奇幻/科幻

>>377421
除非洗血統的外來者跟基賊一樣有洗腦能力，不然搞民族主義或國族主義，在外來人口成為多數前，排斥外人跟混血兒就好了吧

不太確定你是不是在耍廚，先不說洗人口要洗多久
為什麼你覺得民主政權會面對這情況站著發呆等死
人口流入管制、限制簽證入籍、限制外配的投票權等全世界都在實施
如果基賊會被母體控制只要證明這點就能透過立法或最高法院剝奪混血投票權
甚至投完那群議員也不一定會鳥他的選民

真要說的話獨裁面對這種情況更糟吧，對方只要把基因混入王族就好簡單多了

>>377423
也就是說就算是現代20k的民主國家在面對基因竊取者的入侵也能戰勝的?

>>377424
當然做不到，應該說現代20K基賊也不用滲透那些可能有能力做到控管的國家，把非洲南美之類
的滲透一圈就好了。以我們現在的科技力就算擋得住養出來的邪教軍蟲巢來了一樣得ＧＧ。

>>377425
幸好我們這個宇宙還是講基本物理法則的

>>377426
可是泰倫一開始也是講純物理法則。
之後面對40k混沌才開始有靈能單位，
但還是沒辦法像其他種族利用亞空間躍遷進行大規模運兵，
不然泰倫本隊早就入侵太陽系了。

>>377424
>>377425
>現代20k(x
現代2k(o

民主國家自有一套流程專門對付這種入侵策略，
所以我們其實不用擔心對岸利用陸配獲取投票權跟影響下一代來吞併我們，
這樣就放心了。

>>377421
>只要透過洗當地人血統的方式，
基因竊取者得入侵靠得是靈能催眠跟體內的器官促使人類突變
他們一開始會在底層社會中建立自己的族群與派系
靠著不斷的階級躍升爬到社會中的統治階級，最後掌管整個星球
基因竊取者靠的不是甚麼洗血統
血洗統根本不是他們的主要目的，只是過程的副產物
其實如果有機會馬上接觸到星球的最高統治者
他們根本不會浪費時間在那邊慢慢感染

>>377428
>之後面對40k混沌才開始有靈能單位
並沒有，泰倫一直都有靈能，但他們沒有明確的認知
那是他們與生俱來的能力，整個蟲巢意志都是用靈能連結起來的，泰倫的靈能單位像是腦蟲或是基因竊取者沒有受過靈能訓練，但他們天生就會利用自己的靈能力量，其實40K宇宙還有許多天生就能使用靈能力量的生物，這跟大部分的混沌惡魔很像，他們本身就是亞空間產物，靈能對他們來說是與生俱來的力量，他們不用特別學就會了

>但還是沒辦法像其他種族利用亞空間躍遷進行大規模運兵
泰倫沒辦法進行亞空間跳躍不是他們不會靈能
而是因為蟲巢意志會造成亞空間陰影，亞空間會充滿雜訊而無法順利進行移動，而且泰倫也不是慢慢飄
他們會利用角鯨蟲艦進行超光速航行，一樣非常快
只是沒有亞空間航行快，因為超光速航行是很快，亞空間航行是直接A點到B點

>>377432
既然蟲族有靈能，
那為什麼邪神沒有腐蝕牠們?

>>377433
因為所有泰倫生物都沒有情感
蟲巢意識可能有(在入侵巴爾的時候初次感受到)
但是蟲巢意識具體是甚麼存在(在亞空間裡？)或是能不能被腐化這個GW都沒有講清楚，連泰倫的背景故事都是一堆謎，就看GW之後想不想講

>>377434
所以情感跟靈能其實沒有直接關係?
就算沒有情感也能使用靈能?

>>377421
別傻了，人類哪個制度都不是基賊的對手，40K帝國是帝皇保佑

>>377423
不用，基賊直接感染全星球就好了，又不是40K必須兼顧隱藏與武力，哪需要煩惱艦隊帶星際戰是跟IG來淨化
光憑五代直接選贏就好，反正現代技術對混種藥劑師的口服基因汙染技術根本連弱敵都當不了
而且基賊這些長壽種時間感也不一樣，花個幾百年根本稀鬆平常
>>377425
擋不了，別說基賊這種手撕星際戰士的，光是刀蟲的超高速無性生殖只要往野外一扔現代地球就完蛋了
>>377428
講個P，一開始就是靈能種族了你個露餡雲，連屍體研究都有非物質組成

>>377432
>其實如果有機會馬上接觸到星球的最高統治者
>他們根本不會浪費時間在那邊慢慢感染
拿下統治還是會擴散感染啊，只是會快很多，畢竟那是本能，夠多基賊與混種才能搞靈能電台呼喚蟲巢艦隊
不過基賊根本沒有權力或統治興趣，不但教派內超級向心力團結合作不惜身死，放者不管還會刻苦耐勞優秀繳稅咧...

