奇幻/科幻

>>385517
不是吧
又有人想挑戰太空野狼了嗎？
想想灰騎士大導師死前說過的話吧！！

>>385521
沒錯，就是我…

大元帥對收下原鑄沒第二句話，這邊怎麼突然變這麼精障？

>>385531
比約恩：閉嘴你這個死屁孩!!

>>385517
只要所有人都死了，世界就和平的智障想法

>>385533
記得跟灰騎士一樣，名稱容易誤會吧？

大XX：連長
至高大XX：戰團長

>>385517
>>然後黑聖堂的元帥下令無差別清洗爆發叛亂的城區
>>野狼狼主:是的，你黑獸人智障是在逼所有，還活著的人都站到異端那一邊去，你個白癡。
都爆叛亂了這樣不就是最好的方法了?
又不是只有點跡象就全殺了

>>385538
現在是已經爆發叛亂了而不是"有試著叛亂的跡象"

>>385541
爆發叛亂後打成一團，表示裡面有叛亂者跟忠誠派

只有最弱智的，才會覺得裡面全部都是叛亂份子，40K一堆事件通常都是這些弱智想便宜行事，把問題越搞越大
以為殺光就可以用最低成本解決問題，結果最後付出的代價比一開始就分清楚忠奸還多很多

獅王還能說是一時腦衝，但更多案例是決策者自以為是個好辦法

>>385542
雙方在交戰不就表示還有另一方是忠誠派
然後你和我說把他們全殺了是對的？

>>385549
會讓叛亂發生本來就已經有問題了呀
參考禁軍屠殺黃銅龍

>>385533
大元帥只是黑色聖堂遠征軍的指揮官職稱
黑色聖堂有無數的遠征艦隊，也有無數個大元帥
統領所有黑色聖堂的職稱叫做至高大元帥

>>385542
雖然我比喻不對，讓人誤會，我道歉
但根據上下文看起來還是有忠誠方在抗戰
但為了省麻煩把敵我雙方都當一伙人全殺?
就像>>385548說的只會把事情越搞越亂

>>385549
那為什麼忠誠派會搞到讓叛亂方有能力發動大規模暴動？
留著這種軟弱的白痴也只是讓異端下次還有機會再搞一波大的

>>385562
法務部是第一個下去處理的，或是異端審判庭秘密介入，只是最前面這些橋段你們這些當星際戰士的看不上眼

>>385548
某禁軍表示這樣一刀切難道有問題嗎

>>385548
誰能保證一定可以分得清?搞不好裡面混進幾個阿法或者是拜T的弄，搞得要吃滅絕令就好笑了。
(好吧，除非再來一次卡迪安等級的事件，否則阿米吉多頓這種主角級的地點不論事態多嚴重，也絕對不會毀滅)

到時侯又能看見用上帝視角發表意見的。
「靠北你們都不知道混沌有多危險嗎?還想著要當聖母wwww」

手法極端本來就是40K的一貫風格，最後有沒有混沌的陰謀都是GW說了算。

>>385562
>>385563
基本上就是黑潮那樣
四小強們遇到的情況 還算是叛亂前期
不過最近他們遇到 真有納垢巫師在搞儀式了
於是跑去呼叫法務部支援了

>>385566
「可能」有問題導致最後要吃滅絕令，跟懶得處理問題直接丟滅絕令還是有差的

大概像得了癌症不作化療直接安樂死一樣

恥辱之月不就是個例子，就算真的有恐虐信徒混在難民之中也不會死那麼多人
那個審判官的「效率」反而更像是混沌信徒，他造成的破壞僅次於恐虐本人www

>>385548
不認同你的說法首先要先知道混沌的汙染是非常難去處理掉的這是第一點
第二點你要怎麼確定忠誠派到底是不是真的判亂方這在40K的戰場裡面常常發生
第三點除非你這顆星球非常非常重要不然滅絕令下去是最快的選擇整個40K不是只有這個戰場要打還有很多很多
第四點重建問題對帝國來說永遠都不是難事真正困難的是怎麼再一次預防混沌異型再一次入侵

>>385576
>他造成的破壞僅次於恐虐本人www
這個就差太多了恐虐出手是一整個艦隊集團全滅連帶幾顆星球
審判庭今天最多的就是把狼牙堡打半殘而已怎麼看差別都很大

>>385578
把狼牙堡打個半殘應該比全滅幾個星系嚴重的多吧.....

