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318 KB
太空戰鬥無名25/07/07(一)22:58:14 ID:Y4FJpoDkNo.387753del
銀英這種交戰設計就是探測距離跟武器射程長到極致的交戰環境,超視距外戰鬥

但是這樣子感覺畫面上真的少點感覺,果然還是兩艘船都在近距離(相對來說)的對轟刺激點
無名25/07/07(一)23:27:09 ID:ZDhDv4DsNo.387755del
>>387753
超視覺攻擊唯一帥的是鏡頭跟蹤彈射物看它擊中目標

我覺得另一種不太好感覺的是視野內戰鬥常打沒一會兩邊就貼臉打了
如果是同航線感覺就更差
無名25/07/07(一)23:31:09 ID:s4B9NOy6No.387756del
這就是為什麼我們需要太空跳幫戰的原因
碰到問題 跳幫就對了
無名25/07/08(二)01:28:32 ID:GRco.KPQNo.387765del
最好是能派騎士團去艦內作戰!!!
無名25/07/08(二)01:34:49 ID:F03dNpqINo.387766del
>>387756
龍我雷:沒錯突擊加跳幫就對了
無名25/07/08(二)13:36:14 ID:20qgiDjgNo.387794del
>>387753

從一戰時代開始長距離砲戰就已經快和無聊掛等號了

日德蘭海戰打了六個小時、雙方共戰沉25艘
平均快15分鐘才有一艘船被打沉

二戰時美國和日本的科曼多爾群島海戰更是經典
早上七點半開始擺陣打到中午12點將近5小時
最後雙方共只有1艘船中破、總死傷人數不到100
無名25/07/08(二)14:24:56 ID:L3/dLpD.No.387795del
不用衝角打贏對方算什麼男子漢
無名25/07/08(二)15:22:01 ID:Ow7e3qmYNo.387799del
>>387794
旁觀者看起來可能覺得很無聊,但是船上的人可是
心驚膽跳的啊!
無名25/07/08(二)15:29:41 ID:e.TBmTxINo.387800del
超視距可以演出視覺化的電子戰啊
太空版本的海盜行為 就是先電子干擾 駭客入侵 癱瘓敵艦武器
然後跳幫劫掠 開始演槍戰和動作戲
無名25/07/08(二)21:23:15 ID:.AQFNfYMNo.387830del
>>387756

說得好 所以我們需要更多的薔薇騎士!!
無名25/07/08(二)22:08:39 ID:ENYohfz.No.387832del
因為銀英是我很小時候就看過的動畫,他的視覺風格對我的衝擊很強烈,配上優美的古典樂更是一種獨特的形式美

現在覺得太空戰鬥就是要這樣萬艦齊發飛彈光矛齊射,反正光無法躲避,不如就互拚火力
無名25/07/08(二)22:26:07 ID:OpcggbAkNo.387833del
>>387832
以他們的攻擊距離光也可以迴避所以才要用彈幕攻擊

雖然以他們的船艦設計真的到光是射那中那的距離其實也是可以避開炮口的方式迴避主炮
這時就看那邊先搶到T有利或是看那邊的副炮比較多可以直接轟死另一邊?
無名25/07/08(二)22:36:19 ID:.AQFNfYMNo.387834del
>>387833

其實銀英比起搶T字頭更注重用三角包圍
畢竟一萬艘軍艦規模下一艘搶到T字頭根本屁用都沒有

而且田中還是很想寫跳幫的
所以才搞出了薔薇騎士和傑弗利子
無名25/07/09(三)00:00:59 ID:CixHw0iANo.387842del
>>387833
光一秒30萬公里 這速度應該還是迴避不了
無名25/07/09(三)00:41:38 ID:8KI9WOXUNo.387845del
>>387834
說到速度,因為很多科幻作品的系統內航行速度都是不過腦袋的隨便填,會不會實際換算下來幾十上百萬公里的距離油門一踩三十秒就彼此要對撞了?
無名25/07/09(三)01:06:55 ID:8/COBv6YNo.387849del
武器投射速度太慢或準度太低才會有這問題
如果武器速度有每秒一萬公里以上,就算在幾千公里外打也感覺幾乎是瞬間命中
無名25/07/09(三)02:05:57 ID:EqRgj8d6No.387853del
結果戰術還是在平面的大航海時代戰鬥
無名25/07/09(三)02:11:10 ID:ZJr98bC2No.387854del
>>387833

