奇幻/科幻

以ID4的這種狀況多半不會，畢竟人家的一見實際接觸就是開殺，連溝通裝一下的機會都不給

但如果是三體那種用外星科技做誘餌就會變成大概率的可能，畢竟在大國競爭中誰都想佔先機，大約就是那種"我不知道外星人未來會不會滅了我，但我知道得到外星科技的敵國一定會滅了我"的感覺

還有就是半條命那種經濟統治型的，只花七小時就把你打趴，但又不殺光你還從你們之中選出一個管理者好管理，講究就是一個物盡其用方便管理，其中有些人為了苟活也是有可能

>>378066
這不叫外星奸叫(地球)人奸才對吧

>>378066
雖然老中很有可能會辯稱著什麼這是曲線救球去跪舔，先得到外星科技再說。
不過免得被人說空氣政治廚，我想這個選項對大國們來說或多或少是理所當然
因勢利導，擇木而棲，人類這樣做已經習慣了，然後在存活得更久直到危機結束的那邊就可以把自己寫得比史實更加英勇
話說回來，能靠自己的力量抵達這裡的外星人為什麼需要你的幫助來做到任何事情？如果在爭鬥的螞蟻群中有其中一批捧了方糖給你，你真的會為此就幫他們消滅另一批嗎

>>378076
或許這宇宙是大家都會禮貌性(?)先等對方有超光速科技才會一拳打下去

>>378078
那也只是延後發生而已
如果宇宙沒有半點民主思潮那最後只會走上xeelee世界線而已

>>378066
以最近的新聞看,第一名跑去當球奸的是川普才對吧.

要以實力來說
能跑來地球的外星勢力除了花幾萬年爬過來的之外
地球人都打不過啦
祈禱對方聽得懂和平交涉(投降)還比較有意義

>>378080
不我覺得川普是外星人到面前（不是指已經到海王星軌道而是已經降落地球的那種面前）
還不知道是裝瘋或真瘋地說「我！單方面宣布外星人不存在！都是幻覺騙不倒我的」
的那種人

政治廚乙

要認真討論的話你先告訴我你一個有超光速飛行科技的外星文明沒事跑來地球幹嘛?
考慮到就目前看來宇宙基本上可視為無限大，有超光速飛行科技的外星文明沒事跑去跟他人擠人的意義在於?

>>378083
每個生物的思維演進方式不同很難用地球理論來解釋

>>378076
因為在機戰裡面就有所謂的地球奸

>>378086
那還討論幹嘛
反正這串下來都是預設外星人都有昭昭天命一定要來種族滅絕啊

>>378088
主要是問哪種人跟國家會第一個當外星舔狗

>>378092
那就要順帶問出問題，外星人的目的是什麼的情況下你舔它對你或者對它是有益的
舔這個行為倒是...無論怎樣都有人會去做
只要是看著壯觀的事物，即使是大毀滅，人也可以環繞著它成立末日崇拜

>>378066
>>像包子、金胖子跟普丁這類是不是會第一個跑去當外星奸?
你認真？
我怎麼看都覺得是歐美左派會當人奸吧

像是阿凡達可是地球人類都要滅絕了
電影劇情還是演出外星人好棒棒，地球人好可惡
而且大部分的觀眾也是這麼想喔，根本反人類思想

>>378096
電影裡沒有明明白白地說潘朵拉上的稀有元素是拯救地球用的這才是敗筆吧。
你不能指望每個人都去看外圍文檔，光從電影給你的資訊判斷的話，人類就是西班牙人當初到阿茲特克那裡的醜惡嘴臉
能救世那是多少能救世，整顆衛星都得挖空才能救世？還是整顆衛星上就只有納美人的居住區有礦？

>>378071
冷凍蔬菜伯爵
搶在所有人之前把地球給賣了

>>378092
所以...?
你討論的層次就只停留在政治廚想要把哪個國家的領導者妖魔化而已嗎

>>378099
電影也沒想要說明白 阿凡達沒有想搞一個亦正亦邪的劇情塞一個票房炸彈給股東
不如說阿凡達刻意拔掉掰咖主角在地球上的底層生活才讓這個白人救世主的動機莫名其妙
去當阿凡達真的是讓主角重生 拼死也要保護納美人

