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40k各派系無名24/11/24(日)13:39:36 ID:pM51dBSANo.371272del
其實不只是鈦,各派系大多也都是能夠先犧牲其他種族就先犧牲其他種族吧?
(當然有的種族自己也常常打內戰那種另說)
無名24/11/24(日)14:20:33 ID:2ddlfnycNo.371273del
首先鈦沒有不受歡迎吧-玩家算人氣挺高的?
然後劇中陣營普遍應該是直接無視,畢竟威脅度太低

再來劇中那些情境所謂不必要且愚蠢,反駁的想法大概都是
"等你長大你就知道了"
無名24/11/24(日)15:47:17 ID:vK6XehwYNo.371275del
>>371273
只要鈦星人聯盟能繼續出更多外星人就還算可以
無名24/11/24(日)15:47:26 ID:vK6XehwYNo.371276del
>>371273
只要鈦星人聯盟能繼續出更多外星人就還算可以
無名24/11/24(日)16:01:29 ID:cXjNG7BoNo.371277del
與其說"必要邪惡"是蠢而不必要
不如說官方給鈦優待的關係才使其不必要
如許多種族需要重大犧牲的戰役或者成果
鈦只要付出一點代價就能輕鬆收穫
比如當年皮老闆打得要死要活的赫鲁德
換成鈦的場合,開發某某金屬免疫搞定

這種受人優待不自知,並此已談高論
說是得了便宜還賣乖,才是鈦會被人討厭的原因
無名24/11/24(日)16:30:47 ID:QJaC0R12No.371278del
>>371277
赫魯德跟冉丹哪個比較恐怖啊?
無名24/11/24(日)17:00:30 ID:aLscsSBQNo.371279del
>>371278
冉丹當初可能是狼團獅王跟可能的第二原體(碰)去清剿的
無名24/11/24(日)17:27:24 ID:f0q0JpfgNo.371284del
>>371277
反鈦的人經常就臭他們有太多優待或威能加成
可是除了蟲子之外好像沒哪個種族沒在自己的軍事書中吃威能

不如說當宇宙大部份人都只是搬祖宗的東西去打人時
鈦和蟲子這些會弄新東西的才是異類
無名24/11/24(日)18:46:13 ID:ItBUXvqANo.371289del
但相對的TAU也是所有種族中最弱的

其實還不討厭,因為在所謂的渾沌中,當然也會有較偏於善良的存在
無名24/11/24(日)20:20:52 ID:jZjGJRJINo.371291del
>>371284
現在泰倫也幾乎是開老本去打了先不論新進的利維坦過的怎麼樣前面先進來的觸鬚已經死傷過半剩餘的只能不斷集合成一個整體才能存活

只能說死靈跟混沌的曲線忠誠真的做的太完美讓人類帝國能夠無限續命的第一功臣www目前泰倫打一場仗消耗的資源也沒有比他們回收的還多

然後又不得不去打因為不打就會餓死打了又不一定能成正比的回收甚至有時候還是對面主動打過來你又不得不接戰更扯的還有打完一輪之後馬上又接打下一輪

要不是有利維坦的生力軍加入泰倫恐怕大裂隙開啟就會只有滅絕的下場

反觀鈦真的就跟你講的一樣技能樹都點科技方面結果竟然還能這樣爽爽的過甚至還打贏好幾場不可思議的戰爭真的莫名其妙

>>371278
冉丹沒有之二

冉丹取得最高的成就是換掉帝國的一個原體跟一整支阿斯塔特軍團然後還能完整的跟帝國打正面消耗戰

上一次取得這種輝煌成就的只有兩個一個是荷光頭另一個是野獸BOSS但這兩個都是用銀河極規模去消耗帝國的軍力

但是冉丹卻是用一個星域的軍力去抗衡一整個人類帝國的主力這中間的差距有多大看就知道
無名24/11/24(日)20:39:06 ID:GR2xGZi2No.371292del
>>371284
>>371289
>>371291

通常會討論這話題都會混再一起講,不過戰爭層面跟民生層面要分開說吧?

