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大角鼠無名25/03/31(一)19:35:23 ID:qF/5s2F.No.380081del
原本以為在AOS祂只是暫時卡色孽位子，之後會因各種狀況而被人踹下來
結果40k那棚還在為了第五神位子爭的頭破血流時，在這祂正式上位了
無名25/03/31(一)19:37:42 ID:90jJlG4cNo.380082del
>>380081
長成這樣已經看不出來是老鼠神了
無名25/03/31(一)21:09:00 ID:qF/5s2F.No.380084del
>>380082
但依舊是老鼠
無名25/03/31(一)21:17:39 ID:baa.9rZMNo.380085del
>>380082
不是所有老鼠神都大耳朵......
無名25/04/01(二)14:26:07 ID:FKa8QA7oNo.380131del
話說我原本以為只有鼠鼠拜祂
後來看了一下相關資料
雖然少數但也有其他種族的人信
無名25/04/01(二)14:39:44 ID:fyFzUAJENo.380133del
>>380081
40K那邊目前感覺也只有瓦半仙比較可能上位?
大E更有資格但是GW不會讓他上位
無名25/04/01(二)15:23:53 ID:7WcI.gMwNo.380134del
為甚麼有些梗說大角鼠=中古的帝皇
無名25/04/01(二)16:28:17 ID:FKa8QA7oNo.380137del
>>380134
轉自光頭百科的內文
[鼠人在战锤40K的宇宙中没有对应种族，实在太可惜了，但我们大可想象一下：一个对内通过恐惧实行残酷统治的神权帝国、对一切外族盲目仇恨、一小群特权精英统治着无数下层民众、普通鼠作为可消耗劳动力或士兵生活在巨大如迷宫般的巢穴中、首都的最高权力机构有十三个席位......等一下......我好像觉得鼠人在40K有对应种族了，不就是帝*BANG!*]
無名25/04/01(二)21:12:37 ID:Dil5Y2PUNo.380143del
>>380134
帝皇的聖數跟大角鼠都是13
無名25/04/01(二)22:00:39 ID:9mXu7IIgNo.380144del
>>380081
因為他有特色能賣錢阿,色孽在中古戰錘的銷量都低到不想出模型了
無名25/04/02(三)00:34:40 ID:Z/6r48aUNo.380146del
>>380137
在40k對應鼠人的不就是同樣搞數量戰術的泰倫蟲族
無名25/04/02(三)00:48:08 ID:NSsMhI1ENo.380147del
>>380146
你知道 人類也是用人海的星界軍淹過去的嗎
無名25/04/02(三)01:00:13 ID:nOuN.FTUNo.380148del
>>380146
40K有鼠人
在30K的時候和鋼鐵勇士大戰差點被滅絕
他們有著很厲害的武器可以射出熵射線
無名25/04/02(三)01:05:23 ID:xs7CjcP2No.380149del
>>380146
>>380148
>>380137
yesyesyes
無名25/04/02(三)06:13:07 ID:NSN87dcYNo.380152del
>>380147
除了靈族跟矮人以外我比較好奇40K哪一個種族打到後面不開人海的？？
無名25/04/02(三)08:05:35 ID:c0ZT6ir2No.380153del
>>380152
黑豆芽也可以洗人口開人海的好嗎!!(血伶人願意的話
無名25/04/02(三)08:51:26 ID:19jnpP8YNo.380154del
>>380152
鈦鈦
無名25/04/02(三)09:41:45 ID:c0ZT6ir2No.380156del
>>380154
鈦族其實數量跟人類帝國有的一拼不要忘了他們的家園世界人口一顆就快百億了
而他們只是一個連五百年都不到的種族
無名25/04/02(三)10:31:50 ID:.gb2CjIgNo.380157del
>>380156
>>鈦族其實數量跟人類帝國有的一拼
這是甚麼鈦族笑話嗎…
無名25/04/02(三)10:39:01 ID:ot/6t1kQNo.380158del
>>380156
不要忘了人類帝國他們的泰拉人口一顆就快百兆了
無名25/04/02(三)12:31:44 ID:gU8VLTkENo.380166del
>>380152
排骨也沒辦法海吧，能海的就那幾個，人、歐克、蟲，惡魔應該也可以算是可以海的
無名25/04/02(三)12:42:13 ID:UL/u/4PENo.380167del
>>380156
>>380157
這是要算上鈦帝國那一堆外星人盟友才有這種數量吧
無名25/04/02(三)13:12:49 ID:GdFYP6dQNo.380169del
>>380166
那坨會無限重生的死靈武士不是人海喔
無名25/04/02(三)14:21:03 ID:g.2CuC8ANo.380173del
>>380133
不過考量到GW沒出過"神"的棋子
出棋子的瓦半仙我覺得也不太會上位成功
無名25/04/02(三)15:02:29 ID:JKMObq7MNo.380178del
>>380169
其他人都是C&C(豆芽算了沒了MCV吧)
死靈是有人口限制的其他RTS
無名25/04/02(三)16:05:06 ID:QDqS3LjYNo.380184del
>>380156
>>鈦族其實數量跟人類帝國有的一拼
？？？？？
無名25/04/02(三)17:32:46 ID:ot/6t1kQNo.380193del
>>380178
排骨本來的數量就是海了，別人還在蓋房子排骨這邊已經上限了
而且也有無限產出的聖甲蟲海
無名25/04/02(三)19:17:30 ID:Vt6swRf2No.380198del
>>380156
嗯，把這段話記下來