>>378096
我是很想看看共產專制國家如何用外星科技摧毀地球

>>378102
要看人在外星人幫助下可以爛到哪種程度

>>378099
>>378103
這是第二集改設定(吃書)的鍋啦

第一集就是只為了挖礦就炸掉人家家
那大部分觀眾覺得地球人類可惡沒啥問題啊
也只是有人會嘴男主角看到女人就當叛徒而已，不會說地球人不可惡

可是第二集就改設定(吃書)啦
改成地球不能住了，地球人類要移民潘朵拉星球
那就變成潘朵拉上的地球人類都是英雄遠征軍，是為了地球人類這個種族生存的先遣部隊
叛變的男主角和科學家們就變成只是單純為了自己爽，覺得地球幾十億人類全死光也沒差的反人類叛徒

然後電影核心思想和大部分的觀眾還是覺得地球人類好可惡......

所以要是有UNSC家園艦隊穿越到現在的地球
會先把三個拳頭比較大的(俄匪美)先打一遍再佔領地球組成新生UNSC?(藉由烏俄戰爭先把鵝國打爛再來是匪區最後美國川皇不合作換打爛川皇)(馬斯克應該會樂意加入UNSC)

>>378120
那金胖子?

>>378124
胖子會是跳最快的那個
他可沒什麼＂大國尊嚴＂的負擔矜持要守著
一直都很清楚實際上北韓自身有多弱小，要怎樣虛張聲勢還有選邊站來拿好處

>>378120
沒辦法搞出家園艦隊的補給跟維修 一年內新生UNSC就垮了啦

>>378167
UNSC有萬能的3D列印
因此只要有資源就沒問題吧?

>>378187
燃料沒辦法印出來 也不可能軍艦當礦船用
而且最大的問題是都有超光速引擎了還跑來佔領地球幹嘛
要把80億人洗成UNSC的價值觀不是一百年內可以達成的事

>>378197
有個9成一樣的星球住起來感覺還是比較舒服吧
而燃料問題大不了都降落直到有找到採集/提煉燃料的時間

而且一樣是人類要溝通/合作起來也比較易
除非Halo時代的英文已經和現代的完全不同...

>>378167
火靈號或布逆級這類大型船艦都有足夠的體量跟人數壓制完全沒有太空舉升力的國家

光是不可能被報復的核武攻擊力(MAC)
跟幾乎沒有負擔的反重力技術就是各個國家爭相合作的目標了

>>378197
>也不可能軍艦當礦船用
就是可以喔
而整個太陽系對UNSC來講都跟床邊的資源儲藏庫差不多

火靈號和紀元級內建工廠模組
所以可以自己蒐集資源還有建造

>>378209
而且像是疣豬號是氫能引擎
很多不用在地球其他行星就能採取
而且他們用的也是核融合反應爐
只要有些高階器材沒毀掉幾乎可以永久下去

而且會搞事的
大部分都是前華約國家(例如PRC
美國就是個有好處就能安分

但是PRC還有鵝國在UNSC聰敏級AI前，駭客能力跟垃圾一樣還會被反打破產(雖然開場就被打爛

>>378205
還是那個老問題啊 一個軍艦裡面至少有上百個宜居星球地圖的UNSC
為什麼要刻意去佔領腳下的地球再耗費大量時間跟資源同化80億人？
更不用講這個狗屎爛地方甚至還沒發展到可以獨立處理一拖拉庫的工業污染
等於UNSC還要幫這些原始人把屎把尿幾十年甚至上百年才有可能符合26世紀的最低環保標準

>>378218
80億人代表有充足的基因庫
有機會成為斯巴達人

或是聰敏級AI的材料

>>378218
我覺得他們還是會用一些時間來試星圖是否一樣啦
所以還是最少會留在地球或太陽系裡最少一段時間
最多到一些比較鄰近可以觀察到的星系

始終沒人知道先行者或先驅者會不會玩過大規模星系創造/毀滅或改變位置之類的事
又或是有這個銀河才有的外星文明已經佔了那些位置

>>378252
不管怎樣都會比只留在太陽系好
以UNSC的價值觀來看他們可是曾經有上百個外星殖民地
只佔據地球結果其他宜居星球都不去佔領
就跟你帶了整個建商結果只是去幫農田裡的農舍拉皮而已