1.銀英是照抄線列步兵的大船團作戰,隨便迴避撞到鄰船死更快
反而規規矩矩排好隊的話每艘船的護盾互疊可以提升強度

2.主砲全在船頭,所以注重的不是海戰的搶T而是陸戰的交叉火力/側襲
無名25/07/09(三)02:12:10 ID:nUQkKimwNo.387855del
>>387853
看過都知道田中就完全是照線列排槍齊射來寫太空戰的
無名25/07/09(三)02:16:03 ID:ZJr98bC2No.387857del
>>387842

銀英的砲戰距離大概是幾個光秒內
主武器中子炮的飛行速度是亞光速
所以體感其實大致相當於800~1000公尺外用火藥步槍對射
同樣是兩三秒後彈著

所以偶爾會有近戰場面也不算太奇怪
無名25/07/09(三)03:01:05 ID:GA//zAbcNo.387858del
>>387834
>>387854
其實真的宇宙戰是可以速度不變或只有少量改變下把船的指向改變
這樣就算炮只可以向前射擊也可以做出T有利的效果

不過除非出個有像KSP太空物理的遊戲也應該做不到吧
大部份宇宙遊戲還是沒做到這種(始終新的宇宙飛行/戰略遊戲不多)
反而一些FPS/RTS的VTOL飛行器算是可以做到這種表現
無名25/07/09(三)03:33:05 ID:/fEck99INo.387859del
>>387756
太空武將單挑!
無名25/07/09(三)09:38:18 ID:bG2b2DMsNo.387865del
>>387858
萬艦齊發的船和戰機就能擺陣型
只是它的船不夠多
無名25/07/09(三)10:09:42 ID:ZJr98bC2No.387870del
>>387858

>真的宇宙戰是可以速度不變或只有少量改變下把船的指向改變
>這樣就算炮只可以向前射擊也可以做出T有利的效果

確實如此
在NEBULOUS: Fleet Command這款遊戲就有做出這點
炮艦可以把船頭向敵減小投影面積的同時用側向推進器持續加速

這款的開發團隊是美國海軍退役人員,所以非常硬核
雷達分搜索雷達和火控雷達
飛彈分半主動、主動、承波導引
以及ECM和ECCM、A射B導、雷達靜默輪流開機等等元素
無名25/07/09(三)13:40:59 ID:RbGcQFtENo.387876del
>>387870
加推一款space reign
這兩款真的是homeworld3爆掉後的救贖
無名25/07/09(三)17:43:22 ID:GA//zAbcNo.387884del
>>387865
萬艦2印象中是不可以邊動邊這樣做
現在的重製版或是3代有沒有加這點就不知道了(沒空玩)

>>387870
現在想到SW Squadrons這點也是做得很好(指向方向不影響移動方向)
雖然我也只是看過別人玩的影片
無名25/07/09(三)21:30:08 ID:bnJBlv/wNo.387887del
>>387858
>>387870
要玩基於太空物理的太空戰遊戲可以試試Terra Invicta
因為有慣性在運作,加速過的船就真的會一直往前飄,要停下來就要轉頭逆噴射
所以戰鬥會變成往後加速拉火車,或者往前衝鋒射飛彈
而且推進劑有限也不能整場無限加速

但其實大家都沒在操作,後期靠科技輾壓敵人就好
無名25/07/09(三)21:40:00 ID:FxeQhrxINo.387888del
>>387887
>>387884
>>387876
>>387870
除了這幾個外,大家有推薦科幻海戰遊戲嗎
無名25/07/09(三)22:37:51 ID:GA//zAbcNo.387892del
>>387888
我有玩過的除了ST Armada2及萬艦外都是2D宇宙而且我主要是玩ST相關的也推薦不到什麼
ST因為設定裡有什麼慣性阻尼所以就算是不會有真實宇宙物理

單以有3D的我又玩過的ST遊戲來說
Armada2我推薦 雖然我以前試裝光碟版時在玩時很易CTD但現在gog上賣我想應該沒問題
艦橋指揮官也很好看水管推薦好像還有人在做mod(gog也有賣)

