奇幻/科幻

>>388027
影片評價為差
連說個陰謀論都說不好
著名的陰謀論水燃料車這個就超多人講過了
https://www.youtube.com/watch?v=UHD0aNAPAr0

>>388030
水燃料車的確是經典入門級別的陰謀論
先不提水燃料到底能不能突破物理法則這件事
你附的影片後面論點我有個疑問
主流講法是說資本只要覺得這項商品不行了就會馬上跳換跑道先行投資，所以不會有打壓發明的陰謀論
但那是指原商品完全無利可圖的情況吧
但原商品還能擠牙膏推出新品賺取龐大利益
並且已形成巨型相關利益聚合體
打壓或收購新發明已經是最符合獲利的情况下
就有可能形成陰謀論那樣

>>388033
武力打壓暗殺之類的當然比較扯淡
但你下面說的這種情況是有的，就是數位相機
知名的大廠柯達早在1975年就在實驗室裡做出數位相機了

但是眾所皆知，柯達是一間賣"底片"的公司。無窮無盡的底片消耗才是他收益的來源
一旦數位相機問世那幾百家底片生產工廠和幾千幾萬家沖洗店就準備一起關門
所以他們選擇將技術封存直到有其他相機廠商也做出了數位相機並推出，柯達才慢吞吞的跟上
然後不意外的公司規模萎縮沖洗店跟工廠大量關門
雖然這被稱為柯達效應，但是這結果柯達早就知道了他們只是無力改變

>>388035柯達效應
他們早點發展變成數位龍頭不就好了...
數位相機至少也稱霸拍照市場十幾年直到2012蘋果出來才開始萎縮

>>388036
>他們早點發展變成數位龍頭
路線衝突跟派系鬥爭這兩關過不去
發展技術要錢要人，沒成果就沒錢沒人，但發展數位相機又等於親手砸金雞母
且靠底片上位的舊派系不會樂見新派系崛起

>>388027
>雖然陰謀論，但實際上真的有沒有可能因為動了各方利益而封殺某項發明與發現?
核電啊
全世界都在弄
只剩台灣裝死

>>388038

要說的話核融合還比較像吧
人類史上有沒有誰宣稱要弄出核融合然後就被殺了阿

>>388038
為了沒啥用的綠電

>>388036
跟無窮無盡的底片消耗相比，數位相機的收益率太低了
你就算變成數位相機龍頭收益率一樣不能維持當時的柯達規模，一樣得超大幅萎縮

順帶一題就算如此柯達現在還是好好的活著，目前負責接X光片等影像醫學為主業

最有名的例子就是康孟達制度
當時在封建社會中建立起資本主義的原型並帶動威尼斯超高速的商業發展
然後貴族想從這些康孟達制度崛起的新興商人中把錢搶回來於是廢除此制度並把商業回歸到國家壟斷

於是六百年後威尼斯人後代只在爆量的垃圾觀光客中掙扎求生

>>388039
冷核融合算不算，雖然人沒死，但被科學界邊緣化

>>388038
核電這種天生跟人類體質不合的東西只有沒念過書的小鬼會覺得是能源仙丹
等到人類可以一年每天承受一西佛的輻射再來談啦

>>388044
馬上就來一隻沒念過書的反核精障了

>>388043
實驗複製不出來就是沒資格被納入人類的知識體系中
連特斯拉的悲劇都算不上

>>388037
記得大公司會有大船難轉向的問題，當年百事為了市佔用半價跟可口拼，然後因為不可能為打對手自己也半價下去打（利潤直接砍半），結果成功讓百事搶到市佔活到今天

>>388044
來，上50公頃卻連25MW 電都發不到的太陽能板
全部放996bJ2Ks 家
這種發電條件還說要養台積電，炒台積電股票跟吹皮衣刀客
笑死

>>388046
但現今還是有人繼續類似的研究，只不過換個名字叫"低能核反應"

