奇幻/科幻

說起來ST:TNG的時代，聯邦有一個重要船廠在火星。
BORG首次入侵的時候倒是很果斷地跳過火星直衝地球。

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Utopia_Planitia_Fleet_Yards

>>385033
始終borg來說同化首都的價值比破壞/佔領重要設施更重要
所以知道地球位置後每次都是直衝地球

而火星造船廠在picard劇中的回憶裡被某種生化人文明破壞了
時間點是羅幕倫母星被衝擊波破壞前 那時星盟在建幫他們撤離母星的船隊
還說火星大氣在picard劇的時間點還在燃燒而且令星盟又退回去不用生化人(因為當時星盟的生化人也有份破壞)

>>385030
>>40K帝國遇到ST星際聯邦:燒光殺光搶光,曲速引擎操爆一個是一個
聽起來40K帝國跟落後的野蠻人沒兩樣

>>385041
30K的人類是嘗試著文明的猴子
40K的人類是純粹野蠻的猴子
靈族則是性癖異常的猴子
收藏的時候別搞混

>>385033
>>385035
不過博格對聯邦也是一直沒出全力就是了
都是一艘一艘方塊過來給聯邦劇情殺
其他受害文明被同化的時候都是一百艘起跳的同化方塊同時進攻

>>385033
當時火星的防衛隊面對博格方塊也有出擊，然後直接被秒殺
(畢竟是主艦隊已經被摧毀後只剩下幾艘相當於警備巡邏隊的小艇)

>>385047

太遠跟旁邊還有一堆跟聯邦同級的鄰居。希羅金、自治聯盟等。
這種狀況下還願意派方塊遠道而來根本可以重視到不行。
要不是有航海家號過河拆橋把超曲速隧道炸了，等蓋好就真的是幾十艘方塊同時衝進太陽系，
還距地球不到半光年的地方。

>>385047
可能雖然有transwarp出口在地球附近但兩個象限始終距離差了太多吧
而且也不知transwap系統建成時間可能才剛運作就被爆破了(始終7of9也好像不清楚那是什麼)

加上星盟的同化優先度可能也不太高或者其實是女王私心才會一直搞星盟
而不是原來一邊開圖一邊同化的模式

以劇中時間遇到星盟再被星盟弄到滅族其實也很短時間...(但比8472好多了)

>>385049
>>385050
確實 畢竟博格第一次知道聯邦是被Q直接丟到方塊前面搞的
以博格來講可能是第一次探路跑到第一象限
不過都魯莽到能直接用臉探8472的領地了 沒道理不把大艦隊派來同化第一象限
看之後的影集有沒有打算解釋這個bug吧w

>>385051
>之後的影集有沒有打算解釋這個bug
現在的ST不用期待

>>385051
以第一艘方糖的大小應該是一直在delta象限一路跑到alpha吧
其他方糖都沒那麼大

雖然後來picard就跑出了兩個超大的"船"及拿來給企業號D演消滅第二死星戲的超巨型方糖都想吐槽是不是真的要滅族了

我想那時borg可能認為科技方面的同化已經差不多到瓶頸所以除了老家附近的都沒怎樣積極同化
然後找方法強化身體時就踢到8472這塊鐵板

他們應該也沒想到星盟其實是他們拿掉強行同化的版本吧 (笑

說真的我一直覺得ST個光投影技術潛力超群
醫生本質上也是這項技術的延伸，有著光軀體的AI
同時雖說是投影但實際上還是真正具備質量
而且還能做到跟實物相等的精細度，比如能射死博格人的打字機
基本上隨隨便便都可以製造一堆常規武器無效的投影大軍

>>385061
其實是曳引器產生你提到的那些事
曳引器撕開船艦/殺人本來就已經可以做到了不過效率比起用武器差太多

>>385030
>>40K帝國遇到ST星際聯邦
說得好像帝國打得贏星際聯邦喔

>>385070
可以搶劫幾個邊疆地帶吧
然後就等著被爆打

>>385061
星艦上最危險設施不是叫假的。
而且不用潛力，
實際上就是因為聯邦跟周圍一票鄰居在使用上都很自重才沒出大事。
TNG / VOY 裡面一堆劇情都是全像甲板出包。
是說好像只有DS9沒有玩過全像甲板出包的樣子。
航海家號裡面有把全像投影技術交給希羅金人忘記換什麼。
然後希羅金人把安全機制關了就搞出全像人集體叛逃的事件來。

>>385072
全像人要在全像甲版才能運作吧?

>>385083
早期一離開就會立即崩潰
後期不知是改良了或是全艦都有全息室功能就變成可以離開全息室(可能因應全息醫生的存在)

然後picard劇中有全息影像做出來的全套船艦控制系統
(雖然星盟官方的船沒這麼激進)

>>385085
全像人本質是AI的話
直接控制船艦操作能力就行吧?

