奇幻/科幻

因為豆漿濃啊

你的問題有點問題
用超光速和用蟲洞飛行造成的移動距離不一樣
蟲洞系的移動方式是把距離砍掉，算時速是超光速但實際上沒有
正式的超光速飛行在本質上是逆時機，但那只是觀測結果不是真正超越時間，能返回的時間量是視超了多少光速決定的

情況其實是阿姆羅的負時間反應而已

>>381797
應該說只論結果，都算超光速通訊，我就是搞不懂所謂因果律被顛覆是怎樣

>>381808
或許是什麼衝擊波(光速)要來了 有超光速的船先來叫你快逃這樣吧(?

比較平常的情況可能是你先看到超光速船來了這結果
(假設船是1分鐘內就航行了光移動1分鐘內的距離)
然後某秒後你看到船剛出發時的光(原因)(??

>>381808
所以說問題在過程啦
蟲洞是原本爬山變成走隧道，消費時間變少但移動速度沒變
超光速能“看似”逆時是因為浦島效應，嘛比較正確的說法是穿破了浦島效應就是

因果律被顛覆在這邊指的是超光速能在負速度下活動，就是說你要在時間0用超光速出手打人，拳頭在時間0之前（-1或更前面）就打出去了

但實際運作上，你還是得有出拳的念頭才有出拳的結果，所以我才會舉阿姆羅的例
因為因果律被顛覆是看起來像實際上不是

>>381812
再補足一下
蟲洞航行實際上是把移動時間砍到接近零，實際上幹的比較應該用轉移來形容
所以沒有負數問題，不能作為顛覆因果律的手段

>>381812
順便再補足一下
亞空間航法也沒有顛覆因果律的能力，除非時間被視為能移動的維度
類似情況是超級瑪利奧用捷徑跳版面

>>381794
狹義相對論當中事件的順序是受參照系影響的
而任何超光速的飛船都可以讓你隨意切換參照系

>>381820
有沒有人能簡單說明一下這部分啊

>>381886
我回答一下好了
簡單來說 狹義相對論是慣性參考系等價
意味著不同的參考系 可以用樸素的加利略以致一般化的洛倫茲變換進行變換(加利略變換有瓶頸這在近物就會講了)
而廣義相對論則沿拓到所有參考系等價
其中非慣性參考系因為測地線幾何原理 不會受到外界的影響
而這就是關鍵所在
只要在觀測者慣性系眼中超光速
而在非慣性系中沒有實際上真正違反超越光速的古典因果律邏輯
那就能在不違反廣義相對論前提的well define下進行超光速航行
而蟲洞要滿足nec違反 這個條件其實比真正的FTL還要簡單一些
但也是...他媽的難如登天
目前一個假設模形撿了一個取巧的手段
就是用假設模型中合法的幾何項 來頂替掉nec等價公式用到需要消去掉的違反項(p1-p0<0)
使得在幾何項曲率參數足夠大的情況下
古典違反項可以達到>0確滿足NEC違反的condition
當然這個假設模型 跟暗能量是變函數
或是宇宙常數是變函數以至可以消除掉lambda和CDM項的假設模型一樣
僅供參考就好

你理解了目前理論物理對時空間旅行的假設
就知道xeelee的類時封閉曲線有多理想
他的模型確實是自洽的 具因果性的 這是他厲害的一點
而另一方面 這個假設又隱喻了一個上帝之手
在人類或其他智慧文明耍寶的時候 會主動出手調節因果律
而xeelee 一般來說是可以通過ab式設計實驗的手段來主動調節因果律(真空圖 xeelee忍耐 救贖) 甚至修改自己的進化歷程(真空圖 環)
但仍然無法改變光鳥鳥滅世的命運
關於這點我有別的假設
之後再說

而類時封閉曲線假設
其實應該也是集中二科學大成的命運石之門最後岡部倫太郎救助手的靈感源頭
(真的了解理論物理 會看懂每一個中二石的梗 但看了頭好痛)