鑽研戰槌幾個月後再回來看一看，你會獲得一股快樂感
無名25/04/02(三)20:20:09 ID:QDqS3LjYNo.380205del
>>380166
算上沉睡中的，排骨的總數沒意外比人類還多
懼亡者的數量，官方是說遍佈銀河、無窮無盡
無名25/04/02(三)23:03:17 ID:nOuN.FTUNo.380213del
>>380173
>不過考量到GW沒出過"神"的棋子
有啊，哪沒有
AOS就出過大角鼠跟
40K是沒有出過真的神(星「神」只是翻譯)
但是出過很多XX神化身
無名25/04/03(四)06:02:38 ID:b6A4p42UNo.380231del
>>380156
這樣有很多嗎?
如果連新手村門口的極限星域都推不過之後的關卡會很吃力哦
無名25/04/03(四)06:32:23 ID:63zTVbuYNo.380232del
>>380231
新手村…？

話說各個戰團有強弱之分嗎？感覺野狼好像會強那麼一點點的樣子
還是大家都一樣強只是擅長的領域不同？
無名25/04/03(四)08:11:24 ID:nzTm/84oNo.380234del
>>380232
>話說各個戰團有強弱之分嗎？
看當下的主角潮指數多少來決定
無名25/04/03(四)13:13:05 ID:/HglJorENo.380246del
>>380232
是指初創團的強弱嗎？即便是在都有原體的狀況下，初創團確實還是有強弱之分，戰團的基因種子穩定度、基因種子的改造難易度、戰團特有的基因缺陷、擁有的科技實力強度，和帝國其他勢力的關係，這些都是判斷戰團強弱的標準，像第一軍團就有，連火星觸手怪都蠢蠢欲動的黑科技寶庫
至於子團的強度上下限就更為巨大了，強的子團有，獲得到大量母團資源的黑聖堂、高領主的御用打手牛頭人、和審判庭關係不錯的紅蠍，也有弱的跟窮鬼沒兩樣的戰團，像鯊鯊團就很窮，雖然大家老是叫血鴉為小偷團，但血鴉其實好像在設定上並不算特別強大的子戰團
無名25/04/03(四)14:19:07 ID:FfvAXOMMNo.380252del
>>380213
>>380173
死神納格什
毀滅的神獸加怒斯
混沌有比神更強的半神艾傲天
秩序有生命女王和泰弟

