奇幻/科幻

我也不知道為什麼各個遊戲裡都有人喜歡收些瓶蓋或者小硬幣這類破爛
如果有個人打著什麼相信地球某處其實國家體制還存在或者末日之後想要集郵
拿著生活必需品來和我交換，我只會認為這傢伙要不是瘋了就是生活的太滋潤了想找點事做
你的問題在於預設了貨幣毫無價值，但實際上但凡是個東西，都可能對人有價值

何不直接找間銀行或鑄幣廠，反正末世了紙幣都沒價值了，也不太會有人去收刮那裏的貨幣

>>386428
>但凡是個東西，都可能對人有價值
但問題是如果主角想出的理由(拿來當燃料/擦屁股/熔化後製作工具/削尖作箭頭)可行的話，其他人就會留著自用不交給主角；而且可能會用更好的替代品(如紙張、銅線)來交換，但對主角無魔法用途卻無法拒絕

>>386429
目的之一是想支援倖存社區，讓他們拿東西交換物資，但不能無償提供物資讓他們產生依賴，也不能曝露魔法能力

目前跟AI討論出最好的方法是裝作有個只有主角能交易的神秘的避難所只接受貨幣

>>386430
啊，我就給你答案啦
要不就裝成個相信其實末世只是假象，實際上是政府試驗所以要乘機收集對其他人來說沒價值的貨幣的瘋子
要不就直接從收集的層面出發，隨便編個想要收集的貨幣編號，有的話給大賞，沒有就給點補償當個在末日有資源的很奇怪的收藏家
你自己用腦子想一下，今天有個人忽然跑來你家，問你有沒有特定時期的舊報紙他出高價收
沒有的話舊報紙也用不錯的價錢收
很奇怪對吧？但你除了無聊去問一下對方幹嘛要收舊報紙還得特定時期的
人家隨便說個理由，你會沒事去深挖他是不是拿來施展魔法還是要去造再生紙嗎？
人家不爽了不和你買了怎麼辦？
平常賺點利益就算了，末日可是攸關生死的，誰那麼無聊打破砂鍋問到底
而且都都末日了還唧唧歪歪擔心那麼多"如果他知道我收螺絲要修車會不會拉高價或者收起來自用"的雞毛蒜皮小事
還不如擔心人家看你是個生金蛋的鵝試著摸去你家掀了你

不必解釋，也不必在乎他們生不生疑。
又不會有警察說你有不明金流，這可是末世
你只需要擔心你的大量資源會不會被人覬覦，這可是末世

末世的代幣絕不是什麼瓶蓋
而是一瓶瓶小分裝的酒
能夠緩和情緒、打發時間又能殺毒的貴重物品絕對比你那瓶蓋還有價值

靠腰啊 末日的時候誰還管你蒐集戰前遺物的原因
你會因為現在有個怪人瘋狂蒐集卡式錄音帶而認為他想毀滅世界嗎

>>386438
FO用瓶蓋當貨幣的原因是最初純水商隊就是用這個當貨幣 一個瓶蓋可以去他們那裡換一瓶水
這是一種水本位貨幣

之後純水商隊沒落了 但是瓶蓋交易已經擴散了很遠
而且瓶蓋是戰前科技不容易仿造 所以很多地方依然會用瓶蓋做交易

除了家大業大的NCR之外 因為他們有自己的貨幣

>>386427
你提供他人無可供給的絕對必需品
產生的壟斷暴利

會帶來發幣權


所以完全不用擔心「生疑」
你就讓主角說
「我就用這個交易」即可

其他人無權生疑

你要考慮的是有沒有人能夠危害到主角
沒有的話就是人人搶著拿錢換資源，最後舊時代貨幣又以另一種形式流通了

>>386432
>>386436
>>386439
話不能這麼說啊
有人用一公斤黃金跟你換一公斤廢紙你也會生疑啊
第一次第二次可能不介意
第三第四第十幾次肯定會產生疑問
初期可能不用解釋
等到社區步入正軌沒那麼末世時就可能會囤積居奇
而且主角是個會幫人的好人總得找個理由應付一下
>>386445
>>386454
>貨幣又以另一種形式流通
因為是拿來當魔法媒介(符紙、符文)不會流通
至少主角不會拿出來交易而是消耗品
若成為貨幣那到主角手上的就少了

