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Warhammer: The Horus Heresy – The New Edition Cinematic Trailer無名25/05/24(六)09:31:01 ID:Fyxk7yEwNo.384375del
無名25/05/24(六)10:05:34 ID:B9KGggssNo.384378del
土星/mk1正式回歸
難得還讓邊緣人鐵勇當對面反派擔當
無名25/05/24(六)10:21:50 ID:HeK/Yw8cNo.384379del
>>384375
這種肩甲會限制手臂活動吧
無名25/05/24(六)10:26:08 ID:D49I95ZENo.384380del
>>384379
不要說身後,連身側的視野都要轉動整個上半身才能看到
無名25/05/24(六)10:30:11 ID:Fyxk7yEwNo.384382del
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>>384379
https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/8awupwvv/saturnine-what-is-saturnine-pattern-terminator-armour/
https://www.youtube.com/watch?v=6CKpkz36CBE
絕對會,現在新出來的設計把超大肩甲的支撐臂設在本體護甲上方而不是肩膀上,但他們手臂註定無法向上舉(往前應該可以只要那超大肩甲的有辦法往上舉升),所以武器看來多以遠程為主。
無名25/05/24(六)10:41:09 ID:dW7am8OgNo.384383del
所以 這個鐘樓怪人的設計好處在哪裡?
無名25/05/24(六)10:42:10 ID:L24ySm5gNo.384384del
>>384379
比其他終結者壓著頸椎好得多吧
無名25/05/24(六)10:46:04 ID:Sbd.DF6ENo.384385del
>>384375
話說火蜥蜴跟終結者裝備的那是甚麼武器?
直接可以把星際戰士轟成灰?
那是黑暗時代科技吧,比外星人還猛
無名25/05/24(六)11:22:36 ID:dW7am8OgNo.384387del
突然覺得AOS的騎巨人非常合理了
無名25/05/24(六)11:23:08 ID:dW7am8OgNo.384388del
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無本文
無名25/05/24(六)11:44:08 ID:anLpUK0UNo.384391del
>>384379

不過看設計,到時候買來肩甲不要裝感覺也很帥(無畏也是)
無名25/05/24(六)15:40:27 ID:PqhM1LP.No.384410del
檔名:1748072427325.jpg-(232 KB, 1920x1080)
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馬卡多跟瓦爾多
感覺GW真的把身高修的越來越"正常"了,換個角度來講就是NERF

在最有權威的官方包宣傳影片中禁軍都變的這麼"矮小"
連被形容特別高大強壯的禁軍之首、帝皇之盾看起來也遠不到三米高(頂多2.6~2.7吧)
這樣PSM當然也就會更矮了,一開始黑圖書館還在那說有三米真的是變成亂寫了
無名25/05/24(六)15:43:32 ID:WV.P5QzkNo.384411del
鐵勇居然會用這種裝死埋伏戰術w
無名25/05/24(六)15:47:49 ID:PqhM1LP.No.384412del
檔名:1748072869466.jpg-(133 KB, 1920x1080)
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寂靜修女姐姐們也是
好像也改的更符合一般女性身高,也就是變的更矮小了
像這張甚至看起來比馬宰相那老頭子還要更小隻

是說寂靜修女頭一次出現在官方影視作品裡,就是不久前什一稅影集嗎?
那寂靜誓言的小手語真的是越看越可愛喜感w
無名25/05/24(六)15:50:33 ID:3HOUN3TQNo.384413del
>>384410
為了真人化吧
無名25/05/24(六)15:52:24 ID:PqhM1LP.No.384414del
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>>384411
而且怎麼會把鐵勇拍成對抗強大邪惡的勇者啦w
這場不應該是最著名的伊斯塔萬五號嗎?
火蜥蜴才是被伏擊屠殺的那一邊吧
無名25/05/24(六)15:57:52 ID:fTL049m2No.384415del
>>384414
這場景估計是火蜥蜴要撤退,然後被鐵手埋伏在後方
無名25/05/24(六)16:05:01 ID:PqhM1LP.No.384416del
檔名:1748073901493.jpg-(184 KB, 1226x706)
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>>384413
總之不論理由如何
現在GW官方認證的各遊戲、影視裡,比起黑圖書館在那寫的天花亂墜的
各P罐頭、玉米罐頭的身高明顯是都趨於"正常化"了

以前也有講過好幾次
如果真照小說十英尺那樣寫,那光普通罐頭對凡人來講就已經很大隻了
若P罐頭等人站在旁邊對比更是會變成矮人跟哈比人
那種畫面簡直是不能看,就算不是真人也一樣
其實也是能視為GW有意就是要往這個方向調整吧,像開串這影片可是權威度最高
幾乎等同於版本軍書的HH官方包宣傳欸
無名25/05/24(六)16:25:51 ID:kGqGU/JENo.384417del
>>384410
為什麼不能是馬卡多長得高
無名25/05/24(六)16:27:00 ID:1ZN11UbgNo.384418del
>>384383
非常的硬