更重要的是莫拉絲由半神和凱恩的遺骸融合成神
瓦半仙要成神也不是不可能的
無名25/04/03(四)14:24:06 ID:eGne62lcNo.380253del
>>380246
會被叫小偷其實就是遊戲的鍋，二代的軍械庫裡一堆其他戰團的聖物www
無名25/04/03(四)20:00:10 ID:aNyRm5lENo.380276del
>>380252
第五神，好奇與創新之神-瓦什托爾
感覺好正面歐
無名25/04/03(四)20:21:17 ID:RJKUMGKwNo.380277del
>>380276
辛烈治的名號是希望與轉機之神，也是很正面的。
無名25/04/03(四)20:29:45 ID:aNyRm5lENo.380278del
>>380277
四神其實都有正面的部分特質，只是都純粹極端化
至於大角鼠好像都是由負面組成的
無名25/04/03(四)23:21:57 ID:Cmu398KwNo.380286del
是說40k宇宙怎麼沒有傲慢相關的神啊
感覺每個種族包括神都超傲慢的
無名25/04/03(四)23:34:01 ID:qSZ3QEgENo.380288del
>>380246
看血鴉扛的戰場、智庫人數以及補員能力，即使能不能算T0有爭議，也是穩穩的T1戰力了
（以我看法，含艦隊全團戰力能確定T0的就暗黑天使、狼團、黑色聖殿、帝國之拳）
無名25/04/03(四)23:53:48 ID:BW2ShLMMNo.380290del
>>380288
高血壓就是易出智庫 借(盜)物(竊)及考古技能特化
在其他位置就只是個很普通的一個戰團
無名25/04/04(五)00:03:24 ID:gL2gBmYANo.380292del
>>380290
>>380288

https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Blood_Ravens#Vessels

血鴉有5艘戰鬥駁船會不會太扯(給個參考，初創團的血天使只有2艘)
無名25/04/04(五)00:11:18 ID:A9JyMSssNo.380295del
>>380292
不會血天使有三顆母星光這點就屌打數百個沒有家的子團
無名25/04/04(五)00:17:59 ID:OnkadLlENo.380296del
>>380252
克旋風可以歸類為比神更強的存在嗎???WWW
無名25/04/04(五)02:15:46 ID:9ZXltxBkNo.380302del
>>380286
色孽就是了，能力範圍涵蓋虛榮、自滿、自信、傲慢
無名25/04/04(五)12:51:38 ID:hnyQ/zsUNo.380318del
好像沒有神專職恐懼的
明明是最原始的情感
無名25/04/04(五)14:51:56 ID:OzbsxUCINo.380327del
>>380318好像沒有神專職恐懼的

恐虐表示:...
無名25/04/04(五)15:04:41 ID:HgYfzM.INo.380328del
>>380327
沒辦法
畢竟根本沒人怕他
無名25/04/04(五)15:33:41 ID:LHHDsg.MNo.380329del
>>380253
火蜥真該去檢查下搞老半天找不著的...算了，省的丟更多
無名25/04/04(五)17:40:39 ID:p.DpVa7INo.380337del
>>380329
九件神器換回老爸，這交易不虧www
無名25/04/04(五)19:48:07 ID:scFUmG86No.380345del
>>380290
曾經有連隊建制的智庫出擊，加上高於平均（2~3艘）的四艘現役戰鬥駁船
怎麼看血鴉都很難稱的上普通戰團，至少明顯高於平均水準，當然跟那些怪物戰團還是不能比
無名25/04/04(五)21:45:48 ID:2CP7aVCgNo.380350del
>>380345
> 曾經有連隊建制的智庫出擊
血鴉的母團果然是千子吧！從他們對母團資訊諱莫如深的態度來看，很有可能是叛亂軍團的忠誠派後裔，但紅字現在好像又否定了這個可能性，該不會血鴉是被刪除的兩個軍團的後裔，話說忠誠的軍團裡有擅長靈能的軍團嗎？
無名25/04/04(五)22:08:06 ID:7TR0B/xINo.380352del
>>380329
我一直在想是不是有這種可能