還有一個玄幻的類空曲面
這個假設是基於假設能夠跳脫廣義相對論的類時光錐
就暫時不提了 比類時封閉曲面更理想化 而且光是well define也包含一堆假設性問題的東西

>>381890
⋯有沒有人能簡單說明一下這部分啊

>>381890
原PO要問有沒有作品解釋就是看不懂這些呀...
還有石頭門沒在提超光速，xeelee應該沒有映像作品是純小說

你直接叫他看三體還比較好（X

>>381808
>>381891
嘛或者我用阿姆羅被攻擊再解釋一次好了

正常時空就是一個普通駕駛員A攻擊另一個駕駛員B（因），駕駛員B正常反應、被命中打爆（果）
超光速式因果逆轉就是一個普通駕駛員A攻擊另一個駕駛員B（因），但阿姆羅在駕駛員A扣扳機前就有反應打爆了A（比因早出現的果，就是所謂的因果逆轉）

上面說的參考系能用哪個人來當視點解釋
被打爆的駕駛員A就是在通常時空觀察超光速，結果就是明明沒出到手就被打死（因果被逆轉）
阿姆羅自己眼中就是普通地把觀測到的敵人打爆，結果就是他主觀時間上因果正常，客觀上就是在改變因果
從劇本、觀眾角度看就是駕駛員A沒出戰場作死就不會死所以他本來就是死定了，因果本身有客觀連續性，所以不是很大規模的改變的話影響沒想像中大

>>381899
核心上的兩個問題點用暴論解說的話
超光速能"結果先於原因"是因為產生結果的所需時間是負數，就醬，沒其他，就那麼簡單
內褲外穿那位做時間逆行時算圈數就是在算要逆行多久

參照系就是孫渣強者13階
讀者翻書對他觀測的故事世界來說就是時間進行，返回去就是時間逆行
作者改稿就是改變現實
而書中角色不知道也不可能知道這些

>>381897
我是說石頭門最後讓過去的倫太郎看到"倒在血泊中的助手"
讓他和最後修改時間線的倫太郎和助手活下來(只是倒在血泊中昏過去 血是倫太郎的)自洽的邏輯

應該是參考自類時封閉曲面
當然中二石很多偽科學的成分 所以只在參考的層次
>>像是那個微波爐香蕉可以時穿 我看八成是香蕉表面有反物質+反物質是逆時物質的假設就稀里糊塗的拼接上去了...

別的不說 光是那系列每部作品都把CERN想成邪惡反派就夠讓人心酸了... 哀哀...只是一群普通的阿宅科學家別這樣

>>xeelee應該沒有映像作品是純小說
xeelee在板上有討論過幾次串 是Stephen Baxter的小說
因為是純電子書+翻中的部分比較少
所以在中文圈知道的人可能少了一些
但在海外鬥技場/reddit和spacebattle是最強的文明之一

>>381899
所以就是開槍的瞄準後開火對手才被打爆是正常態
而瞄準對手就馬上爆，之後才開火，由於後面順序錯誤所以對旁人來說就是因果逆轉
但對開火的來說則是正常？

>>381899
那要是女友在你督之前就有了，於是你就跟她結婚了
是不是也是因果逆轉？

>>381911
生出來的有你基因的才算

>超光速旅行與因果關係顛覆

沒有那麼複雜啦
一些科幻作品會出現這個
單純是因為作者半桶水

現實上只是光速作為現實中最快的傳播速度
被視為了 "力" 的傳播速度
也是有很多常數都在用光速作為算式中構成的原因

所以
當某種東西比光速快
在算式上, 就會出現負數或是小於1的情況
這時
半桶水的科幻作者們就會以為這打破了時間空間呀之類的

實際上
當有東西比光速快
這東西的極限速度就會被當成了新的 "光速"
用來重新把現有算式重新解釋一遍

就像是小嬰兒出生以來從沒走出屋外
以為天花板就是往上最高的位置, 自己身高是0.2個天花板高度
他以為
只要自己長得快了, 成了 1, 把天花板頂穿會導致世界毀滅