而且可以塞一大堆亂七八糟的東西
無名25/05/24(六)17:06:31 ID:PqhM1LP.No.384424del
>>384417
因為馬相描述上基本上都是"身形矮小"
算是各種官方作品與粉絲群裡,共通且默認的特徵了(其實也就是跟一般人差不多)
無名25/05/24(六)17:57:37 ID:1pVm1uWwNo.384432del
>>384410
這個瓦爾多有夠帥的話說回來瓦爾多不是感情如石頭怎麼預告片看起來一整個多愁善感??
>>384418
然後行動緩慢真的是當地標在打就不能跟希望之死裡面的無畏學長一樣能夠有高效的爆發力嗎??
是說黑叔叔不是有親手造一台無畏給回歸前的戰團長不知道有沒有機會看到黑叔叔的手工藝
無名25/05/24(六)18:18:08 ID:Qu9N2ZXwNo.384433del
>>384432
大肩甲算終結者的一種跟無畏是不同性質的東西當然沒辦法比
(我印象中是這樣沒錯對吧
無名25/05/24(六)18:39:44 ID:BU5hosnYNo.384435del
>>384433
其實那不算大肩甲
真正的肩甲在裡面
有時會想反正不能動
乾脆作成一體式的半圓形算了
無名25/05/24(六)18:59:53 ID:Fyxk7yEwNo.384441del
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>>384435
事先聲明無意冒犯真的,不過>>384382裡的連結中官方介紹就說"pauldron"

當然我們可以吐槽GW怎麼會把那兩片大鐵片歸類在肩甲的範圍。
(那兩片大鐵片應該是可以上下升降的,看內部那連接臂的樣式)
無名25/05/24(六)19:00:36 ID:Qu9N2ZXwNo.384442del
>>384435
記得沒錯以前好像有圈子都戲稱這叫肩甲戰龜
無名25/05/24(六)19:08:57 ID:BU5hosnYNo.384443del
>>384441
不過看造型不知道是姿勢問題還啥
感覺肩部太低了
不像正常人能裝進去的造型
無名25/05/24(六)19:42:36 ID:wzDxRO4kNo.384446del
>>384416
我也贊成身高重新設定比較好
不然按照以前設定的PSM都有3米都跟原體差不多高了
按這樣畫出來,原體的氣勢真的"矮"人一截
無名25/05/24(六)19:52:34 ID:vP82rZZANo.384450del
有人能支援一下希望之死的版本嗎?
無名25/05/25(日)01:50:47 ID:Qq8qoS4oNo.384479del
喔幹,是會動的馬卡多!(嗯?
無名25/05/25(日)15:52:53 ID:CIE4b56.No.384499del
>>384416
>>384446
3米給人的感覺就是一時數字灌水灌到腦袋進水的產物
比SM高一個頭OK,差到像小孩跟成年人真的太誇張
無名25/05/25(日)18:27:22 ID:vxafsDrUNo.384514del
>>384499
理性討論真的要設定我個人覺得應該是這樣

原體3M是基礎不容置疑之後就是從這點出發
不管是禁軍還是各種罐頭就連終結者都是比原體矮
再來比原體高的就只有無畏或者特殊型號的機甲

各位覺得如何
無名25/05/25(日)19:28:03 ID:qI12AHxINo.384517del
>>384514
我覺得原體比正常人高一點就好,SM級就可以了
畢竟他們很多早年都是和凡人住一起的
想想看科拉克斯在地下工廠養到三米高還會一堆人死心塌地跟隨他嗎?
還有可汗三米高是怎麼樣和他的族人一起騎馬?勇者赫魯庫那種騎法嗎?
無名25/05/25(日)19:49:14 ID:VvWMaIBENo.384518del
>>384517
但外表身高是最能一眼原始本能理解到他力量比我強
所以SM身高要比凡人還高,PSM要比SM高,禁軍要比...以此類推
在GW邏輯下,身為SM之父的原體身高必定比凡人和SM等單位還要高大
無名25/05/25(日)22:07:46 ID:5kgAJUnkNo.384535del
>>384424
呃...身形矮小跟一般人差不多
這怎麼可能,老灰仔的身材更小隻一點

>>384517
我覺得可汗生長的草原世界,二米多的蠻族是稀鬆平常的事
他三米也只是剛好可以當上酋長的高度吧

可科拉克斯三米高...是要怎麼不被敵人看到藏匿的這麼好
無名25/05/25(日)22:16:59 ID:C58Yp69.No.384536del
>>384535可科拉克斯三米高...是要怎麼不被敵人看到藏匿的這麼好

別忘了他是半神,
能用亞空間的力量匿蹤,
帝皇都能讓自己的面容在別人的眼中是各種最完美的面貌,
也許科拉克斯也能讓別人的雙眼看他如同看到一般人一樣。
無名25/05/25(日)22:29:27 ID:zVeKovWENo.384540del
>>384536
>>看他如同看到一般人一樣
這個是阿發

