時還帶有火花。

格里作為狗過了一天,忽然一個念頭閃過,他便倒地死去。這時,天空裂開,一個巨大的紫色手掌伸出來,將他捏成一顆閃亮的石頭。這顆石頭會發光,並且會發出不協調的笑聲。笑聲傳遍四方,引來了一群披著羽毛的螞蟻,它們將石頭抬回了地下,並開始在石頭上建造一座高塔。

不知過了多久,高塔竣工,石頭忽然變成了一張紙,上面寫著「這是結局。」但在讀者回過神來之前,紙張忽然自燃,成了一堆灰燼。

灰燼中走出一個全身覆滿鏡子的男子,他向四周看了看,然後變成了一團煙霧,煙霧散去,留下一個小女孩。小女孩正準備說話,天空中忽然降下無數飄著香氣的雪球,每一顆雪球都內含一個新奇的故事,但這些故事從來無法結局。

最終,一隻來自遙遠星系的貓頭鷹飛來,牠張開嘴巴,將整個世界一口吞下。世界化作一顆星星,消失在了無盡的宇宙中,彷彿一切從未存在過。

然而,宇宙之外的某個地方,一個未命名的存在正在開始下一個無邏輯的夢境,準備創造另一個完全無序的世界。
無名24/08/29(四)20:43:34 ID:doc05KyoNo.365206del
原po需要的是睡上一覺
原來乳此 Raman
無名24/08/30(五)19:07:35 ID:gWIVNMNcNo.365295del
>>365183
科技沒嚴重斷代到發展不起來跟根本鬼扯
無名24/08/31(六)23:16:33 ID:rmiOgFsINo.365363del
>>365043
>>365063


山德森曾在大學論文長篇探討原Po所說的情況
也拿來跟魔法系統嚴謹設定比較下如何展開故事


詳細可以可以下面連結的文章:
https://www.dcard.tw/f/literature/p/98435
無名24/09/02(一)10:38:33 ID:IS5aHmTkNo.365441del
>>365192
這是直面了外神還是星之彩吸多了?
有一種癲狂的美
無名24/09/02(一)13:12:05 ID:TwAm7hioNo.365450del
>>365441
我覺得比較像AI在寫大綱


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