說不定當年伏爾甘在說九件聖物的時候
其實根本就沒有全部都完成

所以不是火蜥蜴有沒有找到全部九件的問題
而是伏爾甘現在正在努力地要把剩下的幾件完成
等到完成之後再出關
無名25/04/04(五)22:24:22 ID:FxWYmANMNo.380355del
>>380350
就當是詛咒建軍那種，火星人拿着叛徒的種子亂搞吧
只是血鴉剛好骰到20，真的解決了變異的問題
無名25/04/04(五)23:11:40 ID:qmMPPJVcNo.380365del
>>380350
因為Gav Thrope寫了一個紅字會追朔的設定導致血鴉是千子後裔這個伏筆用不了了

目前另一個很可能是千子後裔或繼承了千子靈能技藝的戰團是驅魔人，Age of Darkness戰役書中千子四學會的三千多殘兵跟著帝國之拳一起打荷子和懷言者，這批千子與克蘇尼亞的新兵最後的掛上了帝拳的旗號，在大清洗之中有一隻作戰風格完全不像第七軍團的帝拳部隊打出赫赫威名

帝拳為什麼能生出驅魔人這種近乎異端而且風格也完全不像的子團原本很突兀，但融入了克蘇尼亞的隱晦幫派文化和千子的靈能技藝和綁縛惡魔的技巧之後就不難理解了
無名25/04/04(五)23:18:01 ID:qmMPPJVcNo.380366del
血鴉在舊版的設定（13bc推進之前）算普通到還不錯之間的戰團，看指揮官的水準
像是蘇勒，在舊設定中打過13bc重創過黑軍團，實力強勁的軍官
又或者是波里奧這種帶五個連結果幾乎被全殲的草包
無名25/04/04(五)23:21:26 ID:JY4/GWLMNo.380367del
>>380365
反正吃書/找漏洞也是可以解釋如果血鴉是千子為什麼沒變紅字
好像修改了種子/是偷建出來沒記在軍團名冊/創團的用了另一個魔法或作了什麼交易抵制了紅字影響自己的手下之類所以不受影響
無名25/04/04(五)23:33:04 ID:gL2gBmYANo.380368del
>>380367

我記得聽過一個說法是阿里曼的紅字是下給千子軍團名冊上的每個人....所以這清單上的人效力會被永久追溯

但是千子的基因種子有沒有列入啊? 如果有
那考爾的原鑄之首不是應該也要算嗎?
無名25/04/05(六)17:46:25 ID:UXjphAOwNo.380422del
>>380365
我覺得驅魔人更像懷言者，但克蘇尼亞軍書暗示也很明顯