>>385573
黑潮的狀況可能不是一般邪教叛亂那麼簡單
表面上是由莫比安第六團這一團為中心的納垢邪教叛亂,規模不大不小
但怪的是一開始就有審判庭關注並參加剿叛
並且邪教徒有能穿過審判庭初步檢查成為內應的能力
腐化歐格林跟不斷產生渾沌卵的能力也過於超標....

很難想像Helbrecht會下這種命令，黑聖堂跟其他帝拳團不一樣的是相較於防守更偏向進攻，還有就是更注重軍事目標因此不會特別在意平民傷亡，第三次阿米吉多頓跟火蜥蜴鬧不愉快就是這樣，但雙方也只是冷冰冰的分別而已沒有開幹。原因就是黑聖堂雖然沒有分人手去保護平民，但也沒智障到對貧民開槍。
然後現在讓黑聖堂演這齣，這簡直就是惡意戰士那等級了。
如果你說牛頭人或是嗜人鯊會幹這種事我信，但黑色聖堂？

>>385563
就結果而言還是叛亂了嘛
誰知道是不是混沌滲透到審判庭跟法務部

>>385577
滅絕令是「最後」的選擇，不是「最快」的選擇

那麼堅持要滅絕令，就不得不懷疑，你是不是早就被混沌汙染，作為邪神的工具了呢？

>>385584
黑獸人不就是
-大阿斯塔特主義
-狂熱帝皇信仰
會覺得有叛亂就是愧對帝皇好像很正常？

>>385590
並不是最後而是真的最快可以去看看不屈遠征有太多星球污染太多嚴重藍爺爺親自下令炸了
大遠征時期也是趕時間很多價值性很高的星球也是可以征服但是花的時間太久不得已只能炸了

>>385584
>很難想像Helbrecht會下這種命令
不是就說了是大元帥不是至高大元帥嗎.....
很多錯誤資訊就你這種前後文不看就直接發文的

>>385592
明顯不同好嗎！

攝政的狀況是可以花時間處理，但有更重要的大目標，為此只能忍痛作出取捨
以他老兄的判斷能力，就真的是當下最快的方法了，真的有餘裕能處理時他也不會吝於花時間

而大部分智障的狀況是懶得花時間，想抄捷徑結果反而繞遠路

到底哪來的自信覺得自己判斷能力可以跟人家原體比擬？
如果依照那些智障的邏輯，納垢戰爭時八成會在五百世界瘋狂丟滅絕令

>>385591
他們的確會這樣想，背景故事不只一次提到黑聖堂會認為讓異端教派在自己星球生根的政府與人民不值得拯救，之後直接對敵方軍事地點發動攻擊，放任那些平民被異端攻擊或之後餓死。
但是把在保衛自己家園的忠誠分子跟異端分子一起幹掉？這實在超過了。

>>385593
原PO寫大元帥，但是這次就真的是High Marshal Helbrecht下的命令。
而格林納本人也真的跟Helbrecht槓上了。
（Chapter Master Valrak說戰役書就停在這裡，也許會有第二本戰役書）

>>385595
像是恥辱之月，灰騎士跟審判庭要搞人也是等打完仗再滅口己方，這樣比較穩定啊，直接仗打一半就搞滅絕更大問題是這樣很費力吧

>>385595
你來舉例看看有些大部份的智障會因為懶得花時間就丟滅絕令而最後証明這個滅絕令是錯誤的。不用太多，舉3個例子就好。

>>385551
黑聖堂
連長=Marshal=元帥
戰團長=High Marshal=大元帥

灰騎士、暗黑天使
連長=Grand Master=大導師
戰團長=Supreme Grand Master=至高大導師

所以原po要不誤用大元帥和元帥的稱呼，要不就是赫爾布萊希特精障化

>>385593
搞錯稱呼的是你喔，解釋如上

>>385551
我是不知道40k有沒有至高大元帥啦。
但你可以到AOS去找這個人，他也是至高大元帥。

>>385562
那阿斯塔特忠誠戰團還不快也全部自殺
畢竟你們可是搞出荷魯斯之亂呢

>>385611
人類養出一堆邪神信徒也應該全員自殺

>>385562
所以我們什麼時候能把坐在椅子上的懦弱乾屍崩了
順便連泰拉都炸了？

>>385616
當40k被DEI攻陷的至暗時刻

>>385517
大表哥又要揍人了

>>385607
順道一提他騎的那隻其實是一匹馬

>>385629
他的馬也吃太胖了吧
還多了兩個肥宅臉

>>385630
吃了三隻大魔。變胖很正常

>>385611
禁軍是這樣想的沒錯呀

>>385601
因為根本就沒有他的說智障邏輯
他根本搞錯滅絕令的使用跟大戰略的判斷
會丟滅絕令就跟上面那個講的一樣要嘛太爛救不回來
要嘛就是後面還有更大更重要的戰場不能拖在這邊
歌特戰爭裡面就有為了一口氣清除海盜問題直接把一顆星球炸了
即使那顆星球是那個星域裡面唯一一個可以讓生物生存的星球
因為後面有獸人前面有混沌帝國主力沒時間耗在這裡跟海盜玩躲貓貓