當他走出屋外, 發現自己在NERV 地下城市, 這"天花板" 太高了
他的身高只有0.00002個天花板高度
即使長到0.0001 , 也根本沒問題

可由頭到尾
小嬰兒 的身高就沒長高過
這只是小嬰兒的眼界不同了

>>381945
你才是那個半桶水
狹義相對論就闡明了光速是這個可悲宇宙的速度的絕對上限
越接近光速時間流速就越慢 直到等於光速時時間會暫停
那理論中的快子就會很直接的被假設為違反因果律 因為基本力的交互作用不會超越光速
這就是這個宇宙的設定 除非人類想出辦法來改寫物理

>>381945
首先我同意"在算式上, 就會出現負數或是小於1的情況"，不可以用來說明時間可逆

但這類科幻作品想討論的不是這個
他們想討論的是在"光速"為宇宙訊息(或作用力)傳遞的上限的前提下，超光速訊息傳遞技術或移動的影響
這實際會造成的問題是不同觀測者對事情發生順序有不同解讀，導致lightcone內的"因果關係鏈"不再universal
那要是想要同時有FTL又要保存casuality的話呢?那FTL旅行者在旅行過程很顯然必須滿足"無法造成任何會導致因果關係鏈崩壞的行為"這條件
最簡單的方式就是FTL後你無法與宇宙造成任何互動直到時間到為止

>>381911
冷靜你這一般叫接盤(

>>381946
>越接近光速時間流速就越慢 直到等於光速時時間會暫停

呃
這個的原理就是因為假定了力的傳播速度是光速才成立的
要是有東西能比光速快
就會反向證明力的傳播比光速快
自然就時間也比光速快

>>381950
>要是有東西能比光速快
就是沒辦法阿= =
還是你有什麼超越相對論的高見？或是貴實驗室已經發現快子了？

>>381963
這串不就是在假設就像科幻故事那樣有超光速的東西存在才有討論嗎？

>>381948
＞最簡單的方式就是FTL後你無法與宇宙造成任何互動直到時間到為止

這個解法那就等於從來沒有超光速過？
從A到B假設是1光年
用你這個解法那就是即使你體感時間過了1秒就到了，實際 ［背景］時間還是過了1年這樣嗎？

"觀察者"只能夠看到過去發生的事情，因為光傳遞給觀察者是需要時間的
因此觀察者看得到未來發生的事情就是異常，但異常不代表違反因果律
就拿阿姆羅當例子來說，假設阿姆羅和夏亞兩個人駕駛MS在間隔0.5光秒遠的地方互相射擊，還有一個固定跟在夏亞50公尺後面的觀察者A
阿姆羅眼中的夏亞其實是0.5秒之前的夏亞，加上他手上的光束步槍命中也需要時間
他想要命中夏亞就必須預測夏亞1秒鐘後會出來在哪裡才行
但假設阿姆羅"看得見"一種夏亞才會散發出來的超光速粒子夏亞粒子，這種粒子的速度是光速的2倍
那麼他就能感應到0.25秒前夏亞的實際位置，雖然他手中的步槍還是需要0.5秒才能打到夏亞，但至少能提高預測的精度
這情況下看得見本應看不見的未來的只有阿姆羅，夏亞和觀察者A都看不出有什麼異常，只會覺得這個死捲毛好像打得有點準而已，因為夏亞粒子基本上只會和阿姆羅有交互關係，超光速造成的果只有阿姆羅知道而已

之後我們把情況改成阿姆羅手中有一把會噴出阿姆羅粒子的超光速步槍，阿姆羅粒子的速度是光速的10倍，他的效果是碰到夏亞的MS就會引發大爆炸
這個情況阿姆羅一樣不能看到哪就打哪裡，他還是得預測夏亞0.6秒後的所在地才行
但萬一夏亞不幸的中彈了，從夏亞的角度來看他什麼也沒看到，因為他在看到粒子砲飛到他臉上之前他就死了
但從觀察者A的角度來看，夏亞的MS會先在他眼前爆炸，之後捲毛的逼母才姍姍來遲
這就違反了因果律，因為夏亞爆炸的果大家都"看得見"

