奇幻/科幻

>>374796
沒建立帝國=人類沒壯大起來=異形遇到人類時就是直接輾過/奴役人類 才不會跟你牽手抗混 而混沌大不了只是找第二個強大的種族抓兵跟神選 CSM跟原體這些高級兵跟英雄單位(ry)只是換成第二個種族來當

另外四神強不強大跟人類有沒有高強度工作沒關 亞空間原本就是接收知慧生物的亞空間投影 你不高強度工作也只是會變成其他情感投影過去(可能這世界線就會變成色孽ProMax)

>>374796
混沌根本不需要惡魔原體去把宇宙搞得一團糟吧
單純無窮無盡的惡魔跟對人類、靈能者的被動污染不就行了
這就像說人如果沒有免疫系統是不是就不會死於敗血性休克、發燒把腦袋燒壞、細胞風暴之類「不是病原體殺死你而是你自己那頭好壯壯的免疫系統戰得興起把你也殺了」的死法
是啊，是不會那樣死
但隨隨便便的雜魚細菌都能殺了你啊

>>374796
>>但也有一種說法是如果沒有帝皇建立帝國，混沌方也不會有CSM跟惡魔原體，而且不搞高強度996的話，四神也不會那麼強，人類會跟可交流異形一起手牽手抗混。


並沒有 人類早在30K甚至更早的年代就嘗試跟異形交流過
但就是三不五時被人背刺才搞到這麼仇恨異形(對! 靈族! 就他媽再說你!

如果帝皇不建立帝國就無法統一人類>>
不統一人類就不可能發起星際遠征>>
不發起星際遠征就不需要原體

你講的人類要往這麼低強度的面向發展 那就只是成為另一個過鈦爽而已

>>374805
我記得不是三不五時被背刺

而是亞空間風暴&鐵人叛亂時落井下石

全盛時期的人類很強，誰敢背刺？
不過當時人類的作風非常渾蛋，是你你也背刺

不就EVE online嗎
有話說的是分久合,合久分,沒有出個強大軍閥就是人類分裂內戰如同EVE,統一久了日趨腐朽就會垮台回到各自內戰的狀態

說到底強行把人類綁在同一片大旗下如此之久本來就是一種不自然的狀態

>>374813
>說到底強行把人類綁在同一片大旗下如此之久本來就是一種不自然的狀態

這有個假設前提，當沒有強大的外敵，你說的沒錯
問題是40k時代確實是有無數的外敵可以讓人類消秏生命
可人類殺人類永遠是最棒的..
>>374812
鐵人叛亂，官方：有發生呀~阿就有發生呀~
都是讀者腦補過程，我覺得以鐵人叛亂只是一個標籤

以人類的好鬥本質這應該是創作一個敵人讓人類能團結
靠妖呀~這我也腦補了

>>374796
記得四大邪神跟人類沒啥關聯吧，雖說是人類創作
可它們在創造中，不是解釋邪神超早就出現，甚至也不能說是邪神，就這四大神除了色孽比較年輕外，每個都超老

恐虐最老沒錯，只要會動腦搞事的，最簡單的就是動用力量

>>374796
>人類會跟可交流異形一起手牽手
沒問題呀，就連fb也都給它們經營，其實人類很nice

>人類會跟可交流異形一起手牽手抗混
人類在舊夜時代被異形蹂躪和奴役，不然你以為為什麼帝國建立後的一大要務就是殺光異形，既是復仇也是為了種族的生存

有帝國存在人類才是一個橫跨銀河的強勢種族，沒有帝國的話人類就是極少少數地方豪強和大量的任人魚肉的韭菜田，面對銀河中各種癲佬根本束手無策

要生存只能比外星人更癲，殺殺殺殺殺殺殺

>>374796
https://www.youtube.com/watch?v=rBGX53qI7JQ&t=2s
很多人都覺得40K太絕望太殘酷，但實際上裡面的人也玩得很開心，你不信可以看看這篇同人影片，雖然不是正統官方但也差不多那味了。