>>380368
考爾表示叛徒跟失落軍團的種子他都植入實驗體內測試過，而且表現沒問題
只要基里曼允許隨時可以製造新的出來，所以紅字的機制還是個謎，千子軍團是否還有新兵也很模糊
無名25/04/05(六)19:18:02 ID:9O2wm/4ENo.380424del
驅魔人戰團更像懷言者忠誠派的後裔+1
無名25/04/05(六)19:21:54 ID:yyZLD6JcNo.380426del
>>380422
千子CODEX有寫現在他們只能造巫師了。沒有製造新紅字的方法。
無名25/04/05(六)22:29:38 ID:/.eXVC4wNo.380434del
灰騎不是帝皇改進缺陷過的千子
無名25/04/06(日)01:30:50 ID:ZV6YkFf2No.380447del
>>380434
不是
是新產品線
無名25/04/06(日)14:05:00 ID:OZR26nAwNo.380476del
也可能是血壓摸了不知名戰團的遺物
剛好讓它們不會被紅字
但它們自己也不知道
或是基因種子不純有改造過之類?
無名25/04/06(日)19:46:33 ID:2ekPdZaENo.380508del
>>380476
這麼說起來，對岸對血鴉的起源，倒是有一派認為根據遊戲劇情裡阿巴頓言論的推測，認為血鴉可能是千子跟荷子的混血團，話說除了鐵勇的洪索外，還有哪些知名人物是混血兒
無名25/04/06(日)21:01:00 ID:8zNMnlwsNo.380522del
為什麼開頭是大角鼠後面就歪去戰團了
無名25/04/06(日)21:02:27 ID:a7sZMlBENo.380523del
>>380522
血壓什麼都偷，連討論串的主題也不可倖免
無名25/04/06(日)21:09:35 ID:plkUOea6No.380524del
>>380523
連二創的繪圖也是偷走
無名25/04/06(日)21:23:58 ID:rSqtBdmYNo.380525del
>>380167
不，其實獸人+鈦聯邦+短人+靈族全體都不一定有人類多
人類能爆兵永遠都有援軍每時每刻都在犧牲，然而那也只是人類帝國的一小部分還不包含叛徒跟投混人類，目前可以跟人類比數量的只有泰倫或設定裡還沒全部醒來的死靈
無名25/04/07(一)16:55:36 ID:hqIstH1gNo.380572del
>>380525
綠皮數量也很多吧，只要一小戳孢子就能爆出無限的綠皮海
無名25/04/07(一)18:22:38 ID:BK462dtsNo.380574del
>>380572
但和人類一個星球就有幾百憶的差遠了
無名25/04/07(一)20:44:55 ID:LKqAhATwNo.380578del
>>380525
>>380572
獸人的數量是動態性的 基本無從考證
無名25/04/07(一)20:50:55 ID:vPmaVftoNo.380579del
>>380578
這點人類也是一樣
無名25/04/08(二)01:59:10 ID:JIbIs3YcNo.380602del
>>380252
>>死神納格什
我很好奇納格什的強度
到底配不配的上他的野心
Skaventide的trailer一開始
就被西格瑪搶走準備收下的靈魂
感覺有點掉漆欸？
無名25/04/08(二)02:53:19 ID:DOKx8Tt2No.380605del
>>380288
如果只算星際戰士單體的強度，主要還是血天使和狼團是T0吧，他們能把缺陷化成純戰力，狼人戰士的戰鬥力已經非常超群，陷入紅渴和黑怒的血天使甚至能徒手拆雷鷹，其次就是更能適應殘酷環境的火蜥蜴跟天生能夠隱藏自己的鴉衛吧
基因種子越穩定的戰團反而變成沒有特殊能力的代稱
無名25/04/08(二)10:59:28 ID:afQ2tL/INo.380618del
>>380605
提到最強官方給出的答案是黑暗天使，極限戰士，影月蒼狼
在第一次狼牙堡之戰有提到
當時狼團符文牧師差點能克服缺陷
如果成功將超越上面三個成為最強
無名25/04/08(二)13:32:06 ID:I.yhNen.No.380625del
>>380618
其實就算是官方每個作者的口徑也都是不一樣的
也牽涉到哪個時期在推什麼團

像Gav Thrope就黑暗天使廚
Dan Abnett把血天使和月狼並列帝國最強的軍團
黑皮書也不是統一口徑，像是艦隊規模最大的軍團、裝甲部隊最多的軍團、終結者裝甲保有數最多的軍團，HH2/3/9中的答案都不一樣
無名25/04/09(三)14:46:51 ID:xxzCn04YNo.380689del
>>380625
大遠征時期，軍團戰力可能打個一場大型會戰就洗牌了也很正常
無名25/04/09(三)15:31:42 ID:03B9Pv7wNo.380693del
>>380292
血天使軍官:嘿，血鴉那艘紅色的戰鬥駁船........的紅色是不是有點不太一樣?
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