奇幻/科幻

2077年，Militech仍然保持著世界上最大的武器和軍用車輛製造商之一的頭銜。幾十年來，他們與美國軍事和警察機構密切合作，提供高級武器和訓練。Militech國有化後，NUSA利用其資產來強化國家的崩潰力量。此後，該公司重新獲得了部分獨立性，其幾位董事會成員仍在國防部擔任高階職位。由於前軍用科技員工的努力，NUSA負責了該公司60%以上的合約。
在此期間，Militech製作並發行了《企業戰爭：音樂劇》電影，該電影的評價褒貶不一，許多人稱讚這部電影的故事和音樂數量。其他人則批評電影的情節和宣傳過於誇張。
在夜之城，Militech也被認為是第二大、最好工作的公司，部分原因是其員工在購買所有Militech武器時享有高達50%的折扣。
羅莎琳德·邁爾斯總統宣布她將尋求連任總統，儘管許多人抗議她再次競選。她是Militech的前任首席執行官，董事會的許多成員都是五角大廈的高層，因此NUSA和軍用科技公司的利益和資產基本上是相同的。許多人希望反對軍用科技公司對 NUSA 的控制。華盛頓特區是軍用科技最大的消費者，如果資本耗盡，該公司將面臨失去一切的風險。

作為一個企業是萬年老二沒錯,但作為軍工複合體來說,跟政府的高度綁定給了他太多荒坂沒有的優勢了

cyberpunk的日本政府可是處處對荒坂揩油的
而NUSA之於軍武科基本上就類似現在的美國總統之於陸戰隊

>>365200
因為荒坂並不是日本國內唯一的財閥
在賽博朋克2020公式書提到日產、三菱、豐田等日本眾多財閥成立遠東共榮圈[Far Asian Co-prosperity Sphere]（FACS）對抗荒坂。

雖然跟政府關係良好，但軍武科技的市場太單一了，不像荒板包山包海

>>365198
撇除歐洲銀行，軍用科技是老大好嗎？

>>365268
在月球擁有質量投射器的歐空局才是老二

看看現實對比就知道了
就算是在什麼反烏托邦末世時代
為了生存必須的日常物資與消費肯定還是遠大於武器彈藥什麼的，不然人類數量早就急遽減少了
所以真有什麼科幻中十惡不赦的邪惡軍工大企業
其本業應該還是要賣食品日用品房屋車輛之類的，產值差距大到完全無法相比
荒坂這種包山包海的相對軍武科技就合理的多，對應現實中的日本四大財閥、三星等巨型企業複合體

>>365198
所以2077所有企業國家總和能打得過同等量級的UNSC?

>>365365
荒板公司有航母的
當年統一戰爭時, 荒板公司派了艘超級航母到加州，把包圍夜城的美軍迫退

>>365365
>>365378
等等，UNSC是這玩意吧？
差了五百年的科技2077是要打屁，人家有宇宙戰艦欸
當年Highriders搞質量投射攻擊都能打到全世界的主要國家都投降了

>>365380
可能他是想說聯合國安全理事會

>>365365
不行吧

>>365354
>賣食品日用品房屋車輛
毛利超低 顧客又難搞 成長又低
要毛利高就是專門做B2B的生意
那種獲利超高的企業都是賣工具給其他公司玩 很少會把主力放在B2C的業務上面

>>365388
https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin

2023年美國LM營收676億美元，淨利69.2億美元
2023年好市多營收2,423 億美元，淨利62.92 億美元
2024年沃爾瑪營收6,481.2億美元，淨利162.7 億美元

看起來搞零售業利潤確實比較低，而且2077的世界觀政府跟私人組織購買武器應該更多，理論上利潤會更好?

>>365388
>>365389
重點不只是利潤比而已，畢竟假設前提可是不搞那套文明法則，互相攻堅廝殺的反烏托邦社會
還有資產規模、公司規模、普通百姓對你的仰賴性
你只是要賺錢當然是B2B就好，但那注定你的公司規模跟控制力就是大不起來
而你要控制輿論、控制人力資源、控制整個社會，那就一定得控制生存仰賴的綜合性項目
荒坂又不是只搞民生業，他就是民生工業軍火全都包
相反的軍武科技這樣以單一專營項目的存在，能坐大到能與之抗衡反而才不合理

>>365391
不過對2077的社會來說，軍火業也算半個民生產業吧

>>365378
有航母有能這麼樣?