>>看他如同看不到人一樣
這才是鴉王
無名25/05/25(日)22:50:54 ID:5b/34JfoNo.384541del
>>384536
另一個問題

門跟床的尺寸也能受靈能影響忽大忽小嗎?
無名25/05/26(一)02:08:17 ID:jpJFSJg.No.384553del
>>384541
既然物理宇宙都能被亞空間扭曲
那自然是可以的
無名25/05/26(一)02:56:07 ID:EZiXR0AYNo.384554del
只要假裝原體接受帝皇大禮包後身高才開始爆發成長就好了

小孩還在長身體
無名25/05/26(一)05:11:36 ID:T1HtNy4oNo.384556del
坦白說下修PSM身高是個好決定
不然帶入這個身高差去看小說會很爆笑
比如撕肉者賽斯電菜逼八PSM那段
賽斯的頭槌突襲PSM的下巴帶入後
簡直像暴怒幼女頭頂成年人

>>384517
其實很簡單
原體大多都是從嬰兒慢慢長大的
過程中會逐漸適應
無名25/05/26(一)05:33:31 ID:6wPyr49INo.384558del
>>384541
就是制定不然就叫原體彎腰吧!

>>384517
我記得原體不管他們願不願意環境因素等等
只要時間到條件有就會自動長的三米
而克拉克斯這種的就會被當成超級工具人來用
可汗則是會找或者特別培育更大的混種馬來給他騎
無名25/05/26(一)12:18:24 ID:TaBjPlJsNo.384581del
>>384385
Disintegration Weapon粉碎武器,黑暗時代的科技,可以把目標粉碎成原子,矮人、靈族也有類似科技;帝國方面以往只有新版的Le-2棋子手上有一把,新版看來連一般星際戰士都可以拿,手槍、步槍、重機槍款一應俱全
https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Disintegration_Weapon
無名25/05/26(一)12:38:41 ID:zRy2qyuUNo.384583del
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>>384443
看那個手臂武器連接方式,也不像是可以穿戴的樣子(除非穿這裝甲還要砍手?),在考慮到土星終結者異常的大小(棋子和沃坎同高),合理懷疑土星型實際上是跟百夫長類似,縮在中間用神經操控的機甲
無名25/05/26(一)13:15:08 ID:ax7siRK2No.384586del
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>>384583
仔細一看這種裝甲其實就跟戰鬥泰坦是差不多的結構。
而且以前也討論過鎧甲大到一定程度就是駕駛巨大機器人了。
無名25/05/26(一)13:19:46 ID:3aUofDYgNo.384587del
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>>384586
再大一點就會變這樣了
無名25/05/26(一)15:34:03 ID:Cpn.rYXcNo.384598del
>>384553
應該是不行吧?

森林之子有段很好笑的
「人家明明有給你準備床,老爹你幹嘛還要睡地板?啊我知道了,你怕床被你壓垮是吧!」
「我看你這小子是皮在癢了!」
無名25/05/26(一)15:46:06 ID:nAnXvX/.No.384599del
>>384598
發現老爹轉性不打卡利班掌法了
這群受苦受難了幾百年的被赦者一個比一個還嘴www
無名25/05/26(一)15:52:09 ID:qL.SIRG6No.384600del
>>384598
我倒好奇獅王當時坐沙石車哪裡,真的蹲貨斗上嗎w
無名25/05/26(一)23:39:37 ID:AitK18tgNo.384627del
>>384600
什麼貨斗,那叫王座!
無名25/05/26(一)23:55:32 ID:YXtapNe2No.384628del
>>384586
為什麼泰坦頭都設計在中間 比較安全嗎?
無名25/05/27(二)00:46:09 ID:LdgMTwoINo.384637del
>>384583
考慮到右手的火砲,除去鐵手義肢類型有可能手肘以下全是機械,肉體在上臂位置操作
無名25/05/27(二)00:53:04 ID:b4zAl3boNo.384638del
>>384628
為了視野
放在人的高度死角太多
無名25/05/27(二)01:03:19 ID:/PRmI41wNo.384639del
>>384638
但其實泰坦主要還是靠外部感測器而不是駕駛艙的玻璃窗........

撇去真正理由的美術風格不提
設定上的合理解釋我寧願相信是機魂作祟啦,萬能的靈能跟亞空間
你如果不把頭擺高高擺中間,等等萬機之神走一走就會覺得頭重腳輕直接摔個朝天給你看
無名25/05/27(二)01:12:17 ID:b4zAl3boNo.384642del
>>384639
外部感測器也是在那顆頭上阿
無名25/05/27(二)01:23:57 ID:MD6L66i2No.384645del
泰坦是主駕駛直接腦波連線化身泰坦身體來控制活動所以就有接近人型的需要
雖然泰坦的頭都是在胸中央其實比較像是駝背老人
無名25/05/27(二)02:27:46 ID:/PRmI41wNo.384649del
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>>384642
問題是外部攝影機探測機等根本沒必要做成"頭部"的形狀
也沒必要非得放在那種位置,這都是不符合現實邏輯設計的

