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長壽種族的任期?
無名
25/01/19(日)12:20:25 ID:aXE6Ju7o
No.375112
del
在一個長壽種族數量眾多(壽命五百年起跳),國家為民主制度並且官員職位有地區任期限制的情況下
長壽種族做官和最高領袖的任期要多少年才合適並不容易起爭議??
十年好像太短,五十年又好像太長些,要怎麼樣才不會覺得官位坐太久讓年輕人沒有上位的機會
無名
25/01/19(日)12:30:57 ID:8uQafxEw
No.375114
del
>>375112
為什麼要讓年輕人上位?
甚麼規矩都不懂,做事總等著人家給他擦屁股
等學會這些的時候就不再是年輕人了
那為什麼要給年輕人上位?
無名
25/01/19(日)12:52:40 ID:k7Gi5PsU
No.375115
del
>>375112
年輕人是幾歲算年輕阿,18歲成年還是同步*5變90歲成年
生育率怎麼樣,青壯人口的佔比跟經濟結構呢
例如如果長壽種450歲一樣現役,只加工作經驗不加腰疼跟老人癡呆的debuff
那就輪換的必要性就相對低,畢竟他腦子很清楚票多的贏本身也很民主
剩下是監管制度問題
問題是行政官員,直接出個兩百年部長其他人一起卡著都不用升了
>>375114
老人在上位就不需要別人幫他擦屁股嗎
老人搞出外交事故引發戰爭搞出金融危機還不是拿年輕人的命在填?
上位者會不會搞出事能不能善後都跟年紀無關
至於為啥要讓年輕人上位這個點就跟貴族覺得為啥要平民上位一樣
因為沒有不同年齡種族階級的政府,視角會變得單一無法注意跟解決該位置產生的bug
而且因為上升管道跟收入正相關,失去上升管道時會導致社會經濟出現停滯
無名
25/01/19(日)13:28:03 ID:D9Eu7Mak
No.375118
del
你這篇討論的東西,基本屬於國家末期病的範疇。
老人沒辦法應付新時代、既有體系已經腐敗但還有希望,
有機會內部改革拼一波的狀況。
>>長壽種族做官和最高領袖的任期要多少年才合適並不容易起爭議??
這種爭議是在國家穩定之後才有的,初期沒搞定這個,國家根本建立不起來。
決定這個的,說真的就是執政者自己的經驗跟智慧,當然,
視乎執政集團,有可能是非常偏袒某方也有可能是求公平的設計。
另一個影響更大的是當時代的交通條件。
上任需要時間、選舉文宣、投票需要時間、工作交接需要時間。
用政權交接作業時間占總任期的比例去估算,應該就能得到一個最小的任期。
>>要怎麼樣才不會覺得官位坐太久讓年輕人沒有上位的機會
這根本不重要,有能力才是重點。除非你是想上位的那個。
另外一個問題是你的短命種有多會生,如果生很快的話,那可能要偏向以短命種的週期為主。
因為短命種的族群增長速度快,任期太長容易生根變地方勢力不聽指揮。
而且狀況變化也大,可能需要常常更換符合民意的人。
無名
25/01/19(日)14:05:40 ID:zOJel5/E
No.375120
del
長壽種我看會變成長老院制吧
我覺得會因為部分熱心長壽種的監督這種公職缺對年輕人來說變成吃力不討好的位子
(做壞了就會被對方拿前人跟前前人的事跡電
久了就會變成除了特別有熱誠或者是想用政治謀合一些事情的人以外根本沒人想做吧
無名
25/01/19(日)14:59:57 ID:ac93lIwk
No.375121
del
檔名:
1737269997930.jpg
-(102 KB, 768x960)
這什麼破問題
任期多久那就是看一個國家建設通常會搞多久啊
以近代~現代來看 大型國家建設都是四五年內就完工 很少拖到10年更少會拖到20年
通常搞完一樣大型建設也差不多給政敵夠多醜聞把你轟下台了
無名
25/01/19(日)15:56:27 ID:kLJrjfSg
No.375124
del
>>375121
>>大型國家建設都是四五年內就完工 很少拖到10年更少會拖到20年
並沒有
無名
25/01/19(日)15:59:24 ID:EUwZRVuU
No.375126
del
>>375121
最近期的代表加州表示:
無名
25/01/19(日)16:04:13 ID:g2j9s1/g
No.375128
del
>>375124
英國:我要蓋第二條高鐵
無名
25/01/19(日)16:29:50 ID:5nRpA2Fk
No.375130
del
可以參照十二國記
官員都擁有仙籍,理論上壽命為無限
但要是做不好就會被剝奪仙籍跟官位
無名
25/01/19(日)17:03:16 ID:/nAxEy4A
No.375132
del
長壽種族不可能民主
專制才是比較有可能的
而且不可能太過社會主義
否則政府要負擔民眾的養老及失能津貼
一個民主又社會主義的長壽種族只會長時間將精力和財富耗在社會公平和養老上
剩下的資源卻不夠年輕人追求夢想與財富
這能看嗎?