>>365378
叫航母戰鬥群過來會比較划算嗎？　不能在國會杯葛就好了嗎？

>>365350
一般都把歐洲銀行跟歐空局綁在一起的

>>365378
那是因為第四次公司戰爭才結束沒多久
新美國本來就沒打算跟荒坂開戰
統一戰爭本來就是內戰打著昭昭天命準備收復自由州才發動的

>>365391
>你只是要賺錢當然是B2B就好，但那注定你的公司規模跟控制力就是大不起來
你沒錢要怎麼控制其他公司= =
就拿nVidia來講 這十年靠GPU server賺到流水流湯
如果不是政府聯手阻止老黃併購ARM
我看另一條世界線全世界的電腦已經改朝換代全變成arm+CUDA了

>>365408
所以前面在講什麼你根本沒看懂= =
你以為荒坂就沒做那些能賺大錢超高利潤比的的事業嗎= =
荒坂甚至有開辦"荒坂金融"，還是專門服務各大企業跟各國權要政商名流的，簡直是你嚮往的B2B最上位的形式

重點在於
像上面講的洛克希德就已經是現在當今世上最大的軍工企業
但看看它實際能在五百大企業裡排上幾名？
哪怕是賽博龐克那種反烏托邦未來也一樣，因為社會還是在維持運轉沒有崩潰
只要稍微有點經濟跟社會運作常識都會知道
除非人類正在開打史上總人口劇減，以高速邁向種族滅絕的最後戰爭
不然如果你只製造軍火是注定沒辦法擠進最頂尖規模的一線企業
因為有再多的子彈也不能製造出更多的總產值，而只能去搶奪別人的產值

但結果2077內的實際設定卻是，荒坂這樣世界頂尖的超巨型複合體
市值反而輸給軍工與雇傭兵占七成以上主業的軍武科技達三成左右
這在經濟邏輯上根本沒有道理，軍武科技的資產說是從黑洞裡跑出來的還差不多
當然Cyberpunk最初也就只是一個TRPG，作者更不是什麼學術專家，所以這種簡單的矛盾到也算不上什麼問題

但要知道一個基礎概念是
>我看另一條世界線全世界的電腦已經改朝換代全變成arm+CUDA了
那個世界線的輝達也依然還不過是個只專精稱霸電腦硬體界的普通公司
要拿賺的這些錢涉足其他重要產業並大規模擴張，才有可能成為控制世界走向的跨國邪惡超級企業

>>365416
>但看看它實際能在五百大企業裡排上幾名？
所以現實世界跟2077一樣每個人開槍跟喝水一樣嗎？
沒有嘛 現實世界的武力被美國壟斷 其他人為什麼要掏錢買軍武？
>因為有再多的子彈也不能製造出更多的總產值，而只能去搶奪別人的產值
那是現實秩序被美國海軍壓著
全世界其他國家都不用負擔額外海軍費用 也不用擔心商船經過哪個國家就突然被扣押收稅
所以你沒辦法想像如果一艘貨輪都要帶護衛艦避免被劫持的成本有多高(以及又帶來多少利益)

>>365422
>所以現實世界跟2077一樣每個人開槍跟喝水一樣嗎？
開槍跟喝水一樣
但實際上傷亡比率沒有想像的那麼高，因為人口並沒有因此而劇減
總括來講這種"動亂"仍是遠在正常社會運作可承受的範圍內
>現實世界的武力被美國壟斷 其他人為什麼要掏錢買軍武？
而實際上美國的國防支出也只佔了GDP不到4%

>所以你沒辦法想像如果一艘貨輪都要帶護衛艦避免被劫持的成本有多高(以及又帶來多少利益)
這邊要先搞清楚另一件事
其實前面就有講清楚前提
>哪怕是賽博龐克那種反烏托邦未來也一樣，因為社會還是在維持運轉沒有崩潰
這種不穩大環境當然能製造出軍武科技這樣的龐大軍工專營企業沒錯
但要說它能成為世界最大規模企業，甚至連荒坂這種軍工業在內的超級複合體都贏不過就真的太唬洨了
真要照合理邏輯上的設定
軍武科技也是要涉足各領域有龐大規模子公司關係鏈，才會有這麼誇張的資產跟勢力規模