另一個玩過的3D艦戰的ST Legacy就遊戲本身不太好玩當年在ST圈也是差評(雖然2千年後的ST遊戲通常也是差評但這個是特別差)
而且這個連gog也沒在賣真的想試也只有找盜版吧...
無名25/07/10(四)11:02:46 ID:unnzMC46No.387917del
>>387888
Battlestar Galactica Deadlock
太空風帆海戰,舷側互轟線列戰
但同時也是3D的,高低差有意義
只是這遊戲賣相很糟,一個單機遊戲要DLC買船才能玩好玩的艦種
無名25/07/10(四)11:30:56 ID:N9O7OxJENo.387919del
>>387753
你可以去玩個遊戲
保證治好你的太空戰癮
推薦no man's sky你玩完就不想什麼太空戰了
無名25/07/10(四)12:24:21 ID:I6jI/IPINo.387924del
>>387888
如果要偏向單人戰機的,有everspace
無名25/07/10(四)15:29:17 ID:glabbxpsNo.387934del
>>387832
>萬艦齊發
之前一直笑那些因為搞SJW而爛掉的遊戲
結果連萬艦齊發3也變成這樣就笑不出來...
無名25/07/10(四)15:52:29 ID:Bxq1WJvENo.387935del
>>387934
比較近期的例子是Ratatan
加了最近流行的要素 基本玩法卻根本沒理解Patapon為何能成為經典
不過好在製作團隊仍有心回廠重來
無名25/07/10(四)22:58:42 ID:weekNGEsNo.387958del
忽然想起以前win 3.1時的一個太空射擊遊戲
玩家是一個三角型然後有一堆正方型還是六角型(印象)的小行星到處出現然後玩家要擊破它們(大的會先變幾個小的再攻擊小的才會完全消滅)

雖然是2D的不過物理模擬上很像宇宙可以無限加速(若你沒先撞死)而且不會自動停下
減速只有把指向轉向移動方向的逆向然後開推進
要完完全全回復靜止非常困難因為船的加速力太強了
而且指向角度差一點點就會無法完全把船停止(再修正時愈弄愈差是基本結果)

所以我那時基本完全不敢動只在原地轉動船射擊
(另一個不動的原因是地圖沒有伸延船遇過邊緣也只是在對邊出現所以移動基本只會導致自滅)
無名25/07/10(四)23:16:22 ID:8b9S/59YNo.387959del
>>387887
TI的後期太空戰才是真正的太空線列戰吧
因為船隻飛行微操太繁瑣
所以後期打太空戰都是選巨牆陣型(整個艦隊排成一個面)
然後全艦隊統一向量來移動保持陣型(通常是向斜後方放外星人風箏)
之後就是動能砲跟大型艦近防武器的對決
看是你丟出去的鎢塊比較多還是外星人的雷射蒸發掉的多
陣型外圍再部署雷射砲來戳破那些從陣型外圍包抄過來的小型敵艦
用戳破是因為大型雷射砲打沒裝甲小船就跟拿針戳氣球差不多
但是雷射對上有裝甲的大型敵艦又很沒效率
所以戰列艦決戰都是動能砲在打

最後就是一堵在太空中飄的牆一直在pew pew pon pon的打從各個方向追上來的敵人
無名25/07/10(四)23:47:44 ID:8b9S/59YNo.387960del
>>387959
不過那是RP玩家跟外星人打艦隊決戰的情況
真正的meta是用裝滿魚雷的小型船護衛艦海去淹死外星人
因為飛彈魚雷這些彈藥一旦突破敵人的近防火力
只要幾發就可以造成重傷害
後期還有可以遠遠噴死敵人的核成形裝藥彈
所以這個玩法就是派出夠多的魚雷護衛艦
然後用自動結算戰鬥讓系統模擬你的魚雷飽和突防全滅敵人
至於不用手操是因為飛彈類武器的射擊自動化極低
基本上是玩家手動選擇目標發射
戰鬥UI又很待加強
所以數量一多起來花在手動目標分配的時間會長到很枯燥