簡單來說，所謂的違反因果也不過只是觀察得出的結論而已
因為世界萬物最快能傳遞資訊的媒介就是光，所以如果有什麼東西能超越光速造成影響就會讓某些觀察者看到違反因果的光景，並不是真的改變了過去還是未來什麼的

>>381980
簡單來說就是能藉由別人不知道不明白不理解無法探知的方式搶先得知某個訊息？
內線交易？

>>381963
>就是沒辦法阿

其實在發現宇宙在膨脹
而且膨脹速度一直加快的情況下
光速會一直變 '慢'
也就是說
身處在宇宙不同位置的光速是有快慢分別的
理論我們身體的的力一直都在超光速
在超別的宇宙不同位置的光的光速

>>381999
有人搞內線交易，快呼叫宇宙金管會！

>>381963
我剛好有關於超光速旅行的小說
很久以前寫的

https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6131515

>>382002
宇宙在膨脹是空間本身在膨脹
跟光速無關欸= =
空間膨脹不違反相對論這點一堆論文討論過了

>>381979
對，基本上等於跟沒有一樣
當然也有其他解法，比如說開新世界線、你幹什麼世界都會自動修正、未來的事情實際上已經發生過這類
這些在scifi作品都是很常見的解法

>>381980
問題在於all inertial frames are equal，相對論不認universal frame
有universal frame當然可能沒差，因為因果順序是由一個preferred frame決定，其他觀察者看到什麼奇怪東西那是他的問題
這樣你等於要放棄很好用的相對論和Lorentz symmetry

>>381890
xeelee裏面對因果矛盾問題一向不都是「放著不管！」嗎

>>382027
EDIT:
現在想想absolute time and space相比於universal/preferred frame可能比較適合
畢竟universal/preferred frame還可以用一部分相對論理論
absolute time and space則完全無法套用相對論，但相對的FTL就完全不是問題

>>382021
>宇宙在膨脹是空間本身在膨脹
>跟光速無關欸= =

空間本身在膨脹, 光要走的距離就長了
距離長了, 速度自然就變了

>空間膨脹不違反相對論這點一堆論文討論過了

因為討論的都是限制在一定範圍內空間的密度分別可以忽略不計的情況下啊.

因為空間本身在膨脹的關係
連能量守衡的定律都被確定了
以宇宙整體來看的情況下是不準確的

在因為空間本身就不對等而失去 '對稱' 的情況下
相對論同樣
以宇宙整體來看的情況下是不準確的啊

>>382031
>空間本身在膨脹, 光要走的距離就長了
完全理解錯誤
空間膨脹是空間從一公里擴張成兩公里 光速還是每秒30萬公里 兩者是獨立的

>>382032
>空間膨脹是空間從一公里擴張成兩公里 光速還是每秒30萬公里 兩者是獨立的

是獨立的
但是對身處在 '一公里空間' 的觀測者來說
'兩公里空間' 內的光速就是 60萬公里
因為以觀測者為準啊


而如果一個物體從'一公里空間' 以秒速100進入 '兩公里空間'
對 '兩公里空間'內的人來說,它的秒速就成50了
因為它攜帶的動能現在需要走兩倍長的空間


再有'三公里空間', '四公里空間'....如此類推
最後
這個物體在對應的空間內觀測的話, 會近乎完全靜止
也就是在對應的空間內觀測時, 能量不守衡不是嗎?


我說的是因應觀測者的位置和所觀測的位置
觀測者所觀測到的光速是會變化的
原因就是觀測者和被觀測的位置的空間就不是對等的
這個已經有實際觀測到宇宙是空間本身在膨脹了


你用什麼支持你說光速不變呢?