再順附一提，你提的例子
>所以你沒辦法想像如果一艘貨輪都要帶護衛艦避免被劫持的成本有多高(以及又帶來多少利益)
這實際上反而是荒坂的主業之一喔
>荒坂企業保安業務

>>365408
賽博朋克的世界觀中電腦巨頭是歐洲商業機器公司（EBM)
大概是IBM看美國經濟不景就跑去歐洲吧

>>365430
也有可能是IBM被歐洲人收購 然後改名

>>365430
>>365431
腦洞想法
母公司被核彈炸了公司高層沒了轉由歐洲分公司接手
改名為EBM

>>365430
IBM 電腦巨頭 歐洲=wwwww
已經過氣到讓設定跟現實搭不上線了wwwwww

>>365440
本身是1990年代的TRPG設定
所以很多設定現在看來都過時了

>>365430
然而現實的變化總是比幻想迅速
現在的科技業龍頭是雅虎曾經想買下結果因為各種華爾街機掰手段 而讓年輕小夥子震怒所以沒成功買下來的 微軟 蘋果 meta google
還有水果店沒買下來的變成首富的特斯拉
現在想起來雅虎根本洛克斯海賊團或是爾朱榮的定位
一個因為先發優勢差點包下全明星隊伍但因為各種原因把天牌玩掉了的怪獸

>>365440
畢竟賽博朋克2020 trpg的世界觀就是設定在美蘇衰落
日本及歐盟崛起
但新的強權又不足以取代舊有勢力
導致跨國巨企成為世界列強的世界觀

>>365454
日不用說 有得稱霸一定加班
>歐盟崛起
一定更懶更廢= = 作者真的不懂IT產業 哈

cyberpunk裡的歐洲不是什麼高人權區域喔

其中並沒有歐盟,一開始成立的是歐洲共同經濟體(創始成員包含日本,對,日本)
在作品中的2020年代,歐洲是最多紛亂跟極權快速發展的地方,給予了巨企大量發展的空間
到了2077,歐洲人是入職巨企比例最多的地區,其中德國,國民超過4成的員工都是巨企職員

cyberpunk中的歐洲已經跟現實世界差太遠太遠了
作品裡高人權兼具高發展的代表是蘇聯

太魔幻了,也只有美國的狀況更貼近現實世界...

>>365457
以同樣現代科技來看 歐洲就是很難奴贏東亞
看東歐就知道了
老歪爛就是真的
偶就爛!! 偶就擺爛!!作亂!!
東亞是...偶就爛!! 騙肖=背後照奴
>作品裡高人權兼具高發展的代表是蘇聯
這個真的魔過頭 除非其他人科技爛太多
不然只會高發展不會有高人權

>>365458
cyberpunk的世界觀氛圍是以美國為中心為展開的
其他地區的狀況狀況都跟現實世界差太多

比如說cyberpunk中的泛非聯盟已經是由一個統一的政府發號施令
並且在太空建設中，泛非聯盟還佔有不少影響力(1/3的太空建設者都是非洲人)

所以...除了美國跟日本之外,不要把現實世界的狀況套入cyberpunk世界比較好一點

>>365459
還是有人種 文化 歷史發展的本質差異在
才說以現代科技來看 只有差異非常大才能增加奴性
不然就是單純作者隨便套種族作設定了

>>365440
那時候IBM如日中天，當然想不到30年後變成這副德性
>>365459
我敢說美國人對全世界的印象和八成和cyberpunk沒有差多少，只是名字換一下而已

>>365457
>>365458
>>365459
>>365460
其實考慮到電馭叛客系列開始製作的時間點以及賽博龐克這概念的起點跟當時的左派風潮走向，會有蘇聯人權最高這種設定不太意外