看來只能堅持不多解釋或乾脆放棄這個點子了

那就不要用一公斤黃金啊
有一小片黃金不就好了

>>386459
其實貨幣本身價值也不應該高

既然不會是貴金屬

那麼其實你的設定是讓「貨幣」變成
「藥品本位制」


你想找理由隱藏其實也藏不了
還不如一開始用簡單的藥物換合理的硬幣就好

太高太低都會起疑

>>386427
>>承載人類欲望和意念
貨幣是一個概念,並非一定要鈔票或硬幣的型態
凡是能用於交易的都能稱作貨幣,貨幣必須對大多數人都有價值才行
末日鈔票硬幣已無用因此不再作為貨幣,何來承載人類欲望之說?
末日背景下生存物資的價值更高,也更有資格作為貨幣
根本不會有你遇到的問題

>>386459
>等到社區步入正軌沒那麼末世時就可能會囤積居奇
社區的生存問題解決後
你要先確定那個社區留存下來的知識到什麼程度
國小程度的金錢認知？高中程度的經濟學？研究所程度的貨幣理論？
另外鈔票和硬幣承載人類欲望和意念這個設定也可以再去區分
是使用中的貨幣可以作為媒介？還是只要使用過就可以(目前看起來你的設定比較偏向這個)
而使用過的又是近代才算？還是遠古時期的貝殼幣也算？
既然是整個故事的核心設定 所有讀者會圍繞著這兩點攻擊是一定的

>>386459
你都知道怎麼換會起疑，為何還要幹？而且硬要爭真的沒必要

都已經到末日，先吃飽再來談道德，食物跟藥品絕對是高價
而且武漢肺炎時的隔離政策時所發生的事，都遺忘了嗎？

只是隔離一年多，就要花一堆錢才能換得到食物
一顆發芽的馬鈴薯都敢賣了
活著才是硬道理，支那都演給你看
拜託，這才幾年的事呀..不能因為我們生在臺灣跟支那政府差異很大，就不去借鏡，這樣很危險

>>386441
西部早就脫離瓶蓋改回用錢幣了
你有玩2代的話可以看到錢的圖像是很老套的金幣

>>386459
你用一公斤黃金跟換一公斤廢紙，比起為什麼要換廢紙，要換一公斤還是一噸廢紙，你有一公斤黃金本身就很可疑了，根本不用擔心廢紙的問題

至於有要靠單人提供的物資換到別人考慮囤積居奇的量和價值，而且還能回復到基本的社會功能，你需要的是一整支軍隊的保安措施而不是擔心別人會囤除了你之外沒興趣要的廢紙

真的想硬上設定，就是當個開著很多人想做都沒門路的貨車轉運物資「中間人」，告訴別人有個還在用紙幣交易而且會生產物資的遙遠地區，而你只是眾多中繼點之一問了也不知道，殺了也搶不走資格，你沒辦法做就是整個地區都沒物資了

>>386470
西部就NCR阿
他們有發行自己的貨幣

>>386459
你還是卡在一個盲點
賦予舊貨幣價值的是主角
所以主角能夠提供的物資量才是能不能讓舊貨幣流通的關鍵
魔法本位

>>386427
就讓主角既要末日前貨幣也要其他物資
如果對方覺得有替代品、不想給末日前貨幣，照樣可以交易，當成是偽裝的一環
重點是讓末日前貨幣不被意識到真正用途就好
只要交易量大到讓人感覺啥都需要就不會奇怪了
甚至乾脆讓主角成立提供郵務跟物流服務的末日後商隊，用末日前貨幣當代幣的藉口去收集

>>386459
你就在鑽牛角尖
你先預設主角會用誇張的價格去和人收廢紙
並且預設每個人都是好奇寶寶打破砂鍋問到底
主角還必須得回答一個有實用性價值的答案
而不能是"他媽的我就收這個"
然後問人要怎麼樣不讓人起疑
更別說這種曾經天經地義，付錢買貨的行為還可能觸動一些末世前的懷舊情緒

甚至更乾脆一點說，全世界就他一個魔法師
在現實世界封城後有個人挨家挨戶敲門用生活必需品和你換舊報紙
你問他為什麼
他和你說他可以從舊報紙上獲取到人的歷史以及文字傳承藉此施展魔法
你會覺得他是故弄玄虛說黑話，其實只是有群怪胎在用這種東西做交易
還是他字面上真的會魔法？
用點常識好不好
你就是先入為主預設了一個情境才會卡住的