>>374814
老實說我覺得你跟GW都犯了個錯誤就是忘了銀河系有多大
強敵到底有多強,難道他有泰倫體量加上博格人科技水準嗎

真要設計出一個如此強敵那以40K人類帝國的行政效率是完全無法抵抗的,即使是帝皇當場復活都不可能

>>374796
反正太空死靈佔8成錯
要不是當年因為妒忌和矛盾外部化，搞天堂之戰也不會把靈魂領域搞成亞空間，大概率也不會有後面一連串的破事

>>374856


就.....首先要定義怎樣算存在，大遠征時代有很強的異形帝國
也有很強的人類政權(都被帝國滅掉了)，銀河之大，就算沒有帝國，異形可能也沒辦法把每個恆星系都每個文明都消滅(人類帝國直到42K都還會找到一些新的人類居住星球)，帝國控制一百萬~數百萬世界，在銀河之中也只是一個小點，甚至於星炬都沒有覆蓋銀河系吧?

>>374815
舊夜是人類自己玩脫了好嗎
自己造出毀滅自己文明的殺人機器人，連那時忙著享樂的靈族都得下來幫忙擦屁股
跟異形友好或是共同發展的人類勢力都被後來陷入宗教狂熱的泰拉給滅掉了

>>374796
>>四神也不會那麼強
首先,色孽跟人類就沒什麼關係

>>374813
EVE online是另一回事
EVE的問題是
1)機制上不可能把別人打滅亡,對方真想打,就是爆掉所有東西了不起退回低安甚至高安重整旗鼓而已
2)陸服零安區統一後造成遊戲極度無聊給了所有人"EVE不能統一"的印象

>>374891
鐵人叛亂才是人類搞的，舊夜(大規模亞空間風暴)是色孽的問題

更像是好不容易搞定了鐵人，想喘口氣時又馬上被舊夜捕刀搞到全勢力範圍聯繫全斷

>>374856
30K時代是帝皇強硬統一人類
後續帝國的敵人一直都是渾沌跟其他異形
渾沌影響所有有智慧的生物(蟲子除外)
渾沌對帝國的威脅遠比泰倫還大

>>374891
>舊夜是人類自己玩脫了好嗎
還真不是，Old Night的起因是突然激增的靈能者人口和亞空間風暴，跟機器人無關

>>374796
我喜歡40k但是很難忽視這個
帝國很愛說自己是人類的希望
但是大遠征時期也有不少獨立也過很好的人類文明
把反對自己的都摸掉然後再說自己是唯一希望有點...

>>374901
因為在泰拉時期統一前就已經明確跟你說了人類只要不是統一的情況下就會一直互捅

>>374901
30k時的帝國比40k文明多了

>>374901
帝國一直都是只要你加入並乖乖繳稅（稅還不強制你要繳什麼東西）它就不會管你原本的統治方式為何

>>374905
>>稅還不強制你要繳什麼東西

"編號114514世界今天又上繳了一群又臭又會吼叫的亞人類上來"

>>374902
泰拉上是那樣沒錯
但這真的不能推導到整個銀河
我荷魯斯崛起就有兩個例子
一個人類獨立的帝國跟一個人和外星人共同生活的文明
他們過得也不算差

>>374909
還沒打不是不打，帝國打的慘烈的異形對手其他人類勢力扛的了嗎?

30~40K有的可以打，不過是撿到色虐爆誕大家全都不順利的重整空檔而已，光是再也沒有豆芽持續消滅的綠皮增長就超量了，還沒問綠皮狂潮甚至烏諾蘭之類

別說泰倫，光問一句，是魂歸黃金王座還是歸亞空間?