>>365462
直說就是蘇聯官方宣傳式設定
同志等級www

>>365462
可惜2077裡的蘇聯已經死去了
現在是蘇石化養的遮羞布而已

>>365462
可惜2077裡的蘇聯已經死去了
現在是蘇石化養的遮羞布而已

>>365467
蘇聯在這裡

>>365462
電馭叛客2020中的蘇聯並不是社會主義國家
在電馭叛客的世界觀中，戈巴契夫完成了開放改革，並把蘇維埃社會主義共和國聯盟改組為蘇維埃主權共和國聯盟。
除後，在改革的過程中，蘇聯在石油天然氣工業部基礎上成立了國有企業蘇維埃石化公司。
隨後，1997年中東核戰爭爆發，蘇石化成了全球第一大的石油供應商。
1998年，克格勃中的強硬派發動的政變，史稱「火焰之夜」，但後快便被平息。但蘇石化也有籍口建立專屬的保安部隊。大量因蘇軍裁軍而失業的軍人加入了蘇石化。
2002年，蘇石化主席宣布把公司私有化。蘇聯政府沒力鎮壓。自此蘇石化便成了國中國。

>>365474
在2020年，荒坂和軍用科技的第四次公司戰爭前，公司戰爭一共打了三次。第二次公司戰爭便是蘇石化和美國的沛卓石化打為爭奪南海石油資源而打的

>>365475
統一戰爭時，新美國沒有進攻德州，就是因為德州佬背後是沛卓石化....

>>365474
鵝螺絲石油大亨成功的路線啊
還是沒有人權很高的理由存在
切回極端資本主義變大根韭菜而已

>>365478
>>365478
蘇聯成功的原因大概是因為實際治國已經是AI了吧

>>365479
還有就是有清道夫在全球割免費器官（

好啦，這點沒有證實，但我是覺得蠻有可能的。

>>365423
遊戲裡有提到，軍武科技和新美國雙方高層基本是同一批人
換個方向想，軍武科技近似軍政府架構下的軍隊
所以跟荒坂集團對標的是被軍武科技綁定的新美國，不只是軍武科技本身

>>365487
其實DLC的一些任務已經算是明示了
清道夫的某些派系,已經算是第五縱隊了

>>365479
賽博朋克的世界線蘇聯並沒成功，東歐還是在89年劇變，只是作為贏家的美國也莫名其妙地崩了
先是美元地位給歐元搶去
然後美國又打了兩次中美洲戰爭，而且還莫名其妙地輸了（到底為什麼毒販戰力會比美軍強啊？)
其後美國又在和歐日貿易戰中敗下陣來，導致94年股市大崩潰
然後聯邦政府又在國安局和軍方的秘密戰爭中失能
這才導致了巨企們在美國坐大

>>365503
作者:要讓日企佔領米國太困難了
幫你開幾個外掛用用
現實80年代的日企:我能替父輩反殺!!

>>365503
因為中美洲後面站的是歐共體、蘇石化還有荒坂

>>365503
>（到底為什麼毒販戰力會比美軍強啊？)
（看看某個把公司搞大主要動力是為了搞垮美國的前皇軍飛行員）
你猜啊，嘿嘿

>>365518
>>365523
三對一 外掛開很大喔
反觀沒外掛還敢肖想的現實日系企業

>>365525
側面反映出當年的美國人有多麼害怕日本.
即使是現在的中國也從來沒有在文藝作品中有如此強大的存在感.

>>365526
因為要比鋪天蓋地的囂張程度
對面的企業到現在都差遠了 潑糞比較會而已
2077直面日企威脅論算非常的老派

>>365503
現實中蘇聯打阿富汗也打到自己垮掉啊，如果美國在中美犯下一樣的戰略錯誤的話垮掉也不是不可能

軍武科有新美國政府撐腰 荒坂還在被日本政府坑呢

軍武科要嘛跟他的名字一樣有很多技術上的東西 能確保他的資產不斷增加 而且軍武科的董事會組成很複雜 很可能他們其實有跨足了其他產業 只是檯面上跟軍武科本家沒有聯繫

>>365440
美國本土也是有電腦巨頭的
加州矽谷的澤塔科技(Zetatech)便是
除電腦外也生產義體的神經組件、芯片组件和無人機
到2077年，澤塔的業務還擴充至飛天車
創傷小組開的飛天車便是他們家的

>>365354
異形宇宙中的walmart的確是超級企業，而且收購了威蘭-湯谷集團XD