>>377436
>拿下統治還是會擴散感染啊，只是會快很多，畢竟那是本能，夠多基賊與混種才能搞靈能電台呼喚蟲巢艦隊

通常拿下統治權就能找機會癱瘓星球所有設施然後用星語發送求救訊號把一堆人騙來然後再去下個地點，原本的星球就擺著讓蟲巢艦隊來收就好，在設定中高階基因竊取的成員都不會想回歸艦隊被送回孵化池裡回爐重造

>不過基賊根本沒有權力或統治興趣
權力和統治是完成主要目標的次要目標
基因竊取者最早的設定就是坐在黑色大禮車裡擁有金錢和權力的邪教頭目，他們怎麼可能對權力沒興趣？他們獲得權力是為了完成終極目標招來蟲巢艦隊，但他們首先要癱瘓星球的統治系統，才有辦法搞靈能信標吸引艦隊過來。

前不久的官方故事就是連泰拉貴族都有基因竊取者滲透
巴爾毀滅時有個故事就是講原來有個世界的高領主早就被基因竊取者滲透，高領主兄弟就是基因竊取者，然後在蟲巢艦隊來的時候開始擺爛。

基因竊取者一直感染一直變多只是過程，主要目標是招來蟲巢艦隊，但次要目標是獲得權力，在社會中有影響力才可能癱瘓整顆星球

>>377435
靈能跟感情是兩回事，
只是當靈能者是有感情、情緒、信仰等等等的時候，其關聯就會錯綜複雜聯繫深遠密不可分
白豆芽就是小心用自律使用有限的靈能，放任情緒會直接被吞的

而反例不只是泰倫，比如說各種靈能技術一樣是用靈能，靈能彈藥、亞空間跳要引擎、死靈的反靈能科技也能逆轉增幅，豆芽的靈能科技、網道本身...

40K的靈能其實是一種通稱而已範圍很廣，
無論是必需要有情緒的黑怒、只要照儀式做就行亞空間巫術、金光閃閃的修女、基賊的靈能力場爪與瞪眼等、鈦鈦撿來打亞空間水飄開洞不關引擎、贓車坦克歪砲管射擊、一些時間旅行跟加速等隨便都是

>>377431
其實看香港例子
中共在回歸十幾年前就開始每天送百多個新移民下去想洗血

最後回歸前後生出來的(應該最少一半是新移民後代)
在幾年前變成中共眼中的叛亂份子跑上街"暴動"最後維尼惱羞起來用權(拳)力(頭)修(打)正(死)香港

>>377433
蟲巢意識造成的亞空間陰影等同於對亞空間邪神來說是天敵
不要說腐蝕 四邪神還想蟲族都趕快跑別搞爆自己老家

是說有沒有可能哪天跑出個基因竊取者族長不想被回收也不想放棄自己建立的地盤，所以故意不發訊號給蟲族艦隊還想著反抗的

>>377428

泰倫一點也不守物理法則謝謝
甚麼急速生長、單分子刃、生物母艦之類的東西物理上不可能就是不可能

>>377451
不會
蟲群意識直連(給指令&控制子代)要用蟲巢意識 你放棄連接蟲巢意識=放棄對族群的控制
唯一跟蟲巢意識斷連的只有卡塔昌的蟲族 但這些蟲族是被卡塔晶原生物種殺到斷連

>>377454
設定上基賊是不受蟲巢意識控制的
蟲巢意識連結的話需要節點生物，然後母艦必須在附近
離節點生物太遠，泰倫會失去連結野生化
基因竊取者是特別的物種不用連結但依然可以靠著本能進行任務，應該是跟歐克一樣行動模式被刻在基因裡。
基因竊取者的本能是招來蟲巢艦隊，但他們的生存本能又會讓他們逃走。

>>377451
我記得軍事書上那幾個基因竊取者邪教就是跨星球勢力
大部分都不想被回收，但沒看過想反抗蟲巢的例子

獨裁國家更方便
基賊只要滲透統治者家族就好

>>377457
那不就獵人蟻王的模式？

>>377458
蟻王的作法就是太高調，不然早就把整個獵人世界幹翻

>>377459
然後就會被一堆制約跟誓約自走薔葳砲轟成智障

>>377455
但這個行為其實也是蟲巢意識設計的

為的就是讓這些基賊能夠擴散得更廣更遠

坦白說基賊這套就算對抗獨裁國家也是沒問題
尤其是獨裁國家內部資訊因為管制流通更慢
當發現異樣要清洗時軍隊跟民眾大概都被滲透完了

>>377421

先把你的民族跟血統定義出來。
現實世界就是混來混去，東搬家西逃難的。
這幾年人類遷徙相關的基因研究很多，
雖然看不太懂，但簡單的說基因一查下去很多時候「當地人」
其實根本不是文獻上記載的那群人，基因上真正的那群人其實在幾百公里外的某某地方。
而是不知道什麼時候搬進來在文化跟認同上被同化（或者用你的說法：洗血統成功）的人。
那這樣民族有變化嗎？