然後還有看過一個很邪門的凱施勒現象戰法
一樣用護衛艦
裝上近防自動砲跟後期的高EV引擎
一開始先遠離敵人
等到拉開足夠距離後再開始向著敵人加速
持續加速到很誇張的速度
然後因為這遊戲的實彈都會模擬發射艦的慣性(動能彈跟魚雷等都會)
所以本來彈頭速度很低的自動砲彈突然就多了很多動能
動能武器的實際殺傷力又會真的計算速度和彈頭質量
自動砲發射的又快
就變成某種太空散彈槍
更夭壽的是自動砲的砲彈因為太小所以不會被其他近防武器攔截
所以再強的近防火網都沒用
聽說這是對付有狗屁防禦火力的外星人太空站性價比最高的方案
無名25/07/11(五)00:00:44 ID:jJoaakdQNo.387961del
然後船隻設計裡
艦首固定武器的威力還有連帶的性價比都比艦體武器陣列大的多
唯一的缺點是只能打船頭前面的目標
所以船頭格數多的艦種通常比較吃香
裝甲也只要堆艦首就好
其他地方保持最低限度
戰鬥的時候就是全艦隊艦首指向敵人主力方向自由開火
偶爾集火一下高威脅目標或是用RCS掉頭去噴死繞到陣型側邊的小型敵人


然後我就在想
這怎麼感覺跟人家描述的銀英太空戰有七成像
無名25/07/11(五)01:02:15 ID:H6LTaE62No.387967del
>>387961
ST: SFC3雖然是2D宇宙不過也有類似的情況
只裝快速充填版的基礎武器
護盾只在船頭裝最好的(除非在灌爆基礎武器後還有電剩才在船尾裝好一點點的)
有用的武器格子: 射角向前/360度
還算有用的格子: 射角主要是左/右但還是可以向前射擊的

曲航引擎選可以裝到最好的把多剩的電全灌爆武器
Impulse選最爛的減重及電量消弭低(反正趕路可以用曲航)
Thruster就要用最好的保證你可以隨時用船頭指向目標
然後就可以打爆全部電腦了 遇到一對多的情況就用倒車戰術
無名25/07/11(五)07:56:09 ID:/emxBOCsNo.387969del
>>387960
其實我覺得你說的這個玩法比較有RP味道www
遇上科技高幾階的外星人本來就要用一些天皇陛下萬歲式的自殺衝鋒打法才是正常發展嘛www
無名25/07/11(五)10:11:08 ID:eZjjX8pYNo.387970del
>>387959
我喜歡用電漿炮+雷射炮的組合,效果不錯,在拖刀風箏戰術中很好用,電漿炮可以燒掉裝甲,雷射炮打傷害。這個組合在戰力持平的時候可以打很好的交換比,劣勢時也可以拖刀燒小船

缺點是每場戰鬥都打很久,因為大部分時間都保持在長距離慢慢磨,又要不定時切換防禦模式燒敵人的砲彈。
記得要用大雷射炮+小電漿炮,因為雷射不用最大的沒傷害,但是電漿炮加大了效果卻沒加多少
無名25/07/12(六)17:17:20 ID:qmIpwgy6No.388029del
看到battlestar galactica deadlock在steam上限時免費拿(雖然我沒玩過但拿了也不會錯)
至於其他類似的免費拿就去steamdb看吧
https://steamdb.info/upcoming/free/
無名25/07/13(日)19:17:14 ID:OFzUwAkoNo.388125del
>>387919
你是指做的太渣嗎?
無名25/07/14(一)07:20:16 ID:ohEEBxPsNo.388165del
星際公民沒人有經驗談啊?
成本最高的
無名25/07/15(二)07:54:47 ID:9KSd/.5UNo.388298del
>>388165
拖戲公民
無名25/07/15(二)10:15:43 ID:ndfYXaAANo.388310del
>>388165
就是可以上下左右橫移跟後退的二戰纏鬥
而且平衡很爛
無名25/07/15(二)21:43:10 ID:/.VkktJoNo.388354del
>>388310
也太鳥 單人戰役也拖延的樣子
無名25/07/16(三)00:08:44 ID:XiUAijdUNo.388369del
>>388310
而且沒有任何簡單的能量戰跟氣動力要素,所以更加沒有深度
但至少很帥
無名25/07/17(四)07:49:13 ID:0iHBgLzoNo.388504del
>>388369
船賣那麼貴 預算高成這樣
好無趣


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