奇幻/科幻

飛彈的問題是飛彈其實比較擅長追殺而不是迎擊。
迎擊的話效果未必有好多少。

而且飛彈不是丟出去就有用的
飛彈要有效，需要滿足：

1. 你飛彈能夠鎖定目標
科技差距大一點的或者接觸未知的就常有這種敵機用未知材質製作，
明明就在你眼前可是半點訊號都沒有的狀況。
然後這可能還不是甚麼軍機或隱形科技，只是單純人家的科技超級高。

2. 能否持續追蹤目標不被反制手段欺騙
跟一一樣，即使你能鎖定，但若尋標系統無法有效追蹤對手，也很可能會常常miss。

3. 是否有足夠的燃料能夠持續變軌直到追上對手。
地球上的長程空對空飛彈，很多在射程末段其實火箭早就燒完，只能靠轉動方向舵做小幅度機動。
但在宇宙中要改變飛行向量就只能乖乖噴燃料。燃料噴完也沒比砲彈好多少。

結論來說，飛彈類的東西又貴又複雜，有用的場合還沒想像中多。
搶炮類的簡單可靠用途廣泛、載彈量也多。
以最後一道防線而言，槍砲類應該是更適合。
飛彈類的拿來做點防禦其實效益不好。
除非你是美國海軍的等級或是船上有VVIP。

話說以HALO來講的話另一個問題應該是有沒有必要吧？
HALO的敵人印象中不太用艦載機。
隨便一艘小船都比UNSC的護衛艦大艘。

其實現代火炮彈藥已經可以變軌了
命中率還可以進一步提升

UNSC對上星盟當時真正的問題是無法突破護盾技術造成殺傷

而當UNSC已經能把硬光應用在彈藥上的時候...
https://www.youtube.com/watch?v=vQxCo02VkT8
正式讓halo宇宙的實彈武器變成科幻中的神祕材料了

點防禦拚的是火力壓制 你飛彈怎樣都不可能撒這麼多

>>372196
剛好有反例…
…不過這是艦體艤裝未完成得趕鴨子上架，
艦內工廠來不及做出足夠數量的射控雷達，
射後不理的外星黑科技飛彈倒是有大量庫存，
情勢危急下趕工搞出來灑彈幕用的兩腳自走炮台。

>>372191
砲彈為了增加射程會有火箭助推和導引，這年頭砲彈、火箭、飛彈之間的界線已經越來越模糊了

>>372186
>因為太空空間不會像現實中有星球曲率的問題，但是問題跟現實一樣，火炮的彈藥沒有辦法變軌，敵方飛彈或是飛行隊是會機動變軌的，飛彈能夠自主索敵
你是不是對攔截有什麼誤會
最早最早的方陣快砲是火控解算軌道後直接撒一坨20mm下去讓敵方拼命變軌自己都會撞上去
到今天方陣快砲退流行是因為極音速武器讓攔截時間縮短 需要換上海公羊飛彈拉長攻擊距離

先不說太空中火炮沒有射程限制 HALO裡面火炮已經強到除非裝上核彈不然飛彈破壞力根本追不上

>>372205
好像還有彈藥數量問題，方陣拼死彈藥完美運用好像只能攔截五個目標（最理想狀態）


ESSM只要佔用兩個發射格就能上八發飛彈

>>372205
>>372207
我覺得有護盾的外星人看到方陣快砲肯定覺得這是什麼莫名其妙的防禦手段

>>372209
外星人:他媽的這啥糕潮帥的吔

>>372209

電磁護盾：貧鈾鋼針你偏轉給我看
動能護盾：每秒1600個向量，你的cpu夠燒嗎?

最後還是看設定

>>372204
主要是沒辦法造成有效殺傷的話
點防禦的彈幕手段會沒用

我記得UNSC這挺戰艦防禦炮是電磁炮沒錯吧？
這應該是當時主流武器

彈幕系攔截的最大問題點不是射程而是散布
超過2公里外就天女散花，密度太低
面對超音速飛彈有效攔截時間太短了

飛彈點防禦以海公羊為例射程有10公里
是方陣的5倍以上
ESSM最遠可以打50公里，已經逼近早年區域防空的距離了

如果在宇宙環境下
可以把飛彈用電磁彈射給予初速
等到接近目標之後火箭引擎才點火
就可以解決No.372188提出的燃料問題
(不過也就和No.372204說的一樣，這是能導引的炮還是有助推的飛彈呢w)
至於雷達波問題，現在都是複合光學+雷達導引了，一個材料物理上不可能是絕對黑體
總有波段看的到你

>>372207
>好像還有彈藥數量問題，方陣拼死彈藥完美運用好像只能攔截五個目標（最理想狀態）
因為方陣是最後手段 艦長已經是在賭命不是在執行攔截戰術了
而且一個完整的神盾戰鬥群不可能放那麼多反艦飛彈進來 尤其是有航母當眼睛的情況下更不可能

>>372209

不是覺得這超原始嗎
講真的如果是科技社會 應該都是先點方陣才開發出護盾
直接跳護盾只有魔法世界吧

>>372229
科技樹不一定一樣阿
可能能量武器護盾技術進展比較快就根本不出方陣炮了(沒需求)
誰知道有護盾科技的文明長怎樣

>>372231
有護盾也有類方陣近接防禦其實也不會奇怪吧
特別是那種常打仗的國家
始終不保證射過來的實彈武器會不會有什麼新科技可以直接穿過護盾或是可以一下癱瘓護盾
用SFC來說AMD這個近接防禦不會消弭電量又不會影響光炮能源根本超讚(有彈藥數量就是)

我想也是那種已經脫離實彈幾百年以上的才可能拔掉吧
或是光炮之類的能量武器反應及"彈頭速度"夠快可以當近接防禦(ST的情況)

我一直很好奇當子彈開始裝上火箭推進裝置，伸縮尾翼，AI導引系統，高爆炸藥

這還能叫子彈嗎??

