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科幻和奇幻(玄幻)會撞到的設定無名24/12/06(五)17:45:17 ID:zMJr3AHcNo.372066del
某種物質/能量/科技=魔法
外星文明(古代太空人)/高維生物=神與惡魔
外星球/異次元空間=異世界
基因或物質突變/機械飛升=物老成精/修仙
雖然說也有因作品而異的情況,例如魔法世界也可以有其他星球這類的、魔法和科技是不同的東西
不過我個人是覺得沒有邏輯的前提下將其混淆還是不太能接受的,如果有邏輯自圓其說我是可以接受的
無名24/12/06(五)17:57:34 ID:pdUxbGywNo.372067del
畢竟要系統化方便寫作,就很難脫離我們認知邏輯的範疇
要符合大眾的認知邏輯,魔法就變得與科學無異
而那種形上學、唯心的寫法又很難寫的讓大眾歡迎
無名24/12/06(五)22:32:14 ID:qAqJPsUwNo.372076del
>>372067
唯心類魔法就哈利波特
無名24/12/07(六)00:55:13 ID:cfArVc.wNo.372088del
>>372066
想到一個設定

一種無法被現實維度觀測到的多維空間物種是科學跟魔法的架構基礎,這種物種非常多樣性每種生物都有對應的能量磁場

科學是構築在某個已經死去的超越宇宙規模的個體,他不斷衰變使得科學保持能持續推翻的不穩定性,可這些變化的時間跨度都是非常巨大人類文明察覺不出來,科學的力量源自這種龐大的能量影響的宇宙圈的現實規則,在科學發展的年代人類使用簡單到複雜的檢驗法來證實這些力量跟法則的存在,最終在層層挖掘下找到了新元素新能量,然後科學家加工這些能量創造出新如同魔法般的科技,科學就是純凡人或凡物不靠任何外力自己研究出來的結晶

魔法的原始構築是從遠古天生異能者(能言使)開始的,天生異能者能與這種物種之中持有智慧的總類進行溝通,並用交流的方式(獻祭.取悅.欺騙.或被認可)等等來使用這些多維度力量,把多維度智慧生命形式賜予的文字語言加工後就是讓一般人也能施展的傳統的魔法力量,當然每個人類個體對魔法的感知各有不同的水平,也有無法施展任何力量的凡人
無名24/12/07(六)03:21:27 ID:x4uWsVyANo.372093del
坦白說我看科幻小說
只要扯到量子定律就一整個魔法
無名24/12/07(六)09:50:06 ID:YgQfF6NENo.372102del
>>372066
還是有辦法的,你反其道去想
並不是沒有辦法理解的是魔法,而是太能理解的才是魔法

畢竟魔法的概念源於人類還在莽原時代的時候就已經形成的巫術思維(Magical Thinking),而但凡是人類想出的魔法系統(讀作:全部)都遵循某些對人類來說很想當然的規則

反倒是超先進的外星文明技術沒有必要去遵循人類貧弱的「直覺」,因為我們的直覺本質上還是用來處理莽原上60~150人的小打小鬧跟玩政治,高等數學、科學方法、理論物理、想要參透宇宙的真相這些事情都只是「剛好」
一但上了宇宙,太多事情不符合常識也沒有義務符合常識
在高等文明看來,人類的「魔法」和「宗教」才是像浮在星球表面的一層薄薄的...輕輕戳了就破的東西
無名24/12/07(六)09:55:21 ID:YgQfF6NENo.372103del
>>372066
或者最簡單的(雖然跟上一條不是沒有關係,但這條可以獨立看待),你作為作者去規定「只有這個框框裡的科技算是魔法,其他的不算」就可以了

你覺得自然界中有個叫作「蔬菜」或者「觸手」的類別嗎?這兩個都是人為製造的類別
我們把變形蟲的偽足、章魚的腕、星鼻鼴鼠鼻子前面特化的感覺氣流用的肉條都叫作「觸手」,但這些根本就是截然不同的東西
那為什麼人類不能隨便畫個圈圈住幾樣科技然後說「這些是魔法,其他不是」呢
我們一直都是這樣過來的
無名24/12/07(六)10:23:52 ID:IBwpObo6No.372108del
>>372066
>科幻和奇幻(玄幻)會撞到的設定
數學史...?
每隔幾十年就會有人指出原本習以為常的概念只是另一個抽象概念的特例
真的很佩服那些鑽研純數學的天才學者
無名24/12/10(二)07:22:31 ID:WUyI3FeQNo.372252del
>>372093
背景都開始放印度音樂了
無名24/12/10(二)17:27:59 ID:XMefwCqcNo.372267del
>>372076
哈利波特以外近代有其他比較有名的作品嗎?