>>378254
太陽系好處是知道哪邊有礦的探查很徹底阿

由其地球有充足的人類
oni要是在家園艦上面
那麼地球根本變成斯巴達2跟聰慧AI的來源庫

>>378301
>太陽系好處是知道哪邊有礦的探查很徹底阿
以UNSC的設備跑去其他星系也可以很快調查好啊= =
>那麼地球根本變成斯巴達2跟聰慧AI的來源庫
賣鬧啊 你會把非洲愛滋病流行區的黑人當優良交往對象嗎
UNSC能不能接受原始人身上一堆塑膠微粒跟重金屬都不知道

>>378307
你該考慮的是欠缺資源

如果是家園艦
那最欠缺的一定是人(基因庫)

資源的話
太陽系周遭一堆是現時代地球沒辦法開採的小行星帶，根本不缺
現時代地球也沒有任何國家有辦法對付UNSC家園艦
那麼"人"這個資源會是地球最能出口的東西

拜託，就算不從理性利益層面上考慮
說UNSC沒理由幫地球的，不先想想人類可是感性的動物嗎？
想想那些左派整天都在高呼些什麼
光一句＂人類同胞＂就能影響太多事情跟動作了，還不提像40K人類帝國這種更極端態度更強勢的

要說汙染什麼的，對二十六世紀的科技都先進到治療癌症或換器官都跟看感冒差不多簡單了
要說現在各國關係亂？拜託二十六世紀的人類自己可也沒好到哪去

要不是星盟突然橫插一腳差點把人類打到瀕臨滅絕
不然人類自己內外殖民地各種內戰衝突頻繁，手段本來就骯髒到不行了......甚至可能比我們還更糟糕
畢竟我們還沒走到三不五時就真去把人家全家給核平掉或焦土化的地步
以為斯巴達計畫當初是為了什麼目的誕生的？
喔對了現在戰後時代，UEG又早就開始自己網內互打起來囉啾咪

而如果再考慮到條件的現實層面上
這批UNSC艦隊是怎麼來的？他們又能回的去嗎？
若不能，那地球人類圈不就是這個宇宙裡他們最熟悉親近，感性面上更可能去仰賴的事物了？

>>378314
人類資源的獲得
不需要家園艦自己來搞阿?


聰慧AI需要的是絹贈者腦
斯巴達2需要的是夠多夠大的人才庫的"幼兒"

這根本不是問題好嗎? XDDDD

>>378315
我主要說的是就算不往你們老是只在單純利益的層面上轉
人類可從來都不是什麼徹底理性的生物
而且也要看來的是什麼時間點的UNSC艦隊，上面的指揮官領導層又是怎樣的立場態度？

像斯巴達二期這種也已經算是極少人知道
被認為極具爭議且極度反人道，真被公開會一發不可收拾的極端做法
如果戰後時代都有更加穩定且安全的四期手術了

>>378317
不在單純利益的層面上轉那就不用討論了
因為意識形態也不會是能討論的東西

討論資源還比較有辦法討論
你的討論方向反而會讓討論的可能性縮減

正是因為去人性化
才能得出

"當代地球有UNSC家園艦沒有的資源"

也就是人

>>378317
機械飛升就不需要什麼鬼改造人了，最好連意識都數位化就好了

>>378197
UNSC的巡洋艦級以上的船都有一定程度自我補給能力 如果帶上殖民艦那就更好了
還有疣豬號裝水就能跑了擔心個屁燃料...巡洋艦都是用核能了

>>378314
>這批UNSC艦隊是怎麼來的？他們又能回的去嗎？
>若不能，那地球人類圈不就是這個宇宙裡他們最熟悉親近，感性面上更可能去仰賴的事物了？
大航海時代已經給你答案了
原住民就算收留這批殖民者 後續他們站穩腳步後第一步就是拿著先進的知識跟科技把原住民打成奴隸