說到底你到底求的是什麼的一個情景來發展劇情？

>>386441
>>386473
你用的人物模組跟遊戲原本的畫風差距也太大
這樣玩的時候不會很出戲嗎

>>386477
記得幾年前這個臉出的時候很快就有Mod把大部份npc都會換成這個臉了的mod了
(雖然ghoul換成anime臉變成不是爛臉就真的特別出戲啦...但也是可以選擇不裝把ghoul換成anime臉的mod)

當然少數像nick這樣獨特的臉的應該就沒了

>>386477
戰前人跟戰後人長得不一樣很正常(X

實際上有替換全部人的 只是我沒裝

>>386476
>>386474

需不需要解釋是一回事
我也只是想問問看有沒有一個看起來像樣的解釋而已
不過反正我還是在寫大綱的階段
真想不出就照大家所說的那樣不解釋就好

順便說一下故事梗概
主角被異世界召喚後回來，發現地球變成殭屍末日
主角主修符文魔法(丟盧恩符文石頭那種)副修治療魔法
前一百話回收後宮(義妹、青梅竹馬鄰居大姐姐、巨乳地味子同學、短男氣小學舊同學)和尋找安全據點定居
現在寫到找到據點開始與其他倖存者社區交易
預定最終戰是對戰十萬殭屍大軍，用直升機在空中大撒幣轟炸
原本設想是丟石子，靈機一動想到鈔票硬幣回收再用的點子所以才來問問看

>>386476
同意,可以說"我在搜集緬懷舊世界的碎片"

甚至假裝是個陰謀論狂人"未世是假的,舊世界的秩序和政府將回歸,所以要搜集舊世界的貨幣,屆時我會成為有錢人"

>>386459
那你為甚麼要用一公斤黃金跟人換一公斤廢紙
是資源太多很想撒錢還是單純傻子? 這種做法只會讓大家知道你有大量物資增加風險
都知道紙鈔對自己外的人而言不值錢，只需要放出風聲就有人樂意換了
過度的溢價根本毫無必要

至於原因直接丟一句"再問我就不收囉"他們就會閉嘴了
他們只是想八卦而已才不是想知道真相。

>>末世時貨幣失去價值，主角應如何以食物藥品等物資向外界的倖存者社區交換無價值的鈔票和硬幣而不會讓人生疑（為何不交換其他同質或更好的物品，如紙張和廢金屬，而要指定鈔票和硬幣）和不曝露魔法能力？

要嘛限制收集的規模，然後編些舊世界回憶之類的東西讓人認為這人只是神經病。
或者裝瘋賣傻讓人以為這人只是個信仰自創而沒有實際力量的東西的...神經病。
規模小就用神經病處理。

但是你要做大的話就需要更精緻的設計，而且更重要的是，當你用物資去交換這些鈔票，
這些鈔票就不再是沒有價值的東西，他可以按照一定的匯率換成你倉庫裡的食物跟藥品，
如果規模夠大、你的物資夠多，你可能會意外復活貨幣體系，
甚至生存者會彼此交換每次的匯率，如果有哪次偏離預期太多會吵架砸店之類的。

這邊要先假設一下你的「知情者群體」規模，

假如只有你一個人時，你要盡可能的神祕主義，強調私有財產神聖性和不可侵犯性。
並且透過確實執行侵犯規則的懲處來維持住這些區域，通常是裝神弄鬼。
這些區域就是你施行魔法、研究魔法的秘密區塊。
這種東西不用解釋太多，不用說末日，在一般社會中，人類也有遠離危險地帶的本能。
更不用說連求生都成困難的廢土世界。
你豐沛的物資一定會引來不怕死的傢伙，所以你得確實消滅這些人。甚至是扮演穿刺公，
利用這種方式來建立你的威信以確保禁區無人闖入，秘密不至於洩漏。
這些準備做完之後，剩下的就是看你日常怎麼經營了。

假如你有一小群人時，你需要編織出一套固定的說法或是維持某種不會與你的魔法衝突太嚴重的信仰，
並且區分出能知道真相(可能是部分或全部)的圈內人，以及不能知道真相，只能知道表面信仰的人群。
基本上，運作模式就跟邪教類似，不過不同的是，這個魔法是你不願意跟其他或太多人分享的東西，
為了避免信徒或者底層的人跟你討要神蹟，你應該建立一個收多供少的儀式體系。
像是定期來禱告，或者提供多少東西，才能換得一點點神蹟。
你要盡可能地拉高匯率，這樣一來你的信徒會帶給你更多的財富，你也可以更少的施行神蹟，
進一步減少暴露的機會。
同時，你還要盡可能的神祕主義，強調某些儀式、地區的神聖性以及不可侵犯性，
並透過確實執行懲罰來確保該區域的安全。這些區域就是你存放、施行魔法的地方。