>>385091
是控制裝置用全息影像做出來沒有實體而不是全息人控制船啦(但印象中那船好像是有全息船員)

星盟比較抗拒給電腦(AI)太多權限(特別在控制船艦方面)
每次發展/製造超AI(包括生化人)基本都會出事然後收起來

普羅米修斯級算是主要是電腦控制的大船中少數當好人的
但好像沒有後續船?(始終針對對象borg死了)
STO好像也只是些變種不太像是後續型號

>>385061
>>385070
>>385071
Star Trek的科技程度以他們的年代來看先進的誇張
明明只有24世紀但是比一堆26世紀甚至幾千年未來的作品要發達

>>385100

主要也是每部設定都不一致吧
09版就很扯 才10年就從企業號進步到約克鎮基地.....你們是去那裡挖了超古代遺跡才能蓋出能住上千萬人的宇宙要塞
(重點還是透明的)阿

>>385106
新電影的就算吧科技都是劇中需要用到就會出現然後某些位置又比正史23世紀還落後的奇怪現像
都可以地球直接傳送去klingon母星了我想正史31世紀的星盟也做不到吧(雖然近來看到discovery好像不會算/不完全算正史了)

picard劇裡的星盟有類似人工蟲洞的東西(好像算transwarp的一種)我也覺得有點太超過了
可能和航行家號搶來用過的borg單艦transwarp裝置有關吧

>>385083
>>385085
印象中我記得重返地球系列
好像有一集不知道哪來的投影人脅持船隻的故事

>>385106
09版宇宙印象中有一個設定是因為瓦肯母星被單艦炸掉 所以聯邦檯面下都有在備戰
避免又出現未知威脅(像是瘋癲時間旅行者)要爆破聯邦

>>385111
有傳送器就可以把星艦退役了，有點不知到還要船做什麼

>>385085
是裝了全像投影機
因為全像甲板太耗資源，一般船不會有太多全像投影室，但是可以在一般的房間或走廊裝全像投影機
不像全像甲板可以投影出整個環境，投影機就只能投射一個人大小的東西
除了讓EMH可以在不同房間移動外，還可以用全像投影進行遠端會議
一開始航海家號只有在醫務室有裝投影機，後來為了方便醫生移動就開始到處裝了
(有時敵人要癱瘓醫生時會看到他們把投影機打掉製造出一個他沒辦法進入的投影盲區)
後來的星聯船艦也開始在很多地方裝投影機

>>385111
>>385130指出了電影裡那個超級傳送器最大的問題
星聯的傳送器一直以來都是從星球表面傳送到軌道上基本上100%能成功
但是之後距離拉越遠就越容易出問題，就連同一行星系內的兩個星球間傳送都是隨時可能出人命的危險行為
當然就更別提從地球傳去克林貢母星這種相隔好幾光年的作法
原因正是>>385130說的，有這東西還要船幹甚麼？

當初在規劃TNG時，因為時代設定在TOS的數十年後，劇組有關於各項科技會如何進步的討論
然後在很早期他們就決定給傳送器和船的速度都設下很大的限制
原因都是同一個：星艦終究是個一群船員探索未知的故事
如果傳送器這麼強那我們還要星艦幹甚麼？
如果星艦這麼快，在TOS和TNG之間的幾十年間星聯早該把銀河系跑遍了那還要探險甚麼？
(電影第五集那個隨隨便便就跑到銀河系中央的故事就忘了它吧)
這就是為什麼星艦裡星聯手上的傳送器不能像電影12中那麼強，因為真的有了這東西未來不用演了

>>385132
那這樣應該可以腦補成
09版史考特的公式為什麼沒大規模應用->成功率太低、老史巴克偷藏招不給聯邦逆向
13版可汗的超級傳送器為什麼沒大規模應用->成功率太低、可汗偷藏招不給聯邦逆向

>>385134
另一點是超級傳送也代表敵人或恐怖份子能任意傳到核心星區搞破壞
這樣搞大家都不用玩了
說起來ST有傳送干擾裝置嗎?

>>385111
>劇中需要用到
阿就有瘋癲時間旅行者帶了未來科技跑回來啊
09版史考特的公式本來在那個時間點還沒證明完成
老史巴克為了趕路直接幫他寫出答案了

>>385147

有 但是很難用
基本上都是附加用途 像09那樣

>>385111
>新電影的就算吧科技都是劇中需要用到就會出現然後某些位置又比正史23世紀還落後的奇怪現像
問就是尼祿帶一百年後的科技過來直接把聯邦的科研星炸掉
一定會影響到新電影宇宙後續的科技發展

而且依照2013年電影 聯邦內部對戰爭的恐懼甚至已經大到高層偷偷開始做戰艦
搞不好到DS9的時間點還會跟克林貢競爭誰把自治聯盟推回去第三象限的速度比較快w

>>385163
還有瓦肯人本來有幾十億人口
母星被黑洞吞了之後瞬間變成只剩幾百人的瀕危動物

>>385046
30K的人類是嘗試著文明的猴子
40K的人類是純粹野蠻的猴子
靈族則是性癖異常的精靈
收藏的時候別搞混

我身為文明種族有需要糾正你一下

>>385147
無法限制傳送的話還要船艦武器做甚麼

做個大炸彈直接傳到敵人首都就好

>>385147
最簡單的護盾就能阻止傳送了
因為護盾太過普遍所以很少出現專門的干擾裝置
有干擾裝置大概都是編劇需要「沒有護盾但又要找理由不讓人傳送」的時候才有機會出現

>>385176
沒到幾百人那麼誇張
但整個聯邦境內加起來頂多萬來個而已

>>385163
不過電影裡還是把做戰艦這決定踢給Section 31說是他們主導了
Section 31本來就有做戰艦只是通常會裝作不是星盟或不到最後都不拿出來
算是比較安份沒到底搞事的tal shiar吧

>>385176
不太熟ST，主要只看新電影版跟TNG
瓦肯人沒有其他殖民地嗎?被攻擊的時候也沒有撤離計畫?