>>385615
零號：我當時也是這樣想的跟老爸提出報告之後我就失去意識了

>>385730
標題相關的阿米吉多頓在第一次不就是這樣了？

後續可是不分青紅皂白，把難民船可能接觸過的星球通通砸滅絕令
即使只是暫時停靠補給，人根本沒下船也照樣炸

>>385764
所以?後來有証明這個決定是錯了?
你得先搞清楚在40k的世界觀下混沌想要婊你可是不用講道理的。

>>385764
你可以認為審判庭和灰騎士的做法是太過激進太過極端，但你可不能說他們是因為懶得花時間。
當時還不像現在大裂縫打開後惡魔原體可以四處走，所以第一次戰爭時砍王親自現身在阿米吉多頓絕對是極少數事件，沒人可以預期到一個惡魔原體的影響力可以有多大的。
難道你要審判庭把全星球的人再加上來支援的所有凡人士兵全部逐個審問??

>>385764
因為打從一開始就沒有隨便轟炸星球的這個說法是對岸智障的翻譯腦補
真實情況是在亞空間跳出來或者準備跳進去的時候就被打爆了最後野狼幫助下有逃走幾艘
但是後面沒有交代到底怎麼樣了之後審判庭就集結力量去打野狼了
你如果說要腦補那些飛船最後降落到星球上被審判官查到問也不問就丟滅絕令我也只能說你真行

>>385767
>>385769
你們兩個要不要先吵一架？

一個說滅絕令是對的，另一個說根本沒有滅絕令

搞得我好亂啊！

>>385772
並沒衝突麻煩搞清楚內容
1.我說沒滅絕令是因為後續沒說明說到底怎麼了
2.NO.385767說的是滅絕令的使用方式
不用刻意混淆話題來迴避你說的滅絕令泛濫的問題

>>385773
你是不是搞錯人啦？

或是你覺得所有對你發文有一絲一毫質疑的都是同一人？

>>385601
Fidus Kryptman審判官

https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Fidus_Kryptman

為了減緩蟲巢艦隊，對該行進路線上大量星球執行滅絕令來避免
餵飽他們，被剝奪審判官頭銜並且被打為叛徒

>>385769
>>但是後面沒有交代到底怎麼樣
有講，牽連了附近好幾個星域了，屠殺好幾百億的人口

>>385789
所以你是覺得讓泰倫得到該星球的生物質之後變得更強在跟帝國決戰
那你怎麼不說巴爾之戰但丁轟炸的星球數量比帝國方除了薩漢森以外的任何人跟勢力都來的多
甚至還跟死靈合作直接摧毀一整個完整星域更不用說上面還有一大堆資源這可比滅絕令還要可怕

>>385789
>>385791
他被評論炸太快
沒有先撤離星球上的人員和物資就直接開炸
平白損失太多資源

>>385767
>>385768
>>385769
後來這件事被定調為審判官個人為了彰顯權威的過度濫殺
他本人也在衝突中被幹掉
後來由芬里斯出身的那位女審判官作為負責人調停

灰騎士整場就像乖乖聽話的木偶，叫你開火就開火，叫你背鍋就背鍋
不過後續狼團還是有得到報應，在另一次事件欠下灰騎士的人情，並且清洗了芬里斯人

>>385793
>>後來這件事被定調為審判官個人為了彰顯權威的過度濫殺

所以也只是批評這法過於激進和強橫，而不是說審判庭懶得調查所以隨便殺人隨便炸星球是吧。

>>385791
他被打為叛徒是故事中說的，那表示故事中的人認為他做的太過份了啊?

