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神聖不死族
無名
25/04/14(一)10:47:23 ID:HLhOTGQ2
No.381013
del
一般來說在虛構的作品裡殭屍、巫妖等不死族都是經由邪術重現啟動的邪惡造物,
是會被聖光討伐的存在。
但虛構的作品沒有絕對,
有沒有可能其實有不死族卻是神聖的存在。
像是法老王的木乃伊,
對於埃及人而言追求永生不是什麼罪過,
而是王族尊貴的待遇,
死後在埃及天堂待煩了也能用木乃伊回到人間看看。
或是褻瀆神明的掘墓大主教,
雖說是聖母會偽造的神蹟,
但其設計本身就是來源對於聖人遺骸的崇拜,
聖人的遺骸又怎麼可能邪惡呢?
無名
25/04/14(一)10:55:52 ID:YyGAQlHc
No.381014
del
如果從原型開始說 不論哪個文明都有「食屍鬼」這種被忌諱的怪物存在
至於死而復活則大多都是神聖的沒錯 只有少數諸如像巫師的奴隸之類的存在
無名
25/04/14(一)11:00:27 ID:H.WxFmgM
No.381015
del
北歐神話中的英靈戰士也是吧
其實差別主要都體現在由神明複活和其他手段復活的差別,走正規手續跟走私的差別
甚至耶穌如果復活後繼續行走世間可能也算一種不死者
無名
25/04/14(一)11:03:56 ID:AzK5nELk
No.381016
del
會出現神聖的不死族的狀況或文化往往在作品基調裡就是帝國、霸權、暴政、絕望戰爭之類的的風格
>比如塔西里亞裡的帝國返生者、戰壕遠征的聖人議會、戰鎚裡那些被弄成機僕要死不活的存在
如果沒有遇到那麼急迫的狀況或是文化沒有那麼扭曲的話,人的心理往往會選擇還是好好埋葬了確因果比較令人安心
你看看對岸,毛生前的意思是想要入土為安的,可是那怕違背他生前自己的意願,他還是被做成臘肉了
無名
25/04/14(一)11:05:17 ID:AzK5nELk
No.381017
del
>>381015
不死跟復活在藝術表現上還是有差別的啦
無名
25/04/14(一)12:10:21 ID:hhAWXmGE
No.381022
del
說個已經有點老的笑話
耶穌嚴格說來也可算作殭屍
無名
25/04/14(一)12:13:53 ID:8K8jIaCM
No.381023
del
>>381017
>>381015
我突然想起耶穌把人復活成殭屍的惡搞片
無名
25/04/14(一)12:39:20 ID:6rVUrjBI
No.381030
del
>>381013
>>381016
舉兩個DND的例子,費倫的Baelnorn和艾伯倫的Deathless,兩邊都是精靈社會的神聖不死族
無名
25/04/14(一)15:33:51 ID:/p5ktW7c
No.381052
del
女武神的瓦爾基里原意是搬運屍體者,也許能當作廣義上的不死族
也有作品是把屍解仙當作巫妖亞種,用善行中和逆天續命的惡行來生存的一種特殊巫妖
總之神聖不死族算是少見但不是沒有
無名
25/04/14(一)15:35:07 ID:Deb7KH6U
No.381053
del
>>381023
難怪猶大會背叛
無名
25/04/14(一)16:11:25 ID:Yid4kpDU
No.381060
del
檔名:
1744618285815.jpg
-(60 KB, 780x438)
《DnD》電影版的贊柯·葉恩德
他的肉身被詛咒變成不死生物
性格卻死板的善良正直
身為遵守教義的聖騎士
對上同是邪惡的不死生物
他可用神聖法術來壓制敵人
無名
25/04/14(一)16:25:27 ID:idkVvR4E
No.381062
del
>>381060
想到大波羅2那些不死化的聖騎(?)
都是等他們自己用聖光照死自己
無名
25/04/14(一)16:42:57 ID:4KZJl5OM
No.381064
del
佛教的肉身佛(即身佛),印象最深的是犬夜叉的白心上人
無名
25/04/15(二)07:14:22 ID:7Hvi/mUw
No.381122
del
太空死靈算是邪惡嗎?