>>374909
>>374901
你的言論就是很單純的見死不救今天預言跟劇本就已經跟你講人類不跟金色集掰狼走就沒有未來
然後你們還說什麼我們不會妨礙你們但也不會加入你們就很典型人類的漁翁得利隔岸觀火
就算你們真的沒有那個事後諸葛的野心但已經講到爛了即使你不合併等到亞空間風暴或者綠皮泰倫死靈等等異型崛起歸來
你們這些獨立分開的殖民地是有辦法單獨去面對這些可怕的勢力更不用講人類即使團結起來都沒辦法100%擋住
今天就兩個毒藥一個合併之後面對永恆無法消滅的戰爭一個不合併那就直接吃暴彈這麼簡單

>>374905
不是啦ww還是會看主要能生產什麼就繳什麼(總不會叫個農業世界繳軍備 叫個鍛造世界繳糧食) 只是單純不會管你怎管治

>>374918
我敢賭至少發生過一次泰拉行政部門的智障搞錯資料結果真的變成這樣

>>374911
人家還在發展期就被幹掉了所以誰知道呢，不是每個文明都跟帝國一樣一開始就狂點軍事科技

>>374913
帝皇在書裡面也說過他不可能看到全部的未來，於是他自己選了一條，這就跟靈族寓言某個星球上會誕生混沌軍閥就滅了一票人一樣，不能說全錯，但真的太極端了

>>374901
這就是HH系列一直反覆提到的
藉著太平洋暴君 被荷魯斯拘禁的初代神疫發明者福
和爾達 歐爾佩松 甚至混沌四神在荷魯斯的幻影中提到的
帝皇把自己預設為人類最後的希望
但是不是有其他的可能性?
答案是 沒有
荷魯斯曾經對邊區人類世界對異形的寬容態度感到詫異 甚至想要學習
寬容到連聖吉列斯都覺了老十六是不是怪怪的
但實際上沒多久艾瑞巴斯就把事情搞的一團糟 還把混沌之刃摸出來
方舟靈族看似是一個可以跟人類帝國名碼談判的陣營
但別忘了艾爾澤拉克可是在坑掉混沌和排骨時最好順便坑幾次人類都不在意
退一萬步一開始就有網道技術 帝皇也不用打網道戰爭
而更往後看 泰拉圍城之所以會發生 正是因為整個亞空間都在幫荷魯斯 不然及時救援的海量藍精靈和小祕密黑暗天使會把除了光頭和翹班仔外的叛軍殺到灰都不剩
而在泰拉統一戰爭根本還沒發生的時候 四大善人就已經準備坑帝皇 把原體拋落到銀河各地了
就像馬卡多說的 帝皇自始自終都在跟混沌博奕
泰拉統一戰爭和大遠征都只是小插曲

>>374909
你說的那個共生例子剛好被混沌不分神選艾瑞巴斯搞掉了
還順便摸走了HH關鍵的混沌之刃
然後福根滅掉喇人文明後拿到的喇人的色摰之劍也是他墮落的主因
神奇小馬會戳破馬桶管是因為奸奇的耳語
安格隆會帶賽是因為一批見鬼的靈族不知道從亞空間的哪裡聽到的預言預測到砍王的事蹟 然後之所以會升魔則是因為已經是奸奇形狀的老十七相信升魔後老十二會解除釘子的困擾
所以一切本來都是混沌的博奕

>>374926
>人家還在發展期就被幹掉了所以誰知道呢，不是每個文明都跟帝國一樣一開始就狂點軍事科技

其實就是生存競爭爭不過帝國被打爆了
不過即使因特瑞沒被月狼消滅，也活不過不久之後的HH和更以後席捲帝國的野獸崛起

因特瑞要是能一戰全殲十個星際戰士軍團，帝國肯定俯首稱臣再也不敢妄動，可惜連月狼都打不過

>>374908
這麼臭的世界有存在的必要嗎?(惱

>>374933
我終於知道帝皇老爺為什麼要研發旋風魚雷這玩意了

>>374908
上繳的數量是不是1919810人

>>374945
完美之城當時應該連同整顆星球都轟掉才對！

>>374946
這1919810人燒給帝皇他老人家後

星炬滅了
馬桶堵了
更重要的是連泰倫蟲族都開始嫌泰拉臭了!!!

>>374952
那對帝國來說也有點太花錢了