------------
我能想到的大概是這樣吧。

不過我比較好奇的是，你的魔法能做甚麼？這其實影響滿大的。
如果能變出生存資源的話，那其實大可以蓋一個小莊園弄個城堡當地方豪族爽爽過。
等文明回來就把魔法藏起來轉型成普通豪族就好。
或者你打算再引發一次世界末日，
獻祭世界上所有的生靈召喚你最喜歡的二次元美少女並且跟她扮演新世界的亞當與夏娃？

總之，好奇你的魔法能幹啥。

>>386427
反正各界訊息可能都不太流通?

就說在遠方有個派系用末日前的貨幣當交易基準，把問題甩給不存在的別人，反正就算之後他沒遇到這種派系他們也只會認為是自己剛好活動範圍沒有重疊

>>386485
>>386461
>>386471
>一公斤黃金跟人換一公斤廢紙
只是比喻用高價品換低價品的極端例子啦
我設想是一公斤白米換等重貨幣
>>386465
>>386466
設想是越舊的貨幣承載意念越多
末世後會因無價值慢慢消散(新幣1年，十年舊幣十年消散)
所以要趕快收集製成符文
>>386486
主角沒有強到無敵，所以才需要低調，目前在末日前富豪避難用的孤島上和後宮爽爽過
人口死了99%，文明大概很久都不會回來
魔法是符文道具制，製作後隨時可用
符文越多效果越強
一顆刻有Thurisaz(ᚦ，象徵雷霆、破壞)的石片效果等同手榴彈
刻有Jera(ᛃ，象徵收穫、循環、時間)的石片埋入土中加速作物生長

>>386496
按照一般人習慣，
手邊其實不會留很多現金，
只想要現有貨幣個人推薦你去拆小商店或銀行的金庫，
跑商生意應該作為維持或產生新貨幣的方法

就像上面很多人說的
小規模蒐集用興趣、陰謀論或是裝瘋就好了

大範圍蒐集的話，最需要處理的是武裝力量
因為不管理由有多正當，你手上有一大票物資都會被人所知
接下來就是等著應付各種襲擊，直到你的威攝利大於物資的誘惑
這時候也不用什麼理由了
直接說我收舊貨幣就行了
剩下的來買東西的人會自己腦補

不過我覺得去銀行挖會比較快啦
反正都末日了應該沒人會去

>>386500
>>386498
怎麼島民跟AI一樣鬼打牆
說了條件A就忘了條件B，補充條件B又忘了條件C
不是需不需要解釋的問題
是有沒有一個說得過去的解釋存在
正如超人胸口掛個S不用跟人解釋
但實際存在著一個解釋

目的是讓倖存者社區有點東西可以交換物資
親自打劫銀行就失去這個機會了

>>386518
解釋上面就有啊，「自己印鈔自己防偽太麻煩了，延用現成貨幣只需要寫價目表，比較省事」

>>386518
上面也就說啦，你都沒入腦
如果末世還沒到過一代的話
主角甚至可以說
"曾經的時候用這些小金屬片和紙片買東西天經地義，現在反而是我要解釋為什麼收錢了"
他甚至可以對每個人都做不同的解釋
取決於你這個主角的定位是什麼

而且超人胸口的S根本就是你自己的回答
他的確有其意義所在，但人們是否知道真相又或者就著表面這麼去解釋都是他們的事情
最終就是這個S象徵的意義對每個人來說都不一樣，甚至理所當然的不去好奇那代表了什麼
差別在於你去問超人他胸口的S是什麼意義他可能不介意會解釋給你聽
而你的主角卻要莫名其妙做些讓人生疑的解釋
你說的那麼饒舌，你就只是想給自己一個答案
而不是給世界觀裡面的人一個答案
解釋就是主角的目的：主角要拿去做為魔法媒介
而這是個說給人聽對方都不會信的東西
說人像是AI，你自己都搞不懂你想做什麼