這是UNSC不是星際聯邦

>>378318
UNSC最不缺的才是人咧
地球戰役後地球只剩2億人口
猜猜五年後地球住多少人
79億

>>378348
>地球戰役後地球只剩2億人口
這個設定早就被343吃書掉了

>>378348
如果說是「家園艦」
那麼缺的肯定就是人

如果是「整個UNSC」那麼條件自然不一樣

>>378348
>>378351
2億人口那是扣掉星盟入侵之後疏散的平民
戰爭結束之後人就又送回來了
你們不是以為星盟不到兩個月內可以殺光地球好幾十億人吧

當雙方有巨大武力差距，搶先出賣的人就可以成功
殖民地時代，都是先舔殖民者的群體獲得權力，除了北美洲和澳洲，他們太弱了

>>378362
印加帝國去舔西班牙人還不是被火燒一遍
成功你媽

>>378377
印加帝國被周遭各部落衝康啊

>>378354
>你們不是以為星盟不到兩個月內可以殺光地球好幾十億人吧
對一個擁有星際科技的文明才想問你這是在說什麼阿
星盟也只是需要留著非洲上的方舟傳送門那處，其他地方大可直接都燒成焦土阿
實際上之後蟲族跟半顎來的時候，精英艦隊就在半天內燒掉了整整半個非洲大陸

對B社舊設正設來講，人類就是整個種族真的全被殺光到只剩兩億人口了
所以之後花上了痛苦的幾十年緩慢復興
直到整整近四十年後才得以重返，那原本可是離地球最近也最繁榮的內殖民地－瑞曲星

>>378354
？？一個星際航行文明要殺幾十億人只需要幾個小時吧..

>>378354
我直接燒你玻璃根本不用幾小時

>>378066
能夠大老遠來到地球的，真的要搞對地球人招降手段，大概也不用等地球人自己跑來投誠
直接駭入媒體，放個影片、播個音樂，大概就一堆人直接倒戈成忠誠部屬了

>>378387
>>378389
>>378390
地球又沒有像瑞曲星一樣被玻璃化，星盟還沒占據地球戰爭就結束了
只靠地面部隊怎麼可能一個月內就幾乎殺光全星球的人，是當UNSC都不存在嗎?
而且遊戲2代3代大部分還不是在地球上打，只有沃城因為蟲族的關係被玻璃化

你們先去把劇情跟設定搞清楚再說吧

>>378438
>地球又沒有像瑞曲星一樣被玻璃化，星盟還沒占據地球戰爭就結束了
>只靠地面部隊怎麼可能一個月內就幾乎殺光全星球的人，是當UNSC都不存在嗎?
星盟在地球停靠超過三十艘CCS級以上的主力艦
然後你說的對，這時的UNSC的確可以當不存在
整個地球圈殘存戰力是只有十艘左右的護衛艦你知道嗎
胡德統帥親自領軍的勝利者戰鬥群，就是人類孤注一擲最後的反擊力量了

>你們先去把劇情跟設定搞清楚再說吧
你才應該搞清楚
前朝B社舊設就是人類被殺到只剩兩億
後面硬要出續作硬要吃書改設定那都是343的鍋

>只有沃城因為蟲族的關係被玻璃化
什麼只有沃城
官設明寫超過60%的非洲大陸被燒毀這都能搞錯

>>378462
軌道防禦平台還有在運作吧？

>>378532
雖然確實是沒有特別提及過
不過一般認為真相先知親自抵達地球時，地球防衛圈已經基本上徹底淪陷了
>The ODPs were also used later in the Battle of Earth after Truth's Fleet arrived, but the Covenant might have already destroyed numerous stations when Truth himself arrived at Earth on the Forerunner dreadnought in November.
而且要知道雖然地球上"預定"有三百座軌道防禦平台，但直到地球戰役爆發前都未能完工，而只能啟動一部份而已
>A portion and small section of the 300 platforms first saw action at the early stages of the Battle of Earth.