不過說到底,巨型二足本身就完全是浪漫化的產物就是了
現在所有的巨型二足創作其實基本上都得算是鐵人28號的徒子徒孫
因為又大,又像人,這種美術風格就是浪漫到不行阿,也符合人類心理對於強大力量的憧憬

>>384645
喔對
也都忘記還有這個設定了
無名25/05/27(二)03:14:39 ID:b4zAl3boNo.384652del
>>384649
泰坦的駕駛艙就在頭部就是了

>>巨型二足本身就完全是浪漫化的產物就是了
二足本來就是縮減到最低數量的步行手段
你加到三條腿還不知道要怎麼走哩
無名25/05/27(二)10:05:12 ID:7B8uh5i.No.384669del
>>384652

三條腿或以上都可以用在穩定狀態下邁出一條腿的方式移動
但雙足步行在力學上約等於"持續不斷的向前跌倒"
靈活、但極不穩定
無名25/05/27(二)10:49:35 ID:iLJankkMNo.384671del
>>384669
可是那是在沒有機魂的前提下是這樣
無名25/05/27(二)11:45:36 ID:gkYscD6MNo.384674del
>>384645
腦波連線的是帝國騎士這種小型的機器人吧?
泰坦我記得不是上千上萬個人要在上面操控的?
無名25/05/27(二)12:48:10 ID:V/ogx6rQNo.384677del
>>384674
泰坦的主指揮, 也是通過泰坦的精神鏈和泰坦的機魂連接到一起
不過和騎士機甲不同
泰坦會有副駕駛和炮手
無名25/05/27(二)12:54:01 ID:V/ogx6rQNo.384680del
>>384587
戰犬級和地獄貓似像
無名25/05/27(二)13:24:18 ID:1Nu.voXENo.384682del
>>384556
(看著藍爸跟跩哥)感覺遲早會有賽斯性轉蘿莉圖XD
無名25/05/27(二)13:37:52 ID:UEEZxl96No.384685del
>>384669
人家設計出來就不是要穩定
是要在各種地形高速載重移動
這麼愛穩定乾脆別長腳算了
無名25/05/27(二)14:54:56 ID:/PRmI41wNo.384690del
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>>384671
你說的完全沒錯
讚美歐姆尼賽亞

>>384685
>是要在各種地形高速載重移動
所以才更不應該二足阿

欸不是,巨型二足這都是都幾十年早就被電到爛的老問題了
不是現在真還有人要來爭這個吧?
40K還至少有亞空間有機魂這些玄學要素,可以把責任全推上去
不然無論以物理學還是材料學運動學來講,根本都是完全不合現實的設計

>這麼愛穩定乾脆別長腳算了
多足結構主要是為了地形適應力
不過老實說三足的重心跟穩定性、安全性其實也不適合
真正合乎我們這個現實世界的設計,最少也應該是要四足以上
無名25/05/27(二)15:14:38 ID:b4zAl3boNo.384695del
>>384690
自然界都用二足上億年了還在什麼不合現實
二足就是天生比四足節能省材料
而且還符合駕駛對身體的感知
在這樣的世界觀硬做一隻三足四足才是自以為是的中二病沒畢業
無名25/05/27(二)15:50:34 ID:UCNu9y.oNo.384697del
>>384695
老兄你是在反串對吧?
不然是真沒想到2025年了都能看到大型二足機人信者
無名25/05/27(二)15:53:17 ID:b4zAl3boNo.384698del
>>384697
那你乾脆說2025年都不要有奇幻作品好了
無名25/05/27(二)16:39:53 ID:jma1gPr6No.384700del
>>384695
>而且還符合駕駛對身體的感知
什麼時代了還搞直接控制
加一個抽象層就好了
至於做出實用的二足有多難看進幾年二足跟四足之間靈活度的天差地別就知道

你還不如講因為二足在黃金時代就是民用的次級裝備 軍用四足的STC還沒被挖到
無名25/05/27(二)16:50:07 ID:b4zAl3boNo.384701del
>>384700
老兄你是在反串對吧?
40K你還在隨便加
無名25/05/27(二)16:55:41 ID:MD6L66i2No.384703del
>>384700
軍用可能直接用反重力吧
平民偏娛樂的才用大型機甲
無名25/05/27(二)19:18:19 ID:sDe.NjBUNo.384721del
>>384450
https://www.youtube.com/watch?v=f5DDLqrJCr4

這個版本的比較長 官方的比較短肥一點 看起來也比較圓
無名25/05/27(二)19:25:29 ID:b4zAl3boNo.384722del
>>384721
昨天看對岸的農場說這兩台是不一樣的
我覺得也說得通,後續看官方有沒有要說明
無名25/05/27(二)19:29:28 ID:/PRmI41wNo.384723del
>>384695
>>384698
>自然界都用二足上億年了還在什麼不合現實
自然界的二足從來都不是強調運動性能的演化欸?
相反的往往是為了發展出其他特長或環境適應性的退化犧牲
更別提兩公尺的二足跟二十公尺的二足,又完全是差了十萬八千里遠的兩碼子事欸?