說到底，你到底是希望主角要不要被人發現自己要拿錢去做魔法媒介這個目的才是重點
你希望他產生什麼戲劇性？導致什麼發展，他有什麼作用
他隱藏起來有什麼利益，而當他曝露時又會產生什麼戲劇性效果
戲劇中的一個經典就是，主角打算隱藏的事情總有一天藏不住
你自己甚至都沒想過他作為故事中有什麼作用
一股腦的就在那裡和只需要你自己腦筋一轉就能解釋過去的避難所居民們腦力風暴
圖個啥？

>>386521
所以說問題不在劇情上解不解釋
而是我好奇想知道到底鈔票和硬幣作為材質或工具上有沒有除了交易媒介和感情因素以外的實際上的功用，最好是獨一無二非貨幣不可
想知道到底存不存在這麼一個解釋
真的不存在的話我大可以像上面島民們所說那樣
安排主角用收藏為理由、或貨幣和替代品也接收、或只接受貨幣的神秘避難所、或乾脆不解釋
我自己想到的理由就是
鈔票:燃料、擦屁股、建築材料、再造紙、還在運作的自動販賣機買東西
硬幣:金屬原料、投石或彈弓子彈、削尖當箭頭、砝碼
但除了販賣機外都不是非鈔票硬幣不行的功能
所以來集思廣益一下
純粹圖個知道而已

劇情方面就是主角最後曝露魔法能力
直升機大撒幣轟炸殭屍大軍時
交易社區的人會說一句「原來那時要我們收集的鈔票是這種用途的啊…」就這樣
鈔票硬幣不行就改用原本的石頭紙片
反正還在寫大綱階段慢慢改也沒所謂

如果你夠強，那就不需要向任何人解釋。

如果你不夠強的話，錢幣就說是要回收金屬，鈔票就說是要做回收燃料，剩下的就說「你要東西就閉嘴別問，再有意見就給我滾，這裡就我有胰島素和氣喘藥，以及沒有輻射感染的潛行者套餐。黑市規矩就是他x的別問東問西的。」

>>386522
鈔票的強度跟防水性好像好很多，在末日作為一種書寫媒介應該不錯？

>>386473
不對，ncr是ncr幣
西部還有掩體市什麼的
別當空氣粉，steam有2代

>>386522
你如果要一個在沒有心理和超自然因素下的情況下問非用鈔票和硬幣不可的理由，那只能說沒有，說到底貨幣這東西本身就是為了承載價值才誕生的存在，早期還會拿來代表某些實際物資，但長久下來甚至可以說是特意的把它們與實用性脫鉤

>>386524

除非是塑膠鈔票，不然紙鈔的耐用性沒說特別好，
至少不是甚麼可以預期轉了幾十手或是放在錢包裡面走了幾百公里後還完好如初的東西。
紙鈔的成本主要是用在防偽特徵而非耐用性上，同時紙鈔印製本身也是要花錢。
所以別期待紙鈔的耐久性比較好。

>>386524
>>書寫媒介應該不錯

沒看到書寫媒介這點，不好。
是說紙鈔上面一堆圖案花花綠綠五顏六色還有不規則紋路、
粗糙度也不一樣的東西怎麼看都不會好寫字。
你去便利商店或文具點店買個鈔票便條紙然後用有話鈔票的那面去寫東西就知道了。

>>386527
澳洲還真的用塑膠製造紙幣

https://www.amecnews.com/australian-bills/

美鈔則是混合了亞麻等等纖維材質

>>386522
硬幣本身是金屬，金屬本身就會有價值了
除非有人末日要去挖礦

>>386522
安全本身就可以是最大的價值來源

>>386534
純紙的才是少吧
大部份都是棉紙再混些亞麻什麼的再增強耐久

塑膠錢幣香港幾年前有開始做10元塑膠紙幣
不過因為比紙的煩太多近來除了紅包外日常都沒怎麼踫過主要是10元硬幣

>>386522
>而是我好奇想知道到底鈔票和硬幣作為材質或工具上有沒有除了交易媒介和感情因素以外的實際上的功用，最好是獨一無二非貨幣不可
沒有，你怎麼會覺得貨幣會有這種功能
貨幣最不需要的就是其他功能
在文明完全且徹底崩壞後，這東西的功能大概就剩下拿去投還能動的自動販賣機