經過瑞曲星之戰
其實星盟也早就摸透了軌道防禦平台的性能，要摧毀它們根本易如反掌(HALO2)

>>378546
我覺得問題是設定跟不上表現，最後真相帶去方舟的艦隊照半嘴的形容，1:3，那也就40多艘而已

後續小說有補充那天方舟之戰其實還有一些酋長指揮其他艦隊(有不同的船)，合理解釋就是畫面之外，半嘴艦長的艦隊比畫面上看到的多

有一篇漫畫好像就是防禦平台一槍幹掉一台真相先知艦隊一槍幹掉一台CCS的

>>378546
軌道防禦網淪陷跟300個防禦平台沒有完工是哪裡來的?
我不記得官方設定有講過這些
遊戲2代強森直接講地球現在有300個平台保護
而且星盟要摧毀防禦平台可沒有到易如反掌的程度
瑞曲之戰的時候星盟是直接跟太空站硬拚火力，結果被打掉不少艘船
所以到遊戲2代更改戰略用小型登陸艇運炸彈到防禦平台上，免得大船被一發帶走
但是遊戲裡只提到被炸掉兩個平台，其他的沒有特別提及
後來戰場又轉移到方舟，所以地球沒有被打得太慘
上面那些講地球被玻璃化的大概都是雲玩家

>>378548
方舟上的先知艦隊就是差不多三十幾艘，一支艦隊差不多就這個大小
其他地方應該還有不少艦隊，但是都不在方舟那邊
還有很多是大分裂的時候鬼面獸跟精英互鬥毀掉不少船
軌道防禦平台的超級MAC砲可以一發擊毀CAS級航母，CCS級不算什麼，連成一線可以貫通好幾艘

>>378552
>所以地球沒有被打得太慘
就B社時期的所有衍生創作跟設定
這才是沒有任何根據的單純個人猜想
>上面那些講地球被玻璃化的大概都是雲玩家
從來沒人講地球被玻璃化
但B社舊設就是人類被殺到只剩兩億沒錯
地球上的絕大數城市跟主要居住點可能都早就被徹底摧毀

>>378532
說到這個不管哪一款遊戲的軌道防禦平台都跟笑話一樣
到底有哪一個防禦平台有真正攔截保障過星球的
每一個都跟笑話一樣無一例外不管哪一款都是一樣笑話中的笑話

稍微去查了一下
果然
有"大規模疏散"的說法甚至不出自於任何一本公式書或小說
而是來自於343接手後的官推回答(B社於2012年三月底已徹底移交所有HALO相關資料與業務)
連到底有撤離多少人，地球之戰又到底死了多少人都沒講清楚

而H3中的台詞中就有提到地球慘遭星盟艦隊轟炸，死傷極其慘重
>"The Prophet of Truth's ships breached the Lunar perimeter. Smashed what was left of the Home Fleet. Terrestrial casualties from the subsequent bombardment were... extreme."

>>378556
始終沒有防線可以完全防禦全部東西或攻擊範圍夠大可以覆蓋全部位置
又或是會一直跟上最新科技

所以肯定有漏洞可以找到或是被什麼新型更大射程的武器炸掉(RTS類更不用說根本是硬被剋制)
然後看起來就好像很簡單了

>>378558
>>378555
>>378552
https://www.halopedia.org/Battle_for_Earth#Covenant_occupation

HALOPEDIA透過多年不同的作品整理了一個2552地球戰役的資訊

目前已知新蒙巴薩，沃伊，雪梨，南極，倫敦，克里夫蘭(AND北美洲)，哈瓦那太空電梯，阿拉努卡太空電梯等地有爆發戰鬥...

還有火星跟月球也有戰鬥

真相先知蹲到後面才出來往傳送門出發，不過從最後只剩下幾十艘艦隊來看，軌道防禦平台還有UNSC家園艦隊也沒有讓對面好手好腳的過傳送門，也爆了他們不少船

>>378577
最起碼343接手後的新設也是表明地球戰役非常慘烈
原本人口接近百億就算不是真的被殺到只剩兩億
也最少是死了幾十億人以上
>出自Halo: Glasslands