>>385795
你要說不是懶的調查也對
應該說屈尊調查會讓他覺得自己沒有面子展現不了權威

>>385792
>>385802
時間問題知道撤離一個星球上的物資人員可能要泰倫每個個體都去領號碼牌才能撤光
但是蟲巢很聰明集體意識統一領一張號碼牌當下如果沒有薩漢森的當機立斷泰倫會成倍的增強
所以到小說結束為止依然沒有薩漢森被捕被幹掉被處決的消息你要說他很能躲是一回事但也要知道他幹的事情是正確的
什一稅也說了用轟炸星球作成的隔離代是最有效可以防止泰倫進犯的方式不然帝國也不會請禁軍去壓白色聖堂連長逼迫他們轟炸太陽系周圍的全部星球
這邊丟滅絕令就不在是影響腐化問題而是時間上真的不夠撤離別的地方不提就連太陽系這種帝國核心區域軍用商用艦船眾多的狀態下
也沒時間趕在泰倫到來之前一顆一顆星球撤光之後再炸掉

>>385807
沒有撤光最起碼也要撤掉重要的的關鍵物資技術或人才
這個人就是完全沒做就直接炸了
而且炸完效果也沒很好，完全沒擋下來
結果就是基里曼在9版PV裡面那張臭臉

順便一提這個評價不是我說的，是審判庭給出來的
現在他已經被帝國除名打入叛徒

>>385813
有撤阿你去讀不破戰線就知道薩漢森撤走避要的技術人員跟政府官員其他的都不管
至於資源帶不走只好炸掉了什一稅也是帶走靈能電池跟罐頭才炸的
你說的炸沒效果單純就是寫書故意這樣寫的不然巴爾跟泰拉早就滅光了就見仁見智你硬要鑽這個點我也不能說什麼

>>385807
>帝國也不會請禁軍去壓白色聖堂連長逼迫他們轟炸太陽系周圍的全部星球
沒有，那次泰倫戰爭的總指揮官就是白色聖堂戰團長
雖然故事裡沒有講故意要製造衝突，但那滅絕令很明顯就是戰團長跟基里曼還有其他聯合指揮官討論的結果
但那連長在那邊很氣不知道氣甚麼，身為該軍事行動的中堅力量的高級指揮官，他應該早就預料到那種情況，也應該和戰團長開過很多會議，而不是在那邊說啥誓言狗屁在那生悶氣。

>>385821
圖拉真：我也在裡面好嗎...

>>385819
不破戰線又不是這個Fidus Kryptman
先自己去搞清楚

>>385813
你提這些就已經跑題了吧。

>>明顯不同好嗎！

攝政的狀況是可以花時間處理，但有更重要的大目標，為此只能忍痛作出取捨
以他老兄的判斷能力，就真的是當下最快的方法了，真的有餘裕能處理時他也不會吝於花時間
而大部分智障的狀況是懶得花時間，想抄捷徑結果反而繞遠路
到底哪來的自信覺得自己判斷能力可以跟人家原體比擬？
如果依照那些智障的邏輯，納垢戰爭時八成會在五百世界瘋狂丟滅絕令


原本就是為了反對>>385595說帝國裡一堆懶蟲智障不幹正事隨便發滅絕令。
但上面舉的例子其實只是在爭論滅絕令是不是當時最好的手段或者在帝國方在事件裡是否可以處理得更好。
那根本是兩回事好嗎?

>>385829
我倒覺得沒有什麼丟滅絕令合不合理的問題只有能不能用滅絕令去處理的問題

就怕丟了滅絕令問題還是在還是無法解決泰倫就這種情況丟了只是防止他過來

但是無法真正清除掉泰倫艦隊他還是在那邊隨著時間過去數量還越來越多

>>385601
這個是經典4版泰倫故事，Kryptman審判官就是第一個發現泰倫入侵的審判官，也就是跑去泰倫星的那位；第三次泰倫入侵也是他跟死亡守望引走給奧克塔琉斯的綠皮帝國的
而這邊這個講法算是有點簡化，具體來說是第三次泰倫入侵的時候Kryptman發現它繞過了帝國的主要防線，而且目標直指泰拉(也就是大家常說的泰倫被星矩吸引這事)，所以這段堅壁清野是真的有時間壓力的，為了救泰拉而不得不這麼玩，然後後續就是接死亡守望回馬槍搶了一批泰倫生物去綠皮帝國放的劇情，算是一邊堅壁清野不讓泰倫吃東西，另一邊又給泰倫帝國找新的目標，才真的引走了利維坦
如果把這種大規模滅絕令當成常態那是真的會誤判

>>385870
沒辦法就有人硬要把全部的事情攪在一起，搞得出比阿爾法瑞斯還不如的操作，然後還有島民願意去咬餌跟著攪，只能說萬惡屎坑但是就有人愛著一味。