>目的是讓倖存者社區有點東西可以交換物資
實際上要做到這點主角完全沒必要要求貨幣
其他東西也行，主角搜刮完銀行後用物資換服務或勞動力就好

>>386522

自動武裝販賣機只認鈔票

高殲滅機器人看鈔票決定是否為國民

機器人員工為主的成人樂園
裡面的機器貓娘娼婦只能用代幣，代幣只能用真鈔購買

如果你不打算用這個想法
我寫完貓貓人之後會用這個當題材寫

fallout嚴格來說2代已經變回金本位
也有相應的通用貨幣(外表像金幣)
後面NCR開始發展了自己也收集黃金然後發行NCR幣,結果後來在跟鋼鐵兄弟會戰爭時金庫被打爆了,所以NCR幣又被動搖了(日常在用的錢幣一直都通用)

3代使用瓶蓋算是換公司後決定重回"經典",玩家自己給的解釋就是東部被炸比較厲害,沒有組織好工業力去繼續造幣,4代也一樣
NV則是因為中立地區,既不想用凱撒的錢也不想用NCR幣所以又用回瓶蓋

>>386586
我的故事發生在現代地球，沒這種高科技啦
寫這個故事也是打算把所有末日團體形式玩一遍
純粹自high而已

>>386586
那鈔票不就變成不可再生的超稀缺資源了

>>386586
感覺可以設定成賽博龐克末日後的世界觀
舊時代的享樂裝置付錢就能爽翻天，上個紀元的遺跡只要付錢安全門也會自己打開，毀滅機器人只要你付錢也能放過你

但是這些事情在隨時代越來越遠已經成為傳說，從爺爺那代就幾乎沒人看過任何的舊時代遺物了
如今舊時代的鈔票也跟廢紙毫無區別

>>386658
打倒毀滅機器人會暴大量鈔票喔~~~

>>386614
其實你的需求設定成懷古神經病就解決一切了
世界末日題材有這種團體根本是天經地義
感情因素也超級好懂絕對能共情"就是想回到以前那樣"

>>386683
那讓主角假裝成發瘋的銀行員好了
遇到人就問她要不要存錢還是買投資
只要存錢就有各種福利和物資獎勵w

>>386715
說得不清楚
變成保險經紀了
只要你買XX套餐就送YYZZ

>>386665

發現我這樣設計的用意了嗎? XDDD

那新的貨幣也有用，只是效率不高？
你不要執著在"貨幣"這個字眼上，想成"以物易物"
而因為能從你這換到東西，因此"舊貨幣"對別人來說也有了價值
有價值就會流動，只不過流到你這就是只進不出，只能換成別的等價物
最簡單的就是設定成瘋子，除正常交易外有部分物資只收舊貨幣，然後拍賣，反正沒人要所以搞不好能收很多
簡單來說你全部只收舊貨幣必然起疑，但正常交易之外加減收，然後表現出有點精神病傾向，對方只會覺得能佔便宜

>>386722
有個比較好的想法


主角是稀少貨幣收藏家
重點是稀有的貨幣

這樣在搜集的過程中，必然會有更多普通貨幣可以一起交易。

>>386722
真要說效率的話，最好的其實是寶石而不是鈔票錢幣，其次是集換卡遊的稀有卡或者其他類似的收藏品

原PO說的是要運用付在錢上的人氣/怨念，這類也不只錢幣上有，真要說的話末日後的流通貨幣例如瓶蓋之類只要用的夠久的話一樣行，沒啥堅持的必要

>>386722
乾脆收一收後直接在眾人面前放火燒
說想感受下燒錢的快感
幾次後就沒人在意了

>>386769
寶石無法處理小額交易
銀兩錢幣的好處是我每次交易小東西我都能弄到相應的銀兩/錢幣來付錢

>>386785
末世的物品價值和平時不一樣，寶飾類的價值不會太高
而且原po的條件其實不太能收新錢幣和碎銀那種已破壞錢幣沒用，因為沒有意念

還有這個討論不是討論交易媒介，而是如何在不被留意的情況下收集某類古物

>>386441
軍團也有啊 他們是金幣 NCR的貨幣是金本位 後來金庫被兄弟會給超度了 軍團的金幣只在他們領土流通 算是靠著軍團的實力（武力）確保價值

賭城區算是緩衝地帶 所以在這兩種貨幣都可以換瓶蓋

>>386831
錢幣蒐藏家


另外有武裝機器人的成人樂園裡面
有投幣式貓娘販賣機販賣一次用生化貓娘
只能維持24小時