無名
25/04/15(二)07:39:35 ID:0IXaMLlk
No.381123
del
>>381122
沒有反應,就只是一堆機器
無名
25/04/15(二)09:57:35 ID:mzXqm7FU
No.381130
del
>>381123
記得在太空死靈底下辦公的人類都比起帝國巢都的生活好上幾十倍。
無名
25/04/15(二)10:00:16 ID:uM7jz9UQ
No.381131
del
耶穌死而復活,算不死生物吧
無名
25/04/15(二)10:01:53 ID:bbMJA2lk
No.381132
del
>>381130
沒 只是宅宅那邊是特例
無名
25/04/15(二)12:51:00 ID:pVywiY/k
No.381140
del
>>381130
博物館主因為對人類帝國感興趣,才對底下的人類不錯啦,一般的死靈霸主或法王,會直接使用鎖心甲蟲控制人的心智
無名
25/04/15(二)13:06:07 ID:ik.AviC6
No.381141
del
>>381132
不止啦,老人痴呆那位還會請客吃飯,凱恩遇到個窮鬼領主要靠騙人類資源
再推下去說不定真有個真的痴呆到把人類當成懼亡者統治的排骨呢
無名
25/04/15(二)13:18:39 ID:kmvqlIfI
No.381142
del
>>381015
>像是法老王的木乃伊,
這不同。據我所知,古埃及觀念下,人死後 Ba(魂)和Ka(生命力)會脫離身體(khat)"活下去",但
1. Ka(生命力)需要供養,故Ka須待在墳附近
2. Ba(魂)可自由移動但需定時回去與Ka結合回電
3. 但是若身體腐敗,Ba會無法找到自己的Ka --> 魂銷魄散
所以木乃伊其實是種可以讓你死後永生的供電器,你無法透過它實際上復活
無名
25/04/15(二)22:26:36 ID:zOUvoPRY
No.381194
del
>>381142
有不死族卻是神聖的存在。
這本來就沒說復活(完全復活),
而是一具曾經有生命但是肉體死亡卻還能活動的屍體能否具有神聖性,
而不會像是一般印象中的不死族被聖光超渡。
無名
25/04/16(三)03:58:09 ID:2DoXwNjU
No.381228
del
>>381194
會怕聖光之類的不死分類其實還挺後面的
古早神話的死者(閃米系、北歐系、南美系、甚至佛教傳入前的日本或者先秦中國)其實都是偏神聖的
無名
25/04/16(三)19:05:31 ID:wql545Uw
No.381270
del
檔名:
1744801531120.jpg
-(61 KB, 320x320)
數碼獸有這個例子:喪屍長毛象獸
疫苗種+不死型的奇妙組合
被病毒侵蝕,只剩下屍骸
除了消滅病毒種的執念以外
已經喪失任何情感與認知能力
無名
25/04/16(三)20:42:04 ID:oA.U/pmQ
No.381277
del
檔名:
1744807324490.jpg
-(123 KB, 672x936)
魔風中不死族也是正邪兩面都有
端看其存在目的手段跟意義
無名
25/04/16(三)20:45:52 ID:2S4o.THM
No.381279
del
>>381277
魔風的不死族每個時空的定義都不太一樣
像是殭屍通常是邪惡的
木乃伊(種族:殭屍)就有好有壞
不過威世智最近左癌末期
以後不管MTG或D&D都不會有什麼種族都沒有一定邪惡
無名
25/04/17(四)08:29:40 ID:iaoLgp7.
No.381346
del
>>381279
不用最近,MTG不死族有索霖這神奇特例在
無名
25/04/17(四)09:27:18 ID:0QE8td0s
No.381350
del
>>381279
MTG要分好壞不就看顏色
純白就算是殭屍也不會是壞人(?