>在這樣的世界觀
>都不要有奇幻作品好了
痾,你不覺得你講的話都挺自相矛盾嗎?
不就是這樣的前提下,才更會去忽視現實邏輯性跟合理性?

所以這邊才一開始就有強調說巨型二足完全是浪漫化的產物
從來都不是因為它有多合理,而是因為這樣設計符合人類的美感,也才會有賺頭
別說40K,各種奇幻科幻作品裡還會缺各種不合理的事物跟設計嗎?
但人們是因為創作物的內容合乎現實才會喜歡嗎?
當然不是嘛,當然是因為看起來夠帥夠潮,夠好看夠順眼才會喜歡嘛
合理性什麼的順位,當然就是遠要不知道往後排到第幾位先都丟一邊去了
GW他們終歸可是來賺錢的,而不是做什麼硬科幻的慈善事業阿
無名25/05/27(二)19:45:19 ID:b4zAl3boNo.384726del
>>自然界的二足從來都不是強調運動性能的演化欸?
你說說看波波龍為什麼兩隻腳走嘛
除了速度還有什麼其他特長或環境適應性?
別傻傻的只看人類好嗎,更不用說人類就是雙足行走才能夠保留體力長時間遷徙

>>384723
痾,你聽不出來什麼叫做反諷嗎?
無名25/05/27(二)20:05:21 ID:/PRmI41wNo.384728del
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>>384726
>你說說看波波龍為什麼兩隻腳走嘛
>除了速度還有什麼其他特長或環境適應性?
你知道就算是波波龍這樣爆發型的身體結構,實際上奔跑時速也才多少嗎?
這還沒講人家可是有尾巴的,實際上也不算是完全的雙足動物

>更不用說人類就是雙足行走才能夠保留體力長時間遷徙
你是不是這也完全搞錯了什麼?
人類能長途遷徙跟這個完全無關欸
而是基於演化出在所有動物中也首屈一指的獨特排汗散熱能力

>痾,你聽不出來什麼叫做反諷嗎?
不是阿,所以你根本還是沒有回答到根本問題
>兩公尺的二足跟二十公尺的二足,又完全是差了十萬八千里遠的兩碼子事
>巨型二足完全是浪漫化的產物
泰坦會設計成巨大的人型完全不是因為人型很合理阿
先不提現實中的動物體型越巨大也會傾向於四足
現實物理學、材料學、運動學同樣都會告訴你設計出高大的二足人型就只會是個餿主意
但40K裡好歹還能有亞空間、靈能、機魂等種種非科學的要素來做為解釋
而從來不是說設計出一個巨大的人型機械,是個很合理很棒的硬科幻邏輯欸
無名25/05/27(二)20:29:26 ID:b4zAl3boNo.384730del
>>384728
>>實際上奔跑時速也才多少嗎?
所以呢?難道是為了其他作用

>>人類能長途遷徙跟這個完全無關欸
講的好像人到寒帶就不遷徙了

>>現實物理學、材料學、運動學同樣都會告訴你設計出高大的二足人型就只會是個餿主意
那現實的會計學也會告訴你四足是比二足更爛的餿主意

泰坦做出來的時代亞空間、靈能、機魂對性能都不存在影養
你不相信這個作品中2萬年後技術能夠完成這樣的科技,那請你尊重別人的討論並且離開
無名25/05/27(二)20:46:09 ID:/PRmI41wNo.384734del
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>>384730
>那現實的會計學也會告訴你四足是比二足更爛的餿主意
並沒有,請不要瞎掰好嗎?
雖然現實科學的確會告訴你,東西做越大越糟糕
但如果非得要巨大的時候,怎樣也不會是二足這種極度不利的結構阿

>你不相信這個作品中2萬年後技術能夠完成這樣的科技,那請你尊重別人的討論並且離開
不是欸,現在到底是講什麼跟什麼阿?
有沒有那樣的科技技術能力,跟這樣的設計是否真具有效率性跟寫實性完全是兩回事阿
到底為什麼要倒果為因堅持這種無畏的地方阿?

明明前面就已經一再強調過了,為什麼非得要無視掉
就問一個最簡單的問題,GW設計泰坦出來是因為它們很合理
還是因為它們很酷可以拿來賣模型,可以拿來讓作品更有看頭賺更多錢?
真要非得要堅持這種莫名其妙的東西,實際上最會感到荒謬的就是GW他們自己欸?