>>388048
果然是核電小鬼www
核電那麼好那為什麼中國不是100%核電? 中國可沒有低能環團會該該叫喔

另外一個
>因為動了各方利益而封殺某項發明與發現?
POSIX規範
因為擋到windows的巨大獨佔利潤所以拼命被M$封殺

>>388048
>>388050
SAGE
先不要吵了

>>388027
我在想政治和權力也是利益的一環的話
是有想到在蘇聯某些科學學說直接被政治打壓

>>388049
這中文名也太差了吧...
沒其他同義詞用嗎

>>388050
多半是中共做太多賣不完又要表演自己環保所以才到底蓋(然後蓋完的位置輸不到去城市最報還是燒煤為主)

核電佔最多的印象中是法國吧
特別是德國在福島事故後關掉自己的核電跑去買法國的核電多半那邊有建更多核電

歷史上真有過的
就燃料電池汽車啊
日本卡了一堆關鍵專利等著收過路費
然後歐美中全部想方設法繞過去XD
(其實與各大企業互卡專利大打智財權大戰有直接關係
這我上學時的事了)

至於吹核能萬能論就算了吧
真的全力轉向核電U235的儲量不夠撐50年的
能產Pu239的增殖爐主要是有核武擴散風險五常不給蓋
(日本文殊失敗是真的很可惜，鈉冷爐外洩太致命了，還兩次)
短時間內人類還是得靠1AU之外的重力約束式核融合爐輔助供能
(風力/太陽能之類的)

>>388055
>就燃料電池汽車啊
印象中還有油電混和的核心技術也是全卡在豐田手上
所以其他車廠只能直接出一堆問題的電動車w

說一些關於綠電的話題,但離題所以先自sage

過去二十年間，主要以超級投資集團如黑石、主要為歐盟美國的各國家組織以及各種NGO，共同構築了各種諸如RE100、各種氣候協議的框架
對，就是那個E-S-G內容的其中一項
>到底目的是營利、國家戰略、或者推動文明前進還是有各種陰謀論，暫且不提

而全球各大企業，都被要求要加入這些協議框架，並遵守這些框架提出的協議內容
包括作為全球芯片製造之首的台積及其各個超級大客戶比如蘋果

如果不遵守會有什麼後果呢?
包括可以徵收懲罰性稅收、調整你的金融融資的利率跟額度、管制原物料重大戰略物料等等的進出口及干預產出商品在消費市場售賣等等

回到台灣的綠電
台灣的綠電，仿照了國外弄出了一個叫做綠電憑證的東西
畢竟電力產生都是直接接入電網，很難做到什麼專電專用
購買綠電憑證，就是由台電轉移保證說你這家公司是使用綠電製造、經營
而全台近九成的綠電憑證，都是由台積電購買
而台積就能依靠綠電憑證證明其產品是綠色產品，來避免懲罰關稅或是買賣及進口干涉等等
而其他企業也是如此

另外一提，現在的綠電產能，或是說能賣的綠電憑證數字
恰恰好比台積一年總耗電量多上那麼一點點

>>388057
綠電不是問題

問題是台灣綠電是斂財手段而非能源政策

>>388055
>>388056
專利本意是用來保障發明者的制度，如今卻被搞到變成一種進步的阻礙

>>388057
環保在資本的運作下變成了一股生意

>>388057
幾個政黨政策中的綠電比例其實都差不多，主要就是為了科技業用
至於後來被當作政治鬥爭跟操作手段那就另一回事

>>388058
網軍週六還要上班喔 太苦了吧
抓到關鍵字十分鐘內就換好ID衝上來洗欸www

>>388059
>專利本意是用來保障發明者的制度，如今卻被搞到變成一種進步的阻礙
油電跟純電還有燃料電池沒有誰比較進步的問題
所有技術的最終目標都是要拋棄油車的

>>388059
>環保在資本的運作下變成了一股生意
所有能炒作的東西起來都是生意
上個讓全球股市那麼嗨的是網際網路
這次LLM也讓一堆破公司雞犬升天

>>388064
這讓我想到現在一堆東西都標榜自己是AI
AI洗車、AI洗頭...
不對啊!這只是讓機器照程序跑而已ㄟ
我現在看到這種標榜AI的東西心裡不知為何就有一督爛感