無名
25/01/19(日)17:53:40 ID:EUwZRVuU
No.375134
del
>>375132
不過對很多生物來說人類是長壽種
還是看勞動人口的比例
無名
25/01/19(日)18:56:51 ID:ekPJrFEc
No.375137
del
為什麼預設民主制度要有任期限制?
現實世界就有不限制連任的國家
例如德國英國的內閣制
梅克爾當了16年的德國總理
英國第一任首相任期更是高達21年
無名
25/01/19(日)20:35:26 ID:k7Gi5PsU
No.375138
del
>>375132
畢竟再大的餅在這種條件下都不夠分
直接走重個人主義像mmo玩家一樣自己四處開拓殖民比較實際
反正長壽種累積的跟經驗知識(可能還有科技),那怕個人都對其他文明都有足夠的優勢
>>375137
很有說服力,畢竟你舉的國家中有一個她的君王是長壽種
無名
25/01/19(日)21:22:06 ID:y7UjcfdE
No.375141
del
我覺得原po想問的是混合種族國家的政治制度吧?
如果一個國家裡有的種族只能活50年,有的能活5000年,那政府內閣的任期制度有怎麼設計才適合?
無名
25/01/20(一)00:21:29 ID:CKeD8A9.
No.375153
del
>>375132
我覺得是反過來,長壽才比較有辦法玩民主吧。
才有足夠的資料量跟經歷可以認真討論很多東西,
很多時候做決策的人其實自己閱歷也不是那麼豐富,
只是被待在必須做決策的位置而已。
>>375137
因為民主制度的重點就是靠定期政權交替來確保政府不會腐敗的太厲害。
理論上這屆上做爛了,下一屆選舉就會死得很難看。
利用這種方式避免世襲制的無能者佔高位、倒行逆施無法反抗、
統治者與民眾需求脫節等等問題。
沒了任期限制以上所提的東西通通無法運作。
然後你提的英國跟德國狀況又不一樣,雖然我不太知道怎麼說,
但基本上他們的首相或總理,不像美國總統或中華民國總統一樣握有巨大權力。
一不小心就可以無限連任獨裁專制。
https://ynews.page.link/uDaRF
>>375141
這應該是原po的提問沒錯,雖然原po的問法很像來亂的。
年輕人能否上位其實不是一個政府設計制度跟任期的主要考量點。
政壇裡面所謂的年輕人通常也都是四十歲起跳,二十多歲的普遍還在當助手跑基層。
二三十歲真的能爬到國會議員之類位置的基本都是有刻意栽培或是家世顯赫,極少數是自己真的爆幹強。
不是制度問題,而是一個人從進入政壇到發展到這個程度往往就需要這麼久。
至於時間上,當代科技水準的影響可能更大,就像我在 No.375118 裡面提的。
最重要的反而是給的時間會不會太長導致容易監督機制失靈,或者太短還來不及做事就又選舉了。
長短命種的生命週期反而是次一級考量。
而且不管長短命種,一年就是一年,四年就是四年。頂多在人生中佔的份量不一樣,
實際過起來也不會因為我能活五百年,我的4年相對只能活五十年的短命種只值0.4年。
身邊的小動物就知道了。雖然在生命中的份量不同,但一年就是一年、一分鐘就是一分鐘啊。
所以簡單來說,No.375121 真的一語驚醒夢中人
>> 這什麼破問題
無名
25/01/20(一)00:33:30 ID:zAGS0MeE
No.375155
del
>>375141
星鐵的仙舟聯盟,裡面三個種族,平均200到400歲的狐人,600到800歲的持明人,理論上精神狀態沒問題有無限壽命的仙舟原住民(但是通常1000歲左右發瘋就會被偷偷安樂死處理掉),然後重要政府部門其實沒有區分種族,現任將軍在職期間(推估700年),其他幾位狐人高官推測已經換了好幾任
無名
25/01/20(一)00:42:01 ID:mAoOgq/k
No.375158
del
>>375134
人類是幼態延續才能這麼長壽
無名
25/01/20(一)02:08:51 ID:sLozEgEQ
No.375163
del
>>375132
>>一個民主又社會主義的長壽種族只會長時間將精力和財富耗在社會公平和養老上
>>剩下的資源卻不夠年輕人追求夢想與財富
>>這能看嗎?