比起硬要在那掰什麼實際寫實的合理性
還不如隨便直接一句"40K宇宙的法則就是會讓帝國的人型造物獲得強大的力量"
GW也從來不是想搞什麼硬科幻作品出來阿
無名25/05/27(二)20:50:02 ID:BFvlP1R6No.384736del
道理我都懂 為什麼肩甲要那摩大
無名25/05/27(二)20:53:08 ID:2k..9hgUNo.384739del
>>384734
不過確實是看40k二足泰坦有點膩了,
偶爾來個多足泰坦也不錯,
但這可能只有歐克或混沌能這麼搞,
在帝國任何創新都有可能是奸奇的陰謀。
無名25/05/27(二)20:53:08 ID:/PRmI41wNo.384740del
>>384736
因為這樣看起來很帥(認真)
無名25/05/27(二)21:08:36 ID:/PRmI41wNo.384746del
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>>384739
畢竟GW在產線風格上一直也區分的蠻明確的

而要說泰坦級的特大型科技單位的話
排骨那邊也有天工重構體阿,雖然似乎賣相是不怎麼樣.......
無名25/05/27(二)21:14:01 ID:BFvlP1R6No.384748del
>>384379
其實打從阿斯塔特的大小就已經限制很多了,即便你中間偷塞個浮動關節也是
做為一個持槍同時又要白刃的當過兵都知道你肩膀很忙的,根本不會強行增加活動限制
無名25/05/27(二)21:19:00 ID:BFvlP1R6No.384750del
>>384734
>還是因為它們很酷可以拿來賣模型,可以拿來讓作品更有看頭賺更多錢?
>比起硬要在那掰什麼實際寫實的合理性
>還不如隨便直接一句"40K宇宙的法則就是會讓帝國的人型造物獲得強大的力量"
歐美論調其實都很一致
so dumb...But COOOOL

但就中文圈很愛鑽牛角尖放不下這設定一定有他的合理催眠自己
只能說這是部分粉絲太nerd劣根性過不去
無名25/05/27(二)21:28:34 ID:TfK.Qpi.No.384751del
>>384739
你是不是要找 蟲聖
無名25/05/27(二)22:37:37 ID:b4zAl3boNo.384757del
>>384748
>>384750
>>384734
你就根本沒有搞清楚科幻作品存在的基礎是什麼?
現實沒有可以從能量位面汲取輸出的發動機,可以用神經傳導控制巨大機械的接口以及可以依賴巨大設施才能運轉的護盾發聲器
但是這些在泰坦上面都不是新東西
阿你沒有這些東西要拿現實講個屁
那你乾脆說因為亞空間引擎不存在所以惡魔都不現實
渾沌星際戰士都不現實
要對抗這些東西的星際戰士和灰騎士都不現實
因為這樣帝皇坐馬桶上也不現實
就你最清醒啦,好現實好棒棒啦
無名25/05/27(二)23:51:02 ID:okySSDesNo.384764del
>>384375
https://www.reddit.com/r/Warhammer30k/comments/1kwpj5r/quadamputee_saturnine_armor/

REDDIT有人做了一個簡單模型,失去四肢的星際戰士被放在土星終結者裡面
無名25/05/27(二)23:53:38 ID:aj1prACINo.384765del
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>>384757
好了啦
真的,好了啦
再這樣下去都要變的像學店哥啦
無名25/05/28(三)01:51:34 ID:R7nMBOTsNo.384772del
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>>384757
我好像慢慢搞懂你的問題在哪了
你知道所謂的"科幻設定"跟"科學邏輯"完全是兩回事嗎?
這也是為什麼會有"軟科幻"這個寬鬆而廣泛
但實際上現今大部分主流科幻娛樂作品都是傾向於此的分類範疇

重點在它們弄了很多虛構理論跟道理來自圓其說,聽起來好像似是而非、煞有其事般
但實際上是根本都是禁不起嚴謹邏輯推敲的,舉個例子就好比HALO的疣豬號
雖然那誇張開放式的車體跟砲座,有什麼機動性逃生方便阿、裝甲禁不起星盟火力阿之類的"理由"
但若認真去思考,仍然會變成完全不符合實際需求與效益性的腦死邏輯
所以作為一般共識,粉絲們也不會把這種詭異設計的合理性放在心上,而是美術性風格上的表現為重
因為這根本也不是這些創作者的動機,而是讓讀者"感覺好像真的一樣"就夠了
極端點講,就好比是"民明書房"這樣的存在

當然也不是說因此完全不必在這方面上努力,不然若完全胡扯的天馬行空、天花亂墜
讓人覺得太離譜太唬爛,槽點多到爆表沒有半點邏輯可言還是會倒胃口的
重點在就算其實是假的是錯的,也得要做足夠的表面功夫,好來裝的就像是真的一樣

所以
>現實沒有可以從能量位面汲取輸出的發動機,可以用神經傳導控制巨大機械的接口以及可以依賴巨大設施才能運轉的護盾發聲器
你講的這些
實際上對"為什麼非得是巨型二足人形,這種完全不符合物理法則效率性的設計"根本沒有半點幫助
我一開始就強調過重點是"巨型二足人形",本身在現實法則下就是徹底違背效率性合理性的存在
這不管你有怎樣基於當今科技或者理論延伸的未來發展都一樣,這就是所謂的硬科幻邏輯

那還不如乾脆說黑暗時代的人類研發時發現,泰坦的虛空盾產生器一定要機體是特定形狀才能發揮最大效果之類
這種一聽就很御都合很硬要的理由,但也正因如此才不必在那去圓什麼多餘冗贅的實際合理性
這不就是我前面打從一開始就聲明,卻硬要被忽視的話?
>巨型二足本身就完全是浪漫化的產物