民主制度的弱點其實是對於不講武德不講規矩的傢伙相對沒有抵抗力。
對，就是在說共產主義。
所以冷戰中沒有被赤化的國家或多或少都有那段白色恐怖時期就是這樣。
即使是如美國也有過麥卡錫主義這種時代。
不容易排除奇怪思想的確是民主制度的弱點，
但不是什麼能夠觸發毀滅反應的嚴重問題。

然後，另一個問題，即使今天血統不一樣，
但文化上這個人已經被同化，這算是什麼狀況？
雖然現在民族國家佔大多數。但是大部分都是看生活習慣跟文化。
然後如果有哪個族群太過分，那排Ｏ運動什麼的也是常有的事情。

文化上的種族<>生物上的種族。

一個人不會因為他是某某種族所生，就自動繼承所有該種族的政治思想跟認同。
所以你的問題要成立，要這個國家狀況很糟糕才有可能。
因為國家沒有同化力，或者這個國家已經沒有吸引力。
或者說，國家已經沒力。
才會導致在你這個環境底下出生的人依然把自己當發源地的人，
而不是這個國家國民。

這種狀況下管你是高壓還是民主，結果都一樣。
甚至不會有生存時間長短的差異。

是說最近是不是三不五時有這種想偷渡政治的討論串。
整天想討論這些很容易跑去現實世界的東西。
設問又充滿各種理所當然，好像很多基礎都沒搞懂的樣子。
基本上只要你能夠把認同洗掉，那這個新生兒在文化上就沒什麼威脅性。

>>377453
能開示一下為什麼生物母艦不可能嗎

>>377453
母艦還好吧，就是飄在太空的生物體而已

>>377615
光是它自身擁有的質量，就足以壓垮自己的內部器官，更不用說還能存活與在星際間移動了

>>377647
牠們的生物艦可以在0~1萬年間由一個銀河跳躍到另一個銀河附近
如果還受制於這種物理問題也太搞笑了吧

>>377647
光是它自身擁有的質量，就足以壓垮自己的內部器官，更不用說還能存活與在星際間移動了
太空沒這問題啊，又沒有多少重力影響，水都會變成球了
而且還有萬能的亞空間之力

>>377421

好的，讓我們搬出那句名言，"民族是想像的共同體"
現實土耳其真的去測過血脈，然後壓倒性多數是希臘裔XD
那是怎樣?一堆基賊教派自認為是帝國好公民還占總人口多數?
當然是翻桌不認啊科科
(其實這很正常啦，當鄂圖曼打進君堡後來又被割到剩小亞細亞
人口組成就註定是以東羅後代為主了)

類似的單一民族幻覺是世界範圍的基本操作
中土是父系有三系然後硬說三系都是漢人XD
(這真的挺好笑的，用這種算法滿州韃子與忽必烈是漢人後代XD)

所以回到開串問題
由於集體失憶的社會特性
外來民族問題最後會變成沒有問題
洗血脈洗到最後變的是文化而不是血脈
(比如上面的土耳其，希臘人血脈還在但宗教與文化被洗了
埃及也是一樣，法老的子民尚在，但文化徹底沒了)

>>377647
那學Xeelee的斯普林人用合金板子加固自己的內臟呢
雖然他們改造自己太多（甚至有可以修復自體的微小機械雲在血管裡頭遊蕩，就像放大了的奈米機器人），但他們仍然是生物

>>377654
>>用這種算法滿州韃子與忽必烈是漢人後代
這比較像“你是父親母親的後代，但你只會對外宣稱是父親後代”
徹底忽略母親這部份

混種完，大家都是ooo的後代！
然後xxx那邊被華麗的忽視了---但現實作法是“xxx也是ooo的後代！”

>>377651
>>377652
所以上面一開始說的不就是泰倫是違反物理法則
而有著其他作用力(EX：亞空間)才得以形成的存在嗎

>>377422
看看歐洲已經快變成穆斯林國家了
連難民強姦當地人都不敢偵辦

>>377428
倒不是
泰倫一開始就是透過靈能進行溝通的，道理跟星語一樣，沒這套你光是橫跨銀河傳訊息就得幾萬年，更不要提遠在百萬光年之外的其他銀河系了，那恐怕才是蟲巢意志主體所在
而且泰倫開始有靈能單位也是碰上靈族之後就有的，不是碰上渾沌才搞出來的；蟲子碰上渾沌之後也都是避開為主，是大裂隙這種情勢逼得蟲子得弄出專門針對渾沌的專門艦隊，這支艦隊的蟲子以遠程火力為主，好規避渾沌惡魔的肉搏，同時也依靠其他艦隊進行補給

>>377455
那是因為基賊有個簡化版蟲巢意志
大概就像伺服器主機跟分機的差別吧