>>382033
ㄜ，你現在是在討論現實世界的架構還是你空想出來的?
現實世界你不管在哪裡光速就是光速，沒有兩公里空間這回事

>>382033
你在說啥?
宇宙能量不守恆觀察到的現象是光的紅位移不是光變慢
以你的模型來說就是
光從'一公里空間' 以秒速100進入 '兩公里空間'後他強制被拉長，以至於他能在 '兩公里空間'維持秒速100，這會導致波長變長

>>382034
>沒有兩公里空間這回事

上面我們都提過空間本身在膨脹了
原本一公里長的空間膨脹成兩公里長的空間, 只是時間的問題

重點是看觀測者身處哪一個空間
對身處兩公里空間內的人來說, 他觀測到自己的空間仍然是1公里, 但對面那個空間只有500米
對身處一公里空間內的人來說, 他觀測到自己的空間仍然是1公里, 但對面那個空間有兩公里長

>>382035
>光從'一公里空間' 以秒速100進入 '兩公里空間'後他強制被拉長，以至於他能在 '兩公里空間'維持秒速100，這會導致波長變長

沒錯啊
所以我不是在說光從一個空間進入另一個呀
我說的是一個有動能的物體
其實這個物體的絕對速度從來就沒變過
是外面的環境空間變了
導致在外面的空間的觀測者觀測這個物體得出的結果變了

>>382036
我大概知道你卡在哪個階段，但基礎上光速的恆定性應該是最基礎的共識，我們何不妨先確定這點的認知是相同的?
先不討論空間的膨脹還是收縮或是重力影響

>>382038
>先確定這點的認知是相同的?

當然確定光速的恆定性

光速就是力的傳遞速度
這點你同意嗎?

>/MMYsn76
閉嘴啦槓精
他媽高中程度的物理能全錯你還是放棄物理分科啦

>>382040
>他媽高中程度的物理能全錯

那你要不要解釋一下
為什麼空間膨脹不影響光速, 你的光速每秒30萬公里, 這個 '公里' 指的是空間膨脹前的公里還是空間膨脹後的公里?
你在觀測光速時, 身處在膨脹前的空間還是膨脹後的空間?

>>382041
你為什麼不先用反證法思考一下你的幻想呢？
照哈伯跟勒梅特的觀測結果 星系遠離的速率和星系距離的比值為一個定值
如果你覺得空間膨脹這個概念下物理距離也會跟著膨脹
那請問為什麼我們沒觀測到比星系還大的星球？

>>382042
>如果你覺得空間膨脹這個概念下物理距離也會跟著膨脹

不這樣解釋的話
你怎麼解釋宇宙膨脹的速度一直加快的現象呢?

要是物理距離完全不變
那膨脹就是一個消耗動能的過程
只會減慢,不會變快才對

這可以是物理距離也會跟著膨脹, 導致我們的觀測過程被影響
當然你也可以相信dark energy 在幫推宇宙膨脹
但這樣你就得先去解釋為何dark energy無法被觀測的問題
>那請問為什麼我們沒觀測到比星系還大的星球？
不知道,
會不會只是單純是時間還不夠長,
處在邊緣的空間沒有膨脹到那個程度,
加上膨脹得太快了,
那些光要花很多時間才能到達地球被我們觀測到?

>>382043
>不知道,
那就代表你的幻想是錯的啊操

,吐糟一下上面兩位在科研（）的
原PO就是看不懂這些呀

還有所謂的超光速、新光速、恒定性的都笑話嘛
光子是現在理論上能進行最快的物質，只要能觀測到有再底層的物質的話這個隨時會被打破
而固型物質移動在現實連雷速都是不可能就別把那些絕對上限有的沒的當聖旨
科幻歸科幻、科學歸科學，ok？
要認真啥的就先把空間閘、時空泡或者曲速引擎實作出來，靠

>>382040
別這樣，我覺得這是目前這裡最科幻的部分了，因為實際上確實可以操作空間膨脹與收縮來達到FTL，但是基礎的問題不應該馬虎
>>382041
先回到前面
>對身處兩公里空間內的人來說, 他觀測到自己的空間仍然是1公里, 但對面那個空間只有500米
>對身處一公里空間內的人來說, 他觀測到自己的空間仍然是1公里, 但對面那個空間有兩公里長
其實不會發生這種情形，這叫做觀測錯誤，你錯誤地認為該空間與觀測者空間同樣地平坦造成的
你一開始就應該用光的恆定性當作丈量空間的尺，而不是扭曲空間後說光走的速度有變化