>惡魔都不現實....渾沌星際戰士都不....星際戰士和灰騎士都不現實.......
沒錯,你終於開竅了,它們本來就實際上都鬼扯的可以
就如同一開始說過的,實際上不只是40K,對絕大多數所謂的"科幻作品"都一樣
它們的"設定"或者"設計"始終都是優先為了商業價值、故事性、美術性而服務的
"合理性"什麼的都是在這些真正優先項目完成後,再掰個幾句隨便代過去就好的事
從來都不是為了能夠遵循現實法則、嚴謹邏輯的硬科幻規則而來的,因為這種東西也實在很難符合大眾市場很難賣阿

所以合理嗎?其實都不合理
但這合不合理重要嗎?其實也都不重要

真正重要的,一直都是作為創作本身,足以吸引人的魅力、特色與獨特價值
在這樣的立意基礎上,還要去要求什麼完全合乎道理的嚴謹性就太過分了
講白了就是看起來得夠酷夠炫夠有意思那才是要緊的

就像我們幹嘛管星際戰士那盔甲設計會有多妨礙活動,多不符合真正硬科幻定義該有的動力裝甲?
野狼新棋子看起來夠不夠屌,會不會讓你想掏荷包買那才是貨真價實的阿
無名25/05/28(三)02:06:16 ID:8w5.Bim.No.384775del
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>>384772
野人獻曝,誰不知道阿

我一開始就知道你的問題在哪了
你就是自以為天下第一聰明人嘛
無名25/05/28(三)02:18:56 ID:aqoIO6LANo.384777del
>>384775
怎麼現在有人敢秀這熊貓噁圖啊
無名25/05/28(三)02:24:04 ID:8w5.Bim.No.384778del
>>384777
尼可拉斯那張系統說有人貼過了
無名25/05/28(三)02:28:47 ID:RR/FOkkANo.384779del
>>384772
要知道以前車門或直昇機門沒什麼防彈能力時美軍基層都習慣拆掉的
就是因為要跳車時差那幾秒就死人
後來有防彈能力的普及了才開始嚴格執行不可拆門這規則

所以對上電漿之類沒護盾就擋不到的武器疣豬號設計很合理也是可以接受
反而是人類內戰時疣豬號就長這樣才是問題所在吧
無名25/05/28(三)02:31:32 ID:R7nMBOTsNo.384780del
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>>384775
對阿
本來就是誰不知道,誰都應該知道才對阿


欸不是我看起來像是非得要堅持"巨型二足機器人的設計是很合理"的那邊嗎?
我的結論打從一開始就講得很清楚了吧
>巨型二足本身就完全是浪漫化的產物
無名25/05/28(三)02:39:00 ID:8w5.Bim.No.384781del
>>384780
都跟你說了這個作品是人操縱地所以做成人型你偏要講什麼GW要賣棋子
你要不要說整個作品都是浪漫化的產物
說真的要說不現實的東西多到不像話
不需要你專門拿巨型二足來講
誰都應該知道阿,就你最聰明最知道批判什麼浪漫化
無名25/05/28(三)02:39:55 ID:R7nMBOTsNo.384782del
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>>384779
>所以對上電漿之類沒護盾就擋不到的武器疣豬號設計很合理也是可以接受
所以那個一眼就超狂野到不行的砲座表示:

欸不是這就算是上面有什麼電磁裝置
能吸住你的金屬質靴子跟手套好來固定住,這樣搞根本還是超級白癡到不行啦
簡直是MAD MAX那種廢鐵拼湊末世風格穿越過來的神奇產物

還有這樣完全敞篷式座艙,也會讓你車內吃滿戰場上的灰塵泥水彈片等問題就不提了
其實現實裡光是在野外開完全沒頂棚的車就不是個好主意
無名25/05/28(三)02:41:31 ID:8w5.Bim.No.384783del
>>384782
還在他媽的現實
無名25/05/28(三)02:47:52 ID:R7nMBOTsNo.384784del
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>>384781
倒果為因了
是因為GW要賣模型,而人型機體的模型比較好賣
所以先設計好做了出來之後,才會出現
>這個作品是人操縱地所以做成人型
這樣的"設定"

像附圖就是37年前的初版泰坦棋喔,最早其實也不是做成大型模型的
至於這樣搞合不合理?那一點都不重要,像回事就行了

>你要不要說整個作品都是浪漫化的產物
沒錯,本來就是這樣阿
就跟鋼彈賣點是那最不合理的巨型二足一樣
如果真要先從硬科幻的合理性出發,那現在整個IP產值幾千億系列豈不是都不用玩了?
40K打從快四十年前開創這品牌起,本來就幾乎是浪漫為主,有時候比起科幻甚至更偏向奇幻的作品
這也是它的魅力所在阿,這種做法本來就也沒什麼問題
無名25/05/28(三)02:49:11 ID:R7nMBOTsNo.384785del
>>384783
因為本來就是禁不起他媽的現實
所以更沒有必要硬要來追求這種事
夠浪漫有賣頭就夠了
無名25/05/28(三)02:52:52 ID:RR/FOkkANo.384786del
>>384782
不過看愈要求越野/跑沙地的設計就愈易看到開篷/沒門的設計
我懷疑對軍人來說包得密在這些環境才是不便
更不說Nod1代Buggy的原型FAV及其後繼車型都是差不多只有車架...
無名25/05/28(三)02:54:50 ID:8w5.Bim.No.384787del
>>384784
還他媽在講因果,就你自以為知道人家做桌遊就能沾沾自喜
"ㄟ我跟你講他們都是要賣你商品的一點也不現實"
這種人就是白癡啦,你是不是還自以為很聰明

