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無政府王國
無名
25/05/02(五)19:35:43 ID:gqpKxpcM
No.382786
del
最近去看舊作,薔薇的瑪麗亞,主舞台的沙蘭德無政府王國還挺有趣的
強大的魔法師作為領主表示「即使君臨本國~君主一切不統治~不支配~不干涉」有點像是把國家當成生態箱的感覺?
大概也只有奇幻/科幻世界會有這種奇怪的組織吧?
無名
25/05/03(六)13:58:19 ID:QYa0KyGA
No.382845
del
估狗:一般財團法人新村
日本的烏托邦社會主義自治團體
無名
25/05/03(六)14:42:45 ID:rcSu72ZQ
No.382848
del
無政府主義(安那其主義anarchism)啊...
本質上是不要一切中間商(元首/官員)賺差價,人民統治人民
問題是他們連資本主義都反,也無法集中力量(合法暴力)辦事
別的不說在人人平等的環境下
你打算怎麼集結上千個無政府集落的農閒壯丁
一起去修黃河大堤?這時可沒有中央強制力能用喔XD
無名
25/05/03(六)14:48:00 ID:4M5pOZoY
No.382849
del
>>382848
所以一般情況都基本淪為暴力傾向的政權或組織
無名
25/05/03(六)15:53:12 ID:iWJnYns6
No.382851
del
>>382848
>>你打算怎麼集結上千個無政府集落的農閒壯丁一起去修黃河大堤?
簡單,不建就行.
這世界上九成九的國家就沒有集中民力去幹大型基建的傳統.
要爛大家一起爛,這也是一種平等.
無名
25/05/03(六)17:17:35 ID:rIFKmKRc
No.382858
del
>>382786
>強大的魔法師作為領主表示「即使君臨本國~君主一切不統治~不支配~不干涉」有點像是把國家當成生態箱的感覺?
不就萬曆 被底下的官員氣到二十年擺爛不上朝
然後明朝就垮台了
但說實話無政府王國就跟共產資本主義一樣詭異
無政府主義的烏托邦是排除任何中央集權來運作一個社會
怎麼可能又出現一個中央政府啊
無名
25/05/03(六)17:45:54 ID:skXWd0yE
No.382861
del
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>>382786
Anarcho-Monarchism無政府君主主義
安那其媽媽愛著……
無名
25/05/03(六)18:13:15 ID:Rq0YdpHQ
No.382863
del
>>382858
不同的
無政府主義,就是相信人的性本善,即使沒有政府外在的強制力
但人心是善良的,人與人之間自然會相處合作,發展出各自的協調模式
共產是唯物主義,人就是一種野獸
野獸放著不管會幹什麼?互相撕殺吞食
所以需要極權政府的暴力控制,控制越多越是文明
當然,當全世界每一個人類,都接受共產的思想改造
那終有一天,人類就會被改造成骨子中就會共產的新人類
那到時候極權政府就可以放手不管了
無名
25/05/03(六)18:13:13 ID:Rq0YdpHQ
No.382864
del
>>382858
不同的
無政府主義,就是相信人的性本善,即使沒有政府外在的強制力
但人心是善良的,人與人之間自然會相處合作,發展出各自的協調模式
共產是唯物主義,人就是一種野獸
野獸放著不管會幹什麼?互相撕殺吞食
所以需要極權政府的暴力控制,控制越多越是文明
當然,當全世界每一個人類,都接受共產的思想改造
那終有一天,人類就會被改造成骨子中就會共產的新人類
那到時候極權政府就可以放手不管了
無名
25/05/03(六)18:53:08 ID:7eWq.M9E
No.382865
del
>>382863
無政府主義的重點在於"無政府",而無政府與相信跟人本善無直接關聯。
我也可以說他們相信人本惡,因為階級與政府會導致人腐化,所以任何形式的政府機構必須強制廢除
共產是認為社會制度和經濟結構決定人的行為,而國家是人類發展中的過渡階段,會在物質富足的世界自然消失
達到平等的手段是革命->無產階級專政(過度)->社會主義(過度)->共產主義社會(目的)
而為達到目的可能會需要利用高度組織化的社會分配,但沒關係因為這權力是由"無產階級掌握"
那問題就來了。
無政府主義會認為共產的"高度組織化的社會分配"最終會導致新階級產生。共產會認為無政府根本幹不成大事
共產主義與無政府主義的分歧不在於是否追求平等或否定壓迫,而在於如何處理"組織與權力"的問題
無名
25/05/03(六)18:54:08 ID:JEOx/0H6
No.382866
del
>>382848
>你打算怎麼集結上千個無政府集落的農閒壯丁一起去修黃河大堤?
嗯....付錢?
無名
25/05/03(六)19:02:27 ID:NH0hrXbw
No.382867
del
>>382866
誰付?你說沒錢就收集,那誰收?
無名
25/05/03(六)19:07:34 ID:JEOx/0H6
No.382868
del
>>382867
沒錢又不一定要用收的
無名
25/05/03(六)19:29:34 ID:7eWq.M9E
No.382871
del
>>382868
好那我們不用錢,我們改自願志
黃河附近當然都自願,但住遠一點的人呢?
修建規模小當然可以靠地方但規模大要需跨區域合作時呢?不急的時候沒差但警急時該如何?
無政府主義就跟節肢動物的神經節一樣,神經節之間很難有效溝通
無倫最終解結方法是什麼,去中心化的無政府主義社會"可能較平等"但必然會導致動員效率低下
無名
25/05/03(六)20:57:36 ID:5Os/.SB6
No.382875
del
>>382848
>>382864
>>382865
>>382871
這種集團最大的問題是,自保能力是0所以生存不下來
無法收稅也無法徵招人民並導致無法建立軍隊自保
這體制等同把自己退化回寒武紀的抽象生物,只要有那怕一個掠食者就會直接被消滅掉
無名
25/05/03(六)22:45:54 ID:uuKiHaFs
No.382881
del
>>382858
不太一樣,明朝君主能被殺,這個世界觀的魔法師有辦法被殺嗎?
如果不會被殺那這個無政府王國應該還是能辦永久存在的
無名
25/05/04(日)10:06:17 ID:T.Nczrx2
No.382899
del
>>382881
就算不被殺 底下的官員跟將軍也會自己跳出去當軍閥
國家實質上也等於垮台了
反正領主都設定完全不管底下在幹嘛了
無名
25/05/04(日)12:55:14 ID:62FfmVFc
No.382908
del
>>382848
靠天網抓壯丁
只要天網誕生,無政府主義與共產主義,都是可能的事
問題在於人類,不在於主義
無名
25/05/04(日)14:00:49 ID:T.Nczrx2
No.382914
del
>>382908
無政府主義崇尚的是類似三十年前網路初期沒有IT巨頭壟斷特定服務的環境
很明顯的做不到
P2P理論上效率最好 但在不可信任的現實環境下要做的驗證多到比C/S架構還沒效率
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