一些投鈦的地方你問他為什麼,乾淨的水,能吃的食物,不會三十歲以前就死於各種奇怪疾病...

就這樣而已啊,你帝國打仗打得很辛苦是一回事,但是確實很多地方能做得更好的帝國也是從來不肯改啊

像是常說的,只要交稅,帝國不在乎總督怎麼搞爛一個世界,

但是這時候就是有一千萬的優先度更高的事情不去處理這種所謂小事
無名24/11/24(日)20:39:37 ID:dNZ5IqqANo.371293del
總有人說鈦人過太爽,但帝國裡面不也是龍傲天一把抓
一下原體回歸,一下考爾A夢從口袋裡摸出新寶貝,一下地黃顯靈
渾沌基賊一個幫清怪一個幫守家
鈦鈦打勝仗被酸劇情優待,帝國打勝仗就是「為了地黃!!!」
無名24/11/24(日)21:34:58 ID:8k7yx0vcNo.371300del
>>371293
戰鎚玩家的七大疑問之一就是哆啦考爾褲襠裡到底還塞著多少大寶貝沒掏出來......
無名24/11/24(日)23:26:45 ID:QSICqUwkNo.371308del
>>371292
>>但是確實很多地方能做得更好的帝國也是從來不肯改啊
以帝國疆域以天文尺度計算的體量來說,有些東西是真的沒辦法改
帝國可謂處處皆前線,渾沌邪教、基賊、變種人、綠皮隨時都會從某個星球爆發
不是沒有人想做點事,但是光是處理政事就真的能讓凡人發瘋
很多改革如果真的動下去,說不定帶來的負面影響是遠超過原本設想的規模

就像什一稅動畫那樣從前線征彈藥到倉儲世界再銷毀
你信不信如果有某個大官覺得這樣太過荒唐,決定讓征稅的命令再"變通"一點
換來的可能是幾十個世界需要從倉儲世界調領彈藥的時候,發現倉庫都空了
或是幾百個世界"變通"到稅轉一圈又回到自己世界上下瓜分
制度變更帶來的錯誤,沒人能承擔得起
無名24/11/24(日)23:32:38 ID:vxn5VAEcNo.371310del
>>371273
那種感覺就像是菸酒生聽到小學一年級說:
「考試又沒有很難,我每次都一百分呢!大哥哥你一定是不讀書才考不好吧?」

然後菸酒生(其他陣營)會露出的表情就......
無名24/11/24(日)23:33:53 ID:KV4ZRj6ANo.371311del
>>371291
>>371278
冉丹吧
如果小說裡的斷爪修會沒有嘴秋的話
冉丹大概菁英單位上真的比30k的加特林50人菁英部隊還強
無名24/11/24(日)23:57:46 ID:lqFj2J5INo.371314del
>>371284
在40K宇宙,能做新東西就已經是優待威能了
無名24/11/25(一)00:05:44 ID:niAOwBq6No.371317del
>>371314
黑暗靈族,沃坦,綠皮表示:啥?

甚至於死靈的古墓技師們其實也還是有在搞研究
無名24/11/25(一)00:53:31 ID:MLOG7dngNo.371321del
>>371291
隨著帝國跟原體的上限不斷撐高,冉丹的程度也不斷地被拉高
到底什麼時候GW才會正面描寫冉丹,跟上次黑石要塞弄一個鐵人出來一樣,起碼出來一個冉丹遺民吧
無名24/11/25(一)07:49:46 ID:WuJ2OgrYNo.371333del
把鈦丟去星戰或光環鈦就是最最殘暴的擴張帝國,打算一統宇宙的惡黨,種性+種族主義,不在水式傳教勸降時服從就等者被轟爛

但那不重要,在40K這勢力鈦小了,鈦科技落後又無知、還不打神聖的近戰,完全是位置關係被帝國坦,而且最重要的技術科技完全是混沌還沒去搞

>>371284
泰倫那叫空手讓你(X)40K裡純靠肉身近戰的(射擊?K都承認那是近戰!)