>>382045
錯 (x)
沒法証偽 (o)

因為距離越遠膨脹速度越快
膨脹速度越接近光速
那些資訊就要花更多時間才能被人類的現有手段觀測到

>>382047
>你一開始就應該用光的恆定性當作丈量空間的尺，而不是扭曲空間後說光走的速度有變化

我明白你的意思
你想說的是得站在外面以絕對第三方的角度來丈量對吧?
基於光速不變只變波長的理論.

但我還是那句話
如果空間被扭曲後真的有膨脹或收縮
那個空間內的力的傳播速度對外界來說就是有分別了
而現在我們很多算式都是用光速來描述力的傳播速度
這地方必然需要修改.

假設有一根30萬公里長但重量只有1公斤的不可壓縮固體
在一邊施力, 另一邊在施力後多久才能感受到力呢?

一旦空間被扭曲, 這個時間會有變化嗎?

>>382050
>你想說的是得站在外面以絕對第三方的角度來丈量對吧?
不是，你是先觀測到有光走了這段距離，所以那段距離是麼長，這是現在定義空間的方式「光在多少時間走了多少距離」，所以說你一開始就反了
>一旦空間被扭曲, 這個時間會有變化嗎?
空間和時間都可以被扭曲，但是觀測的光速不會變，所以沒什麼修改的

之所以大家講這麼多，是因為目前觀測到的宇宙是這樣運作的
如果你想提供新的想法，不妨提供預測基於你的預測下會觀測到什麼，或是你的數學計算
畢竟當初愛因斯坦是這樣說服世界的，期待你的預測與數學式

歷史上有些人科學底子不深，甚至只有小學畢業，但不妨害某些人達成奠定科學基礎的成就，共勉之

>>382050
>我明白你的意思
不 你完全不明白
你一直想挑戰相對論提出的概念但是又沒辦法拿證據出來說服人
相對論預測的效應已經廣泛應用在現代生活中了 我不知道你堅持光速不變可以靠取巧去迴避的原因是什麼
三流的科幻作者都不會這樣設定

>>382046
>要認真啥的就先把空間閘、時空泡或者曲速引擎實作出來，靠

要是能把這些做出來就代表我們找到大一統理論方程了
會是一個已經把我們上面所說過的理論都重新解釋過一遍的世界了啦

>>382055
>你一直想挑戰相對論提出的概念
不是不是
相對論在空間相對 '平坦' 的 AB 兩點之間應用沒問題啊
我也沒說過有問題吧.

我一直在提的都是
因為宇宙一直擴張
而擴張速度一直加快 (1998年針對Type Ia的研究指出了這一點)
在未有方法解釋所謂dark energy 的情況下
會加快就代表空間本身被拉長了
導致我們觀測到的距離變遠了 = 數學上加快了

那
在那個被拉長的空間內
物質之間的力傳播要如何運作?
我們一直認為物質之間的力傳播速度就是光速
這也是合乎相對論的
也是一切 '只要跑得快時間就會變慢' 的科幻來源
單純就是跑得快所以物質之間的力傳播需要追上來所產生的中間時間差

但是在被拉長的空間內
物質之間的力傳播是被減慢了嗎? 還是加快了呢?
要是拉長的空間內有生物
他們的構成物質是不是永遠處於一種 '力傳播速度是光速 - x' 的狀況呢?
還是
力傳播速度才是最快的, 他們力傳播速度, 是光速 + x 呢?