幹www我總覺得你在偷臭現在的先進福利社會機制
但總之
如果真的有超長壽種族的話
像凱蘭崔爾就直接建立自己的國家了
子民就是自己的子女和子女的子女... 和一些外來的移民
而移民和子女的子女婚配的後代 還是凱蘭崔爾的子女
所以實際上就是一個龐大的同姓村
在這種宗族社會維繫下反而沒啥獨裁不獨裁的問題
反正都是一家子
而寶鑽也提到凱蘭崔爾是想自己當女王才出來這樣玩的
無名
25/01/20(一)02:22:20 ID:sLozEgEQ
No.375164
del
>>375141
長壽種會躲起來操縱人類的歷史
帝皇那種永生者揹起人類命運為己任 剩下相當部分的永生者在佛系度日已經算好了
code geass裡 geass教團一直被迫害 所以才需要查爾斯兄弟的庇護(然後geass教團就變成不列顛帝國的形狀了)
cc也要到處隱姓埋名
而vv也是只有少數皇族和皇帝直屬特務知道他的真實身分
無名
25/01/20(一)08:59:46 ID:I/66kBTw
No.375169
del
>>375137
因為那是黨魁兼任 你沒上過高中嗎
無名
25/01/20(一)09:18:43 ID:DdvMShfk
No.375171
del
我覺得原po忽略了一個點
人類相比眾多野生哺乳類乃至陸生動物
已經算是最長壽的那幾種之一了
你看看那些只能活十幾二十年的種族
誰玩的起民主跟獨裁
群居哺乳動物通通都是宗族社會好嗎
跟人類最像的黑猩猩也頂多找一個長老來當仲裁者負責阻止同族打架
>幹www我總覺得你在偷臭現在的先進福利社會機制
這沒什麼好臭的
不搞財產重新分配
給人民保底的溫飽需求跟安全需求
和一點向上提升的希望的話
社會中人與人的信任就會蕩然無存
無名
25/01/20(一)09:38:56 ID:ZBkvuFcg
No.375172
del
當官這種苦差事就該極限戰士去做
超人精神,超人體能,996
凡人短命種負責質詢挑毛病就好
無名
25/01/20(一)10:10:07 ID:dIm2GRHk
No.375173
del
也要該種族的勞動年齡區段吧?
同樣是五百歲,一個能從20~480都擁有良好辨識能力跟體魄的,跟只在200~400之間才能勞動活動,這兩個種族組成的社會結構會完全不同
無名
25/01/20(一)10:19:04 ID:dIm2GRHk
No.375174
del
如果根據自然界來看
動物個體的平均壽命跟勞動區段越少
社會越傾向於更貼近真社會性的組成
從國際社會上看也是,人口短命的國家往往都更權力集中
但這是有點雞生蛋蛋生雞的講法,因素應該沒那麼簡單
無名
25/01/20(一)10:22:18 ID:rN.j1vpQ
No.375175
del
>>375174
>從國際社會上看也是,人口短命的國家往往都更權力集中
反了 是權力集中的國家才會短命
因為這些極權國家的工業化程度都很低
無名
25/01/20(一)10:59:03 ID:sNn70cz2
No.375179
del
>>375163
宗族社會確實滿有參考性的,不過通常長壽種好像都會在設定上吃生育減弱的debuff
>>375173
>>375174
關鍵確實是勞動人口區間沒錯,作為社會直接生產力的主要成員
結果收入跟權力都不成比很容易打擊社會活力
>>375175
工業化程度跟極權與否無正相關,不要因為歐美工業化發展史導致錯誤的推倒
實際上除了英美法這三個自由工業化起源國,剩下的沙俄、德國到近代各國都是走政府主導工業化
後發國沒政府放民間自由競爭贏不了已經體系成熟的國家的
無名
25/01/20(一)11:29:37 ID:HqA32wzY
No.375180
del
>>375175
美國人平均壽命76.33歲,比斯理蘭卡克羅地亞還低........
無名
25/01/20(一)12:00:24 ID:Qjp2kCVA
No.375181
del
>>375179
>工業化程度跟極權與否無正相關,不要因為歐美工業化發展史導致錯誤的推倒
去跟諾貝爾經濟學獎得主吵啊= =
蘇聯也就五年計畫逼出重工業成長 後續的半導體產業就被美國打爆了
無名
25/01/20(一)12:04:55 ID:Q4WrIty6
No.375182
del
>>375112
為什麼要民主制度?
無名
25/01/20(一)12:31:16 ID:fnIwKtuc
No.375183
del
長壽種制度想到超靠杯的艾伯倫精靈
平均壽命長就算了崇尚不朽者(正能量版不死生物)
整個精靈族群未來發展全是不朽評議會背後設計好的
年輕精靈要立下足夠功績加上服侍不朽者才能得到轉化資格當不朽者
功績不夠又想不朽的精靈只好偷用禁術變巫妖、吸血鬼之類的負能量不死生物
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