>>371291
泰倫,你不想承認的泰倫,帝國直接打不贏用滅絕另+誘餌把大量泰倫轉移注意力去打綠皮,艦隊防守戰打到跑路前把恆星引爆超新星,整個區域所有世界直接完蛋
無名24/11/25(一)09:24:10 ID:eUta/WD.No.371335del
>>371292
個人去投鈦我是支持的
但拿鈦去踩帝國我是反對的
就那樣
無名24/11/25(一)09:41:36 ID:WuJ2OgrYNo.371336del
>>371308
那個倉儲世界爆滿只要一場宇戰損失大點沒人來領就很可能發生了
像是https://www.youtube.com/watch?v=V9H-2Z1IlWg

打一打幾支艦隊預計要來補給告吹很正常,但40K尺度要調整問題太多太大
無名24/11/25(一)11:04:50 ID:X3w7zyi6No.371338del
>>371333
鈦的FTL速度在HALO裡面還是不夠快

UNSC戰後的速度是每日800光年(戰前每日2光年),而人類跟星盟都有先行者技術基底,

比較有可能的是星盟去吸收掉鈦帝國
這挺有可能的
無名24/11/25(一)11:42:43 ID:ZstoILlMNo.371342del
龍傲天不是鈦被討厭的原因,過鈦爽才是主要原因

其他勢力的龍傲天雖然也有外掛能開,但GW餵的屎可是沒少吃過
只有鈦像なろう系主角那樣從頭爽到尾,天真愚蠢到令人羨慕忌妒甚至接近憎惡的程度
無名24/11/25(一)12:26:36 ID:dxDRJt9INo.371343del
>>371321
那時候就是消失的兩個戰團再次出現之日
無名24/11/25(一)15:01:01 ID:KmqMMG3QNo.371350del
>>371342
8版後還說過太爽的就是無知或故意的吧
第四次擴張開始他們根本沒怎樣好過
然後說他們過爽的又會刻意忘記鈦的年紀只有數千年
靈族排骨人類等等在同樣的年紀還是黃金時代
無名24/11/25(一)16:31:30 ID:U8Of0jtYNo.371354del
>>371350
夠爽了,像瘟疫艦隊那次,屎都餵到嘴邊忽然就屎自己跑了.....
你起碼把影陽惡墮了再跑啊泰豐
無名24/11/25(一)16:34:19 ID:4x895GMoNo.371355del
>>371350
每次都有人說鈦玩AI早晚出事,但是整個戰錘宇宙玩AI玩到出問題的目前好像只有黃金時代的人類,人類才是特例吧?
無名24/11/25(一)17:38:33 ID:76LtNzugNo.371362del
>>371355
靈族也有AI更正確來說是,把靈骨製造的生物科技賦予靈魂跟精神智慧,但這些科技造物還有技術,都隨著色孽誕生一起被吞掉了。
無名24/11/25(一)19:00:03 ID:StlRTztANo.371364del
>>371355
誰叫人類一拿到AI就拼命叫它生產色圖
無名24/11/25(一)19:26:35 ID:54ANHFZ6No.371367del
>>371355
古聖玩脫的AI就是靈族諸神
本來只是中之人玩亞空間v皮 結果玩脫了有自己的意識
(跟小馬和狼王在普羅斯佩羅開的靈能鋼彈一樣 但你要想 是六千萬年前所有古聖的小弟的靈能集中在其中幾尊)
所以你說靈族的創造者是古聖還是愛莎夫婦 其實都是對的
至於靈族諸神 其實也沒對古聖怎樣 因為古聖後來玩脫了自己被奴役者瘟疫(以gw自我實現的預言的尿性 疑似根本是本來反亞空間的網道自己的亞空間投影)殺光了