>>382058
>會加快就代表空間本身被拉長了
不是空間被拉長 是空間本身增加了
你買一袋蘋果老闆不會拿一顆超大蘋果給你好嗎

>>382061
＞是空間本身增加了

在無法證明有外力（dark energy)施加的情況下
空間怎麼增加?
你說袋子裡突然多出來一顆蘋果哪裡來的?
而且
我們根本就不能直接看到袋子裡的情況
我們只是靠觀察陽光穿過袋子後，地上的倒影，看到袋子中東西佔的面積大了
到底是多了一個蘋果，還是蘋果突然變大，甚至是蘋果突然受不了了炸開了，都只是猜想吧。

>>382062
媽的現在精障已經從綜合外溢到這裡來了喔 到底在番什麼阿
依照你的理論我們應該要輕易可以在可視宇宙的極限 發現到跟我們目前空間距離下不可能穩定存在的超巨大星體
實際上就沒有啊

你的理論沒有任何觀察數據或是數學基礎來支持
那為什麼要引入你所謂「空間被拉長」的概念？

>>382063
>依照你的理論我們應該要輕易可以在可視宇宙的極限

在宇宙膨脹速度一直加快的情況下
距離越遠膨脹速度越接近光速
相對的, 資訊就走得越慢, 越遲被人類觀測到啊

你怎麼肯定超巨大星體不存在
而不是她們發出來的光還在幾千光年外正在慢慢的往回走呢?


>那為什麼要引入你所謂「空間被拉長」的概念？

那你也可以反過來向大家證明一下有沒有觀察數據或是數學基礎來支持 dark energy 真正存在
畢竟如果沒有 dark energy
那現在已經被觀測到的 "宇宙膨脹速度一直加快" 的現象就無法被解釋, 也違反相對論和能量守衡

你只是在用一個未有方法實證的猜想去反對另一個未有方法實證的猜想而已.

>>382065
幹 你可以懷疑dark energy不存在
我就不能懷疑超巨大星體不存在喔
番三小啊精障

>>382067
>幹 你可以懷疑dark energy不存在
>我就不能懷疑超巨大星體不存在喔

那你的懷疑跟證明方式真的別出心裁

我一直在提出理據和相關猜想的原由

而你
除了幹、三小、精障之外
就沒其他東西了

>>382069
>我一直在提出理據和相關猜想的原由
以哈伯定律來看 你遠方的星體也要等比例放大
所以精障你的觀測資料呢？

>>382070
>以哈伯定律來看 你遠方的星體也要等比例放大
>所以精障你的觀測資料呢？

你知道哈伯定律描述的數字是每十億年7% 吧?
由1998年確定擴張速度是加快
到現在區區30年不到
也就是2.1x10的負7次方
扣掉現存觀測方式的誤差

你是認為能有什麼明顯分別?

還是你覺得有人能通靈
可以知道十億年前某某某星體準確大小是多大, 方便現在立即觀測比對啊?


會問出這個問題你是不是詞窮了啊.....

>>382071
忘了舉個例子
用地球直徑約12,756公里來算
這30年來
假設真的有膨脹
那膨脹數字就是 2.6cm

而且這膨脹數字你身在同一'坡度' 的宇宙範圍之內是測不出來的
必須觀察處在不同'坡度'的宇宙的星體才有可能測出來

而現存觀測手段沒有任何可能
對幾千幾萬光年外的星體準確測出 cm 級數的差別.

>>382071
>你知道哈伯定律描述的數字是每十億年7% 吧?
https://www.ehanlin.com.tw/app/keyword/%E9%AB%98%E4%B8%AD/%E7%89%A9%E7%90%86/%E5%93%88%E4%BC%AF%E5%AE%9A%E5%BE%8B.html
工三小啊 你不只物理連國文也被死當嗎

>>382065
我路過啦
你那個空間被向外拉長的理論
是不是把它想像成是宇宙的外壁是黑洞表面一樣把空間往外吸
把全宇宙的物質都義大利麵化的概念...
宇宙膨脹越遠越快 是空間在增加
不是空間被拉長
拉長 那是重力場的概念了

>>382010
高維外星人為了FTL 所以會導致大攤縮
為了避免大攤縮 所以創造智慧生物
智慧生物實則愚蠢 製造太多愚蠢墒
宇宙為了容納愚蠢墒 所以膨脹

我接受這個