所以什麼＂地球沒有被打得太慘＂完全是通篇胡扯
底標是最少被滅掉了超過一半的人口，高標甚至是被清掉了九成以上
這樣還叫什麼＂沒被打太慘＂

是阿是阿，只不過是這種傷亡率相比起來，人類歷史上任何一場大戰都能算的上輕微了
沒到人類直接被滅掉果然是不算慘呢

>>378105
戰慄時空的劇情就是嘍

這半年都在玩這個

外星人在現代（2022年10月）初次抵達地球
太空船墜毀後上面的乘客不知所蹤
同時也發現凱伯帶出現了更多外星人船隻和據點
有鑑於地球各國陷入混亂不知所措
有力人士們直接組成七個深層政府網內互打
三個恐外想用不同的方式讓外星人不要再煩人類
三個親外想用不同方式跟外星人共存
最後一個只想賺大錢

親外裡面一個想跟外星人平起平坐談判組星際聯邦
一個覺得只有不怕膝蓋痛才能留住人類香火
最後一個是把外星人當神的神棍，他們要當神使和祭司來傳福音

這遊戲還在EA但是更新的滿勤的
而且太空轉移和戰鬥是牛頓力學和模擬星系公轉
性癖是火箭工程學的應該可以玩的很爽

>>378691
以下涉及重大劇透
但是我目前只玩了其中一個派系所以有些東西可能不是很完整
想自己玩的可以先跳過：
外星人跑來太陽系的確不懷好意，除了凱伯帶的前進基地外，還開始在太陽系各處由外而內蓋礦場，在太陽系內造艦隊
同時在開局幽浮墜毀後在地球上逐漸發生怪事，許多人莫名失蹤，或是對外星人的態度不自然的轉變，還有很多可疑的政治和諜報事件發生
一路追查直到獵殺潛伏的外星人以後會發現，臥槽他會心控啊！幸好性質是生物性的，做好防疫就可以抵抗。之後靠著解剖屍體得到的知識成功抓一個活的回來，審問之後得知他們確實是來征服人類的，目的是在人類發展到成為威脅前加以控制。
外星人（水螅人，取名自口部外觀）在過去曾經被另一種外星人（蜥蜴人）突襲，母星和整個種族的文化基底都付之一炬，靠著殖民地的遺民和心控能力反打了以後決定不要重蹈覆轍，所以決定要奴役所有遭遇到的文明以絕後患。在入侵太陽系前水螅人已經掌控了蜥蜴人和獅鷲人兩個種族，現在他們要軟硬兼施來征服人類。

親外的秘密組織裡，「學院」乍看之下是標準的白左聖母滿嘴和平理解共存（發現外星人來者不善以後學院的全球支持度會暴跌），但是他們也知道和平需要靠力量支撐，所以中後期就是一邊跟外星人談判一邊發展科技，最後靠WMD勒索成功逼和外星人
剩下兩個親外組織就是所謂的跪舔派了，但是跪跟舔還是有一點點差別。跪派的「保護領」（投降派）也是滿嘴和平，但是達成的手段是滿足外星人的限武條約，用軌道防禦系統把人類關在地球上自我隔離。有人考察說保護領劇情中沒有反制外星人的心控能力，所以他們的做法很可能就是外星人的真正計畫。「僕役」（服從派）是群宗教瘋子，主張跟外星人社會融合，然後不知道怎樣的居然成功說服人家了（我還沒玩過不知道是怎麼辦到的），僕役在劇情一定階段後不會被外星人攻擊，堪稱靠老爸簡單模式。

>>378691
人類組織之間完全沒有外交，意識形態相近的組織之間也是彼此仇敵完全沒得商量
而且人類的AI實在太低，完全構不成互動性，稍微拉開差距之後這些人類組織就只是煩人而已，沒有任何影響局勢的可能，我在2030年設計的弧光雷射驅逐艦就能單挑主動派40艘船的艦隊

>>378075
以前在特攝版是叫外星奸

>>378083
有很多人會拿機戰來反駁，說阿茲萊爾為了殺光調整者直光跟百鬼帝國合作，然後派屈克為了幹掉自然人跑去跟五次元帝國合作制造一堆核子邪惡獸攻擊地球
說穿了就是拿這討論人是否會團結，或者是昭告全宇宙地球人其實是很秀下限的可笑生物

>>378102
你可以參考378794的留言