>>372252
這是連某些基本物理法則都不一樣了
無名24/12/10(二)19:16:31 ID:yFu1/WuYNo.372271del
>>372267
但就連哈利波特也不是「唯心」的魔法啊,反而還是魔法系統裡數一數二死板的(特定的魔杖動作+特定的音節=輸出特定效果)

當然死板跟這個系統硬不硬一點關係也沒就是了(你無法從一個咒語的動作和音節推理出其他咒語的動作和音節)

進代的信則有不信則無,你越相信就越強的系統...
德列斯登檔案(巫師神探)?
無名24/12/10(二)19:31:11 ID:yFu1/WuYNo.372273del
>>372267
哦還有烙印勇士的幽界
想像現實化的世界,可惜住在這個世界裡的人吃苦太久已經沒有辦法想像恐怖跟惡意以外的東西了
無名24/12/10(二)23:22:05 ID:hO./IhqoNo.372293del
>>372271
但是你也可以無杖和無聲施法,魔杖動作和音節只是穩定性最高的方式而已,也有那種就算你動作聲音全對了但心態不對就一點用都沒有的咒語
無名24/12/11(三)10:30:40 ID:F15VQW/MNo.372319del
>>372271
哈利波特的魔法很唯心好不好
你到底有沒有認真看
光第五集貝拉就吐槽哈利你是第一次用酷刑咒吧
心中如果沒有抱著去享受折磨人的快感
只靠仇恨使出的酷刑咒根本一點都不痛
而且在現在的非洲和其他地方最早期
巫師都是無杖施法的
魔杖和咒語只相當於裝個水龍頭讓法力能夠穩定輸出和達成特定效果
無名24/12/11(三)12:06:42 ID:QdwbIzeYNo.372324del
>>372319
一半一半吧,就跟開水管一樣
姿勢音調正確(閥開關順序)
心態(水壓水量)
無名24/12/11(三)13:21:23 ID:Ro8owr.UNo.372328del
>>372324
沒吧
HP世界觀的魔法是純唯心的
其實不用魔杖、不用念咒語就可以使用魔法了(高手)

根本是心想事成
無名24/12/11(三)13:52:04 ID:QdwbIzeYNo.372332del
>>372328
這樣說也是....在魔法能力覺醒前就會發動魔法,像是哈利把動物園玻璃變不見讓蛇跑掉

然後家庭小精靈還是銀行哥布林說"人類贏得使用魔杖的權利"....所以魔杖...比較像滑輪?正確操作才能使用它來省力,沒有它就只是回頭用蠻力硬幹?
無名24/12/11(三)15:47:25 ID:0Rf6qeBcNo.372341del
>>372332
也有可能是增益跟輔助像後來根本沒在管姿勢跟音調的時候
反而像是槍的鐵錨這樣的存在而沒鼻子這麼堅持接骨仗也是因為
他很強是強者在用的
無名24/12/11(三)16:57:41 ID:T3YYIJp2No.372347del
>>372271
哈利波特的魔法才是唯心的
你沒想殺人的想法 你用阿瓦達啃大瓜也沒有殺人的威力(最多也就輕傷跟噁心一下) 要你有想要致人於死地的想法 阿瓦達啃大瓜才會有那個即死威力
無名24/12/11(三)18:28:46 ID:XGlI7c92No.372352del
>>372332
妖精是說巫師不會教導他們如何製造魔杖的技術
就像妖精也不會讓人類知道他們是如何製造盔甲寶劍的技術
無名24/12/12(四)01:24:35 ID:cGZ2i1BQNo.372383del
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現代科學迷信
無名24/12/13(五)00:30:53 ID:1Dvftxo.No.372438del
>>372332
這麼說來,哈利波特的魔法軸心是唯心論,
魔法的強弱很大一部分取決於意志.

那豈不是在說:
在佛地魔發起"第一次巫師戰爭"時期,
那些被殺全家的巫師家庭都不夠愛自己的孩子,
所以無法觸發愛的魔法,像莉莉‧波特那樣保護自己的子女?
無名24/12/13(五)01:57:19 ID:SPdL7VF.No.372445del
>>372438
硬要解釋的話可以說是因為巫師都很自然的接受魔法,
生活在常識是「人人都有力量」的世界的人遇到威脅直覺反應是對抗,
護法咒和殺戮咒都有說意志必須集中而且純粹才會讓咒語生效,
巫師們對家人的愛不可避免的會混入對敵人的戰意而不夠純粹,
莉莉因為是麻瓜出身,
和平的英國麻瓜家庭培養出來的潛意識裡沒有憑自己力量戰鬥,
於是就只有愛
無名24/12/13(五)10:02:15 ID:VNV16q0cNo.372453del
>>372347
我就知道澌躺三步殺只是小小抓癢而已
賽佛勒斯實在是太大驚小怪了


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