而靈族 稱的上靈能AI的也就凱恩碎片或是幽靈泰坦
但以上都比古靈族本體還弱(親身經歷過天堂戰爭的排骨評價)

所以確實只有黃金人類被自己的AI給坑了沒錯
真 種族特典禮包
畢竟身為奇幻創作中的真正在現實中存在的外掛 gw自己也不知道要怎麼收

當然 要歸咎起來 古聖 靈族 人類 都是各方面被混沌坑了
無名24/11/25(一)20:17:36 ID:eLR6sNB2No.371373del
>>371367
感覺你這文很多臆測
不過講一個具體的錯誤
>>黃金人類被自己的AI給坑了沒錯
鐵人叛亂的傳說只有提到金人造了石人,石人造了鐵人,鐵人向石人叛亂

但是金人怎麼了
金人和石人和40k人類是什麼關系
還有應該見證一切的帝皇在幹嘛
這些通通都沒解釋
所以就讓這些留在猜想就好
而且那天真的寫出來一定很烙賽
無名24/11/25(一)20:24:54 ID:54ANHFZ6No.371375del
>>371373
鐵人向金人叛亂吧?
石人是半個AI耶 金人才是用生物工程進化的人類
在規則書中這些近神的生物向其他人類和外星人散布統治或是滅絕
只是金人實際實力也沒人知道
只能從黃金艦娘AI的評論 黃金人類離登神只有一步之遙
來判斷 應該是金人要全員飛升 石人阻止不了 但鐵人阻止了
代價就是大衰退 和鐵人從此被禁用

然後然後 應該見證和引導人類的帝皇此時在深蹲 蹲到靈族之殞後才出現
歐爾佩松見證了一切 但什麼事都沒做
只說金人和鐵人的戰鬥旗鼓相當
(其他金人都是怎麼看只有永生沒有靈能的歐爾是個問題)
無名24/11/25(一)20:39:43 ID:kC.wKaxQNo.371376del
>>371373
你這段讓我想到一部老物叫做英雄傳說黃金一族邁向外宇宙探索留下了英雄一族(超大怪獸)跟白銀一族(超級人)跟青銅一族(蟲蟲)然後在最後升空的是黑鐵一族(人類):https://www.youtube.com/watch?v=zJ9PbqrLEnw
無名24/11/25(一)21:05:23 ID:eLR6sNB2No.371378del
>>371375
那金人後來怎麼了?傳說中也沒提到有哪些人造了金人,半個Ai又是什麼鬼,這些跟40k人是什麼關系?
你講了跟沒講一樣
你說了規則書又是哪一本可以具體說那一本嗎?
無名24/11/25(一)22:00:11 ID:xrxyTiQINo.371384del
>>371378
金人指的是因為鐵人叛亂與亞空間風暴而被星球各自隔離前人類科技鼎盛時期的人類帝國,石人則是金人為了服務自己創造的生化人,石人很有可能也使用了ai技術,鐵人被認為是石人為更好的進行工作而創造的全強ai系統,
從40k人類大量產生靈能者來推論,當時的鐵人可能是因為金人快要變成不是金人的東西,所以叛亂了,但也有一說是因為混沌從中作梗鐵人才會叛亂,鐵人叛亂後金人的人類帝國崩毀,造成遠比HH還要更大的破壞,金人們不是滅亡就是退化成科技蠻族,所以帝皇崛起後才會禁止強ai的相關科技
無名24/11/25(一)22:02:23 ID:xrxyTiQINo.371385del
>>371384
不過以上的一切全都是推論,GW自己可能也沒有真的想好金人時期的狀況到底是怎樣,只能從一些遺留到40k時期的金人造物來推論他們的強度
無名24/11/25(一)22:26:26 ID:76LtNzugNo.371386del
>>371376
你跟我想的一樣很多金人可能都離開銀河系了,畢竟現在整個40K的規模也只不過是銀河系內亂而已,真的到外宇宙又是另一個世界了,就算是泰倫在外宇宙也只不過是螞蟻的層度而已。
無名24/11/25(一)22:34:15 ID:xrxyTiQINo.371390del
>>371378
黑石要塞里還有一位偽裝成機械教裝置的真正的鐵人
無名24/11/26(二)11:07:42 ID:UhA/W8CUNo.371424del
>>371278
冉丹,冉丹打到泰拉逼帝皇放出虛空龍借用星神力量才搞定
能匹敵這戰果的只有赫魯斯把帝皇打成重傷
無名24/11/26(二)11:15:09 ID:W5u9M7RgNo.371425del
>>371321
等GW財報下跌要把第二原體拉出來的時候
在基里曼回歸後原體強度越來越扯
本來被二十個星際戰士老兵圍毆還會苦戰
現在原體直接開無雙,戰團長擋不住原體幾刀
還能用亞空間之力開掛
無名24/11/26(二)11:18:15 ID:QQLtPAa2No.371426del
>>371390
UR-025
無名24/11/26(二)11:19:03 ID:BlvmRD6MNo.371427del
>>371373
>>金人造了石人,石人造了鐵人,鐵人向石人叛亂