>>385282
瓦肯人本身七年才發情一次 導致物種數量本來就很稀少(相較於全年發情的地球人)
又因為文化因素並不像地球人一樣熱衷於探索宇宙 因此殖民地也很稀少
>被攻擊的時候也沒有撤離計畫?
聯邦最強的憲法級也撐不過納拉達號兩輪攻擊
其他艦種跟民用船艦的下場可想而知

>>385285
那只好把全族關到不xx就不能出去的房間了，並投以提高敏感度的藥物.....

>>385288
然後羅穆蘭第二帝國就在聯邦境內誕生了

>>385285
可不可以開發直接讓他們進入發情期的藥物?

>>385292
羅慕倫人和瓦肯人已經分隔了好幾千年
但他們的演化速度快到不可思議
兩者的生理差異已經變成無法互相器官移植的程度了

>>385301
可能它們有對自己基改過

>>385293

就跟你說了這樣會快轉到羅慕倫帝國啦

>>385282
瓦肯人以前有很多殖民地
不過跟了Surak思想到加入星盟前好像就只剩母星(但有到處找其他有曲航能力的種族交流)
任何外面找到的殖民地通常是不聽Surak思想跑去出的瓦肯人(包括羅幕倫)
加入星盟後好像有建回一點瓦肯人佔多的殖民地 但經常也混在其他成員的殖民地內

>>385285
瓦肯人本身有船不過照電影的情況可能瓦肯人自己都不知發生什麼事所以什麼也沒做(經典的降智行為)
又或是那種關鍵時刻除了企業號沒任何船在x光年範圍內(笑

那礦船的飛彈肯定有數量限制
除非船上有設施可以快速補充早晚可以淹死他
或是建特化光炮彈幕的新船應該就可以擋下
看尼祿龜了十多年才再出來就不知單純是等那宇宙的Spock成年還是補充飛彈到儲存上限就用了那個時間
最少尼祿也沒浪費時間重新出現後就直接針對瓦肯及地球攻擊

>>385301
>>385303
羅幕倫肯定有基改(他們的額頭不像瓦肯人平可能就是因為用了克林貢基因)
最少劇中有明確說出克林貢人的血可以直接給羅幕倫人用

>>385316
>那礦船的飛彈肯定有數量限制
就算有那至少也多到足以殲滅整個聯邦
而且尼祿那艘礦船超他媽大 大到正史也是少見的巨型尺寸
電影開頭凱文號最後去神風撞擊 不只礦船基本無傷還突顯那艘船真的大到誇張的地步
>看尼祿龜了十多年才再出來就不知單純是等那宇宙的Spock成年還是補充飛彈到儲存上限就用了那個時間
尼祿龜了二十多年是在等老史巴克出現 讓他當面看著瓦肯星爆掉
...然後好像也沒做其他事了
>最少尼祿也沒浪費時間重新出現後就直接針對瓦肯及地球攻擊
老實說挖到地心才丟黑洞炸彈本身就是浪費時間到不行的行為
不知道是礦工沒讀什麼書還怎樣 直接空投黑洞炸彈至少也夠把整個星球撕成碎片了
根本沒必要堅持整顆球都要吸進黑洞裡w

>>385319
>不只礦船基本無傷
有癱瘓 但還是修好了

>>385319
他要的是終極凌辱吧
或是單純覺得星球那樣被吸掉才爽/好看

我猜礦船在用博格科技升級前沒有那些尖刺/觸手
這樣船身就會小最少2/3了
而且如果原型是偏箱型(或者有翼)的設計也比較像科學船那種民用船風格
雖然這樣時間點就怪怪的
因為他在正史時間線裡去攔截老spock時就已經長那個樣子了
你有時間改裝還不如直接跑去救老婆

但如果船本身就有那堆無意義尖刺/觸手就又很不合TNG的羅幕倫風格
(就算是彎刀號也是發射輻射前船才變成像八爪魚 而且彎刀號也不完全是羅幕倫風格)
除非說船是算私有的那些尖刺/觸手是尼祿自行加的純裝飾...

>>385325
去了查Narada的資料看到memory beta有把漫畫的大致內容放上去
https://memory-beta.fandom.com/wiki/Narada

看完原時間線的事 覺得尼祿發瘋也是正常...
而且有說為什麼拖了二十多年才行動是因為船自療時輸給克林貢艦隊令尼祿等人在克林貢礦場挖了二十年礦
還有船員很少也是近半反對尼祿在過去(新時間線)還進行復仇所以在坐穿梭機離開時被尼祿殺了