無名
25/04/17(四)10:35:00 ID:PiMsRCo2
No.381364
del
>>381350
不過白色好像也不一定代表正義
它還有極權與專制的負面形象
而黑色也不是絕對邪惡或野心
它有著毅力與追求的正向涵養
雖然抽牌會扣血很靠背
無名
25/04/18(五)10:35:39 ID:I3ZmWHHM
No.381544
del
>>381364
一直覺得白黑的效果跟思想矛盾
白色一堆自爽黑色一堆自傷
無名
25/04/18(五)11:15:58 ID:YmLWBwcc
No.381553
del
我想到南美的死亡女神
和那些把自己打扮的很偉光正的復活系不同
她可是以骷髏的面貌來向世人展現
死了就死了 你不可能像活著一樣
但死還是能很快樂的 所以大家一起來獻祭吧
無名
25/04/18(五)11:19:36 ID:YmLWBwcc
No.381555
del
>>381544
你把自己想成一個國家就能明白了
無名
25/04/18(五)11:23:05 ID:2rrxn4WM
No.381557
del
>>381364
純白基本上都不會太壞啦,除了被控制的那種
邪惡一點的白都會混色
卡牌遊戲血量沒歸零就只是小小的代價而已
當然遇上紅快時例外
無名
25/04/18(五)11:37:25 ID:jbXNsDwA
No.381560
del
第一次遇到相似的東西在龍族教義
當我用魔弓手照明彈往教皇巫妖的臉甩上去竟然幫對方補血時,整個基礎知識突然動搖了
無名
25/04/18(五)12:14:32 ID:QsXL/7AA
No.381568
del
>>381544
關於黑白兩方的差異與相似處可以看看這篇文章
歐佐夫的價值觀(Playing By Their Own Rules)
https://aero0001.pixnet.net/blog/post/29217297
白色和黑色是兩個最為宗教化的顏色(而因此,大部分的牧師都是非白即黑),雙方的生物和法術其比例是接近的,雙方都擅長使用犧牲來換取力量(當然,白色犧牲自己來為群體謀福利,而黑色則是犧牲他人來謀取自己的利益,但這只是微末細枝而已),白色和黑色都擁有眾多的生物移除咒語(好吧,紅色也不差),彼此也常常和亡者靈魂進行交流。這兩個彼此憎惡的顏色,相似的名單還出乎意料地長呢!
無名
25/04/18(五)13:06:46 ID:zaML1hTc
No.381580
del
>>381568
結論,藍色沒有朋友
無名
25/04/18(五)16:56:53 ID:nLJ.M8AE
No.381600
del
>>381553
>死亡女神
>以骷髏的面貌來向世人展現
你說的是後來衍生出的Santa Muerte
原本的死亡女神米克特卡西瓦托外型不是骷髏
無名
25/04/19(六)06:30:03 ID:bPWdrR2U
No.381636
del
檔名:
1745015403756.jpg
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>>381557
白色最有問題的大概就這瘋婆娘了吧
吾心吾行澄如明鏡
所作所為皆為正義
白色會冥頑不靈跟過度潔癖
甚至美化動機冠冕堂皇的行為
所以掃場跟懲罰白色給最多
無名
25/04/19(六)07:30:28 ID:co39dI8c
No.381638
del
>>381636
還是不爽後面的故事把她寫得很小物臭,寧願她一直到死都是真的宗教瘋子,甚至最後真的以一種方式復活了他們的神來埋下日後威脅
無名
25/04/19(六)09:36:47 ID:bPWdrR2U
No.381642
del
檔名:
1745026607999.jpg
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>>381638
>>不爽後面的故事
+1 我也很不爽,整個故事淪落為美漫般的胡鬧
想當年荒野之主的殘虐與狂氣,如今這些新非瑞人只是浪費美術的童話書犧牲品
現在的巫師海岸的寫手實力真的不怎麼樣了
已經全然沒有異月時的瘋癲了,當時還以為他們將妮莎黑色歸位時會好一點
>>甚至最後真的以一種方式復活了他們的神來埋下日後威脅
厲害!這真的說道我的願望了
我超期待紅判官跟蟲蟲會看到那位索藍醫生
因時空或黑油的複雜因素交和下重新降臨
為多元宇宙三大災升級
或是旅法跟那些順著樹根亂跑的生物一一遭受毒手
現在沒了黑暗虛空阻隔,根本超適合約格莫夫這到處遊歷的好奇寶寶
想當年他也是這樣玩
無名
25/04/19(六)14:18:05 ID:bPWdrR2U
No.381654
del
檔名:
1745043485854.jpg
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>>381557
忘記提這傢伙了...白色還有嫉妒與鞏固權勢的負面形象
所以增費跟壓制也是白色的拿手好戲
無名
25/04/20(日)03:04:55 ID:twzFJA46
No.381724
del
不止掘墓大主教 褻瀆神明中差不多所有被奇蹟復活的人都算是神聖不死族吧
但這遊戲中越神聖的東西越反人類
>但其設計本身就是來源對於聖人遺骸的崇拜,
>聖人的遺骸又怎麼可能邪惡呢?
因為這個是諷刺那些隨便把教會地下墓穴掘出的骸骨填上金銀珠寶 再當成聖人供奉的宗教造假行為
那些造假的教會根本就不在乎骸骨是不是真聖人 只是想有一副可以強化權威的聖人骸骨
問題是在褻瀆神明中就算是扭曲的信仰也會引發奇蹟 導致掘墓大主教很可能明明不是聖人也得到了信仰的奇蹟而復活...
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