>>388065
你眼力真好

>>388035

柯達這個案例不好，
1970-90這段期間很多類似的故事實際上都是後人上帝視角的想像，
主要出現在2000年左右新巨頭興起的時候，
當時已經成年的人對於陪伴他們長大的東西的不捨情緒。

現實來說，
當年的柯達如果真的抓到這個潮流，後人去看反而會懷疑是不是有時空旅人。

客觀來說，1970-80 那個時代缺乏

1.容量足夠又方便攜帶的儲存裝置
那個時候的軟碟還是最新科技，而且軟碟的讀寫速度也不快。
讀取裝置也未必能夠輕量化縮小到可以日常攜帶。

2.容量足夠的RAM
既然讀寫慢，那就先寫到一個暫存區再慢慢寫進軟碟，但很不幸的是，
這個技術在當時也沒有。

3. 速度夠快又能裝進相機的計算晶片
把感光元件得到的資料轉成數位化資料儲存也是一個大問題。
最簡單的就是毫無保留的每個點的RGB通通照實寫，這種做法，一張 640*480的照片隨便就可以佔去幾百KB，
而提供的畫質傳統相機可以輕易超越。
但當年頂多只有8MB的8吋軟碟，或3MB的5吋軟碟可選，更不用說軟碟也不是個很好的儲存媒介。
所以只能想辦法壓縮，做壓縮就會需要計算力，而這個計算力在當時是無法想像的。更不用說塞進相機裡面。

當時的傳統底片攝影可以輕易做到遠超過數位相機的能力，並且還可以人手一台。

攝影從底片到數位的轉換中間也是經歷過一大堆一連串的技術條件都成熟才徹底發生。
並不是有想法或做出一兩個prototype就可以獲得商業成功的。
柯達這類巨頭讓人惋惜的點是他們曾經有足夠的資本可以去加入或者對抗潮流，然後甚麼都不做就這樣被潮流吞噬。

事實上，
柯達自己也還活著，也自己賣起數位相機，或許不有名，但沒死。
https://www.kodak.com/en/consumer/products/cameras/digital/
另一個常常被大家傳承死掉的案例 NOKIA，
他的手機部門的確是徹底消失了，還華麗又戲劇性的死了又死死了又死，前陣子應該是終於死透。
但是大家很容易忘記，人家的本行是做通訊基礎設備的，
在所有通訊基礎設備的領域都還穩穩地存在著，只是手機部門消失了而已。
甚至前陣子家裡網路出問題，中華電信換上去的新小烏龜上面還有大大的NOKIA標誌。

結論來說，他們並沒有消失(反而有些去挑戰潮流的是真的徹底消失只剩歷史跟專利文件)，
只是不再有名、不再閃亮，不再在與消費者親近的領域發光發熱而已。
不過做為消費者不用想那麼多，反正那已經跟我們無關了。

>>388051

POSIX 不能算，這個領域裡面，滿足需求的重要性本來就遠大於規格通用。尤其是消費級。
能夠做到通用且做到通用有意義的頂多就是檔案格式跟編碼、通訊協定這些。

真的要說的話，是ECMAScript v4。這才真的是被M$幹掉的進步。
這可以讓Web開發者少被瀏覽器相容性折磨十年。

>>388072
>滿足需求的重要性本來就遠大於規格通用。尤其是消費級。
規格化本來就是理所當然的發展
不然試試看把USB廢掉回去1980各種IO介面百家爭鳴你看誰受的了
底下硬體已經夠複雜了還又在上面疊一層不能通用的system call
M$當年就是自作聰明外加上惡質商法來噁心人的

>>388061
沒說錯阿 敏感成這樣幹嘛?
太陽能板被吹成垃圾是不是事實阿?