其實看最近達奇的解說 太空矮人伴隨著跟矮人們平起平坐的鐵裔(AI)會不會剛好就是被GW拿來填這個金鐵石人的設定坑

現在也只知道太空矮人跟人類在黃金年代時就分家 所以哪天GW拿這段來圓設定好像也說得過去?
無名24/11/26(二)14:37:42 ID:cai5xOwYNo.371446del
>>371425
>二十個
天使:嗯.............
無名24/11/26(二)15:45:33 ID:aho4xdMMNo.371450del
借串問一下
鈦族的肉身是原先死靈懼亡者的肉身的某種轉化或弱化是那邊出來的說法?
無名24/11/26(二)16:00:00 ID:N6w/Z7BINo.371451del
>>371450
假的造謠仔的優越謠言之一
無名24/11/26(二)18:38:52 ID:9n4T/1KwNo.371456del
>>371451
不是造謠
是遊戲戰爭黎明一代的死靈線劇情橋段
那個遊戲對話,就是有死靈把鈦解剖了,得到的結論是,鈦就像是一種懼亡者的仿冒品一樣

然後是之後在小說,雙死之王裡面,有死靈打完鈦,看到了鈦的屍體,腦子裡突然出現,很熟悉的感覺的敘述
無名24/11/26(二)18:43:02 ID:9n4T/1KwNo.371457del
>>371451
然後也沒證實是否是真的是劇亡者同種族肉體
兩個都是死靈方自己的推測,就是覺得很像以前的自己
比較可能的推測是鈦族根據亡者都是同個類別下趨同演化出來的生物
無名24/11/26(二)21:15:15 ID:cai5xOwYNo.371470del
>>371457
能不能打在同一篇回覆?
無名24/11/26(二)23:46:39 ID:OuOvq/LkNo.371484del
檔名:1732635999326.jpg-(295 KB, 1400x700)
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>>371338
星戰的FTL技術其實也很強大
常規來講普遍認為是5000~6000光年/日("用數周時間橫越整個銀河")
像千年鷹號這樣的高速船隻,在特定航線甚至可能達到每日數萬光年(根據計算條件不同)

HALO裡也只有先行者帝國有凌駕於這樣的能耐(星盟的FTL日速則大概是1400光年)
(像高速民用船就能達到數十萬光年/日,而呆呆的旗艦甚至根據計算可能有四千萬光年日速的離譜表現)

40K為了背景故事跟設定需求
很多方面的技術放在其他科幻作品來講其實都落後的離譜
除了航行能力外常聽到的就是科技研發與自動化系統等(甚至可能比現代科技還糟糕)
反正凡問就都是亞空間影響導致的


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