>>372255
針對同一目的
如果同時代沒有飛彈(或同時代沒有子彈)
那定義會混淆

但是halo宇宙觀中高斯砲(以及先進彈藥)跟弓箭手飛彈
都是同時存在的
沒這問題

>>372236
只能說有很正常沒有也不奇怪吧
例如對現代而言導彈是常態，電磁砲跟雷射武器是超潮最新科技
但如果是能量護盾武器發達的但導航武器落後的文明就可能變成

外星人:護盾與光砲之間沒完沒了的矛盾比拼結束了，我們的最新科技"光能瓦解魚雷"能連船帶護盾一起完全瓦解
(被方陣快砲直接以物理方式在射程外攔下)

看了ID4第2集我覺德
比起方陣快砲，有護盾的外星人看到人類碰到隕石群竟然不是撐起護盾而是直接在隕石群穿梭他們可能比較驚訝

>>372186
用導彈做點防禦根本不切實際吧
我比較好奇有哪部作品真的是這樣做

HALO人類船艦的點防禦都是用電磁砲塔
子彈速度可以到幾十倍音速，船上還有AI輔助計算彈道
沒有用導彈點防禦的意義，導彈都是艦對艦或艦對地
星盟船艦的點防禦用的是脈衝雷射，更沒有用導彈防禦的需求

>>372270
RA2及將軍的愛國者算是吧(還有GLA的刺針) 那個距離在現實根本是近接防禦了
因為發射頻率的問題愛國者基本擋不到多少大型飛彈 將軍的還會因為串連而overkill
刺針還好一點點 不過GLA也沒其他選擇了
所以盟軍都是用飛行兵(GGI也比愛國者好一點) 將軍就用帕拉丁(主程式沒選擇)或復仇者/空軍將軍的任一飛機擋

到C&C3/RA3時EA可能想改善就令飛彈發射密度大增變得有馬克羅斯感覺
只不過EA的人又不知吃錯什麼藥很喜歡慢到死及有無意義轉彎的飛彈所以最後還是變最爛防空

如果Nod不把整個基地都建滿防空
GDI的火鷹很易就騙到飛彈都變追尾然後飛進來投彈再開技安全返回基地...
相對GDI只要外圍建一圈就行了

>>372270
現實中子彈會有射程跟散佈問題，而且還有多目標接戰問題，就算子彈速度再快，砲就只能一次打擊一個目標，而且根據船的設計，可能有射界死角，不可能同時所有火炮都對準要攔截的方向，飛彈在這方面它自己會轉彎可以彌補這問題

而且反過來說，飛彈不用對抗空氣阻力，是不是同樣燃料下速度跟射程也會拉高？

現代飛彈已經可以做到主動雷達或是AI影像索敵了，HALO裡的飛彈大概還能更先進

>>372300
沒了空氣阻力但同時沒了靠空氣改變軌道的能力
所以太空的愈多轉向變軌就會比大氣內的更快用光燃料

當然在沒受其他天體影響下射程是可以接近無限
但多數情況到一定距離/過了預定接敵區後還沒接敵會當成流彈自爆吧

>>372300
>而且反過來說，飛彈不用對抗空氣阻力，是不是同樣燃料下速度跟射程也會拉高？
靠腰 那子彈也一樣啊 工三小
而且都是近接防禦了 誰還有閒情逸致給你導彈慢慢加速
現實中方陣快砲會被淘汰是射程關係 太空中的實彈又沒射程限制

>>372200
這跟點防禦原理差不多阿 你飛彈灑夠多就是大顆點的子彈

>>372309
>太空中的實彈又沒射程限制
有, 因為散佈, 有效接戰距離是有極限的
又因為宇宙中索敵和交戰距離拉長, 無導引純動能彈的射程劣勢比地球上還大

>>372301
>沒了空氣阻力但同時沒了靠空氣改變軌道的能力
這點對來襲的飛彈也是一樣的
考慮到飛行距離和飛彈質量(反艦VS反飛彈戰鬥部), 攔截方的推進劑效率應該比較有利

>>372424
但也不是無限長
到一定程度後就是主砲跟其他機制接手而不是叫CIWS長中短程防禦一手包

>>372424

halo世界觀的戰鬥機機砲有1/10光速的鬼玩意兒
有40%光速的3000噸MAC主砲
讓44倍音速gauss機槍或是單兵用狙擊槍看起來相對正常

這款M870 Rampart點防禦砲
彈藥速度大概是多快？

>>372471
那個十分之一光速機砲作者後來有出來說是筆誤
照設定來講應該跟疣豬電磁砲還有M99狙擊槍一樣有四十幾倍音速左右
HALO的電磁武器都差不多這個範圍，戰艦上用的點防禦砲應該也是一樣
專門用來攻擊的輕型MAC砲塔單發可以打出11億焦耳的動能，大約等於10公斤的子彈用四十幾倍音速打出去