>>384785
不就你自己最喜歡提現實
無名25/05/28(三)03:33:49 ID:R7nMBOTsNo.384788del
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>>384786
FAV也是沙漠專用車而不是全地型車就是了
而且很多FAV其實也有能加裝頂棚的設計

至於疣豬號,很明顯也是參考FAV而來
而且其實最初版的疣豬號設計,據說本來是長這樣的
那個時候還沒這麼的.......狂野,可能總監覺得要再狂野有特徵性一點吧
先不提一個26世紀科技先進政府的正規軍用車輛,長這副模樣的用意到底是(
無名25/05/28(三)03:51:12 ID:R7nMBOTsNo.384789del
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>>384787
欸不是,要不要先看看這一串一開始都是在講些什麼?
會一直在"現實"這角度上打轉,就是因為我在>>384649 就是一開始就說很不現實的那個阿
那怎麼還會有人要用"好像很有現實邏輯性"似的說法來回辯呢?
>>384652
>>384685
>>384695
這樣硬要凹豈不是根本站不住腳嗎?所以這又是在回個什麼意思呢?
明明好比像>>384671 這樣直接明瞭很40K的答案不就好了嗎?

至於什麼"因為是人類操縱所以必須是二足人形",別說合理性了,根本連解釋都說不上
明明連腦波神經連結這種超科技都用上了,這完全是只看創作者高興想怎麼寫罷了
照樣也不多的是科幻作品直接操縱多足載具的
要是硬要照這種講法
不就跟我前面隨便講一句"40K宇宙的法則就是會讓帝國的人型造物獲得強大的力量"沒什麼兩樣?
沒什麼現實邏輯可言,反正強硬說是這樣就對了
那其實一開始就這麼講也無不可,也不必講得好像多有道理似的
而實際上根本都只是看設計者爽而已
無名25/05/28(三)04:13:05 ID:kaOkTUWgNo.384790del
>>384789
又設計者了
所以到頭來不就你自己最喜歡提現實,唉呦好棒棒呦
無名25/05/28(三)06:30:46 ID:C6R0364YNo.384791del
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>>384784
這隻泰坦是我入坑的第一隻40k…
>>不是做成大型模型
很大了…你要不要看看同盒犀牛APC和Land Raider的大小…
無名25/05/28(三)08:24:45 ID:rkGVNtJUNo.384795del
>>384789
不要浪費時間跟槓精講話
無名25/05/28(三)10:48:24 ID:K9jnqiBcNo.384800del
40K腦粉是鈦年輕了嗎
隔壁鋼彈老害已經被二足戳到會統一回答反正鋼彈就是二足不爽不要看
就40K腦粉還在跟人吵二足哪裡好二足哪裡棒二足哪裡比四足合理www
無名25/05/28(三)11:26:14 ID:lddpjllINo.384803del
>>384779
>>384782
尤豬號這台車的定位是偵查越野車
不是像現代悍馬車那樣用厚重裝甲用來硬擋敵軍輕火力
不裝側門跟過多裝甲是為了進出方便跟減輕重量

而且尤豬號側邊的裝甲位置其實很高
普通人坐進去身體大部分已經被遮住,根本不需要多裝側門
無名25/05/28(三)13:16:41 ID:MD4Aev4sNo.384810del
>>384790
行行行
在場的都知道你最棒行了吧
無名25/05/28(三)15:35:31 ID:R7nMBOTsNo.384827del
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>>384803
其實呢,HALO初代概念剛出來時
疣豬號就是長的跟悍馬沒兩樣.........
之後G社也不是沒有設計更多符合現實的不同設計或種類,但也都成為廢案了

>尤豬號這台車的定位是偵查越野車
如果只是像FAV那樣限定場合的用途也就算了
至於UNSC把他當成全環境全用途步兵載具就是另一回事.......
這根本不是什麼偵查車而已阿,人家是真的拿來當作地面衝突的主力阿Orz

HALO裡完全為了美術風格服務的蠢設計也很多就是了
像天蠍號長那德性也是被老外噴翻N次過
主創就真的是想設計一台他們覺得很有型的MBT出來而已,雖然確實是很有鑑別度
跟疣豬號一樣其實都算是"純娛樂層面"上的成功設計
無名25/05/28(三)15:36:34 ID:R7nMBOTsNo.384828del
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