核能之前很明顯就是被一堆背後不知道是什麼財團控制的環保團體給搞掉啊
如果不是因為烏俄大戰讓天然氣和綠能又貴又弱的弱點徹底暴露出來
那些財團大概還會想繼續控制下去

低碳、低汙染、成本低
少數的缺點就是科技需求高，建造時間較漫長，管控需要更加嚴格
但現在還有比這個更好用的能源嗎
至少我自己是寧可住核電廠也不要住火電或風電廠旁邊啦

>>388069
>>柯達這個案例不好
舉柯達是因為他應該有在一定程度上符合原PO要的
"被各方勢力(柯達內部)打壓而無法實用化的新技術"

>>當年的柯達如果真的抓到這個潮流，後人去看反而會懷疑是不是有時空旅人。
不提上面那堆技術難題和轉型資金，柯達就是個賣底片的
本業收入是賺沖洗服務費跟化學廠的底片生產，晶片和記憶卡生產不是他的專業
如果要靠數位相機賺錢這等同於要重新定義相機產業和整間公司的收益邏輯
而且，不好賺。誰會願意投入無窮資金轉型就是為了砸掉自己的本業呢

>>388066
更久之前的資訊化、奈米、大數據、NFT
什麼東西都要掛上最新科技的名稱是常態了啦
AI只是沒有例外而已

>>388090風電廠旁邊啦
我還滿想知道有沒有西濱島民能分享一下那些電風扇開始轉了沒有

>>388093
這不是直接去台電查風機的發電量就好?
挺可悲的

>>388050
台南人，你冰箱的廚餘臭了一周了還不清阿?

早上到了網軍又立刻換了ID來幫核電洗風向喔
週日還要加班真的太苦了www

>>388055
>U235的儲量不夠撐50年
這個數據有來源嗎?

>1AU之外的重力約束式核融合爐輔助供能
不只風力太陽能
火力水力也是源自1AU外的核融合爐
人類用的能源跟那個爐無關的只有核能和地熱能

>>388096
不 單純是綠電就是垃圾
真的是垃圾

而為了綠電垃圾

台灣人付出太多的代價

>>388099
又換了一個新ID喔
辛苦了欸

>>388099
不完全是垃圾但是油水真的太多了

>>388100
目前技術上較穩定的綠能發電，也只有地熱、水力跟燒沼氣或生物廢料的發電方式而已，像這次颱風來，太陽能跟風力都不能發電，還產生一堆跟太陽能電板有關的廢棄物，平時的發電量也不多算，很難讓人繼續支持發展這類發電方式

>>388099
當時要搞綠電不是不行，但應該要邊維持現有發電邊建設綠電
等到綠電隱定足夠提供全台電量了，才把以前舊機組一批一批退掉
而不是搞到如今這樣

>>388100
你講兩個不是垃圾的綠電來聽聽

想當LGBT你就勇敢點

即便是煤炭 只要有好好脫硫、汞 再將排放氣體固碳的話 其實搞不好比天然氣更環保
只是現在哪個國家都是多頭馬車 在重大建設上互相牽制 只做半套的結果就是攔不下氣候變遷

>>388103
>很難讓人繼續支持發展這類發電方式
綠能裡面最成熟的就是太陽能跟風力
你要用整個國家去玩潮汐發電或是地熱才是問題最多的 根本沒一個廠商能在台灣推合理的方案
真的搞下去白癡程度不下比爾蓋茲燒錢搞的三四代核電廠
>>388104
就問是誰在擋新世代燃氣燃煤發電機組更新的進度啊?
啊反正現在綠電也已經起步了 這些人該該叫也無濟於事
台灣下一個問題會是焚化爐更新 我看那些智障也已經摩拳擦掌準備大搞一波了

>>388107
請見超超臨界燃煤機組
一樣整天被核電小鬼鬧說為什麼不用核電

>>388108
>啊反正現在綠電也已經起步了 這些人該該叫也無濟於事
然後台電就準備破產了
廠商吃飽，台電跌倒，台灣發大財

>>388109
你可以去怪歐盟為啥寧可把天然氣和核能放在替代綠能也不放煤炭啊ww
歐盟也是核電小鬼嗎

>>388110
CFE跟RE100都搞不清楚的核電小鬼還是乖乖閉嘴聽大人講話吧

>>388111
綠能垃圾把台灣整個拖累

有種就不要用補助啊

雲豹能源守門人很得意是不是？

>>388055
>就燃料電池汽車啊
自家都沒積極推廣的就別提人要繞
不然你要別人花錢扛你轎?自己先燒錢啊 笑死
最少日島跑滿燃料電池汽車再哭吧

有差嗎
Cfe跟re100都不接受燃煤啊
燃煤機組就歐盟能源鄙視鏈的底層啊w

>>388108
>>世代燃氣燃煤發電機組更新的
挖靠都燒到虧4000多億還能繼續凹，只能說真的洗腦洗到厲害
>>388109
超臨界也才多個6%而已根本沒辦法應付電力增長好嗎
>>388129
他還不提炭排台灣已經被盯上了，台灣狂燒火力作基載已經被歐盟一堆炭組織在罵，到時候又是世界跟不上台灣

我真的不懂為什麼有人可以討厭核能討厭成這樣耶
整篇下來不斷跳針反駁但也講不出核能到底差在哪

該不會真的有什麼奇怪的利益糾葛吧

>>388154
過了一天 又換一個新ID出來囉
連字都可以打錯你到底是不是真台灣人呢w

>>388167
數據拿不出來只能栽贓囉，真可悲呢
>>388166
就大外宣廚房洗腦的貨色還有真的有拿錢的二選一啊，民進黨每年花多少在宣傳上你又不是不知道

>>388166
>>388168
週一早上幫你們做一次KPI啦
就回答我一下
核電那麼好那為什麼中國不是100%核電？
不要跟我講中國也有環團在擋喔

>>388168民進黨每年花多少在宣傳上你又不是不知道
還會說甚麼光電板無毒無汙染呢
網軍怎麼不帶回家吃下去

>>388108
現在核電也被算在「綠能」喔
然後民進黨2014年還在唬爛沒有核四，到2025年都不會漲電價電也夠用
到今年已經漲四次電價了
反正民進黨死不認錯也不止這件事了

>>388170
>>388171
欸欸 不要自己回自己好嗎
網軍的KPI那麼好洗喔

>>388169
>核電那麼好那為什麼中國不是100%核電？

我不是支持或不支持核

但這背後的原因之一
應該是因為他們有一堆黨員是煤礦主吧.
中國的煤質素不好是共識
之前又曾經來過幾次突然的煤改電政策
導致這些垃圾質素的煤沒銷路
那就只能丟發電廠了

>>388169
世界各大國家也沒刻意100%無核電
甚至日本跟俄羅斯核電發生問題還是繼續用沒廢核電
就台灣在那推「非核家園」

雖然早有預期但柯達沒能拯救必然會被核電綠電搞爛的串...

那個在講為啥核電發電比率沒有100%的，雖然我認為你完全只是釣魚仔但還是回答你
首先將所有的發電方式ALLIN在同一種是很危險的，這是常識
例如現在台灣的幾乎全火電發電成本就會受到國際天然氣煤炭價格超~大影響
火電的造價和技術難度較低外，理所當然核原料受到國際原能署的監督
申請同意這些手續也是又長又麻煩
(而核能方也沒否認過這點)

>>388055也有提過核原料有蘊含量問題，畢竟本來就是稀少元素
儲藏量跟碳和天然氣當然沒的比
但像是法國這種鈾礦富裕的國家就會有高達60-70%的核電使用率
綠電廚要把法國開除出已開發國家嗎
核電就是一個有好處也有壞處的"正常"發電方式而已，不高貴也不低賤

是說鈾存量只剩50年這個我15年前就聽過了，我不知道他有沒有像石油一樣越挖越多
增殖爐是想都別想啦，核電廠設計成那樣就是刻意讓你不要拆燃料棒

>>388181
抱歉啦
但看到有網軍就想嘴
上面這次打擊太大要派人出來巡水田了
那邊喊100%肯定也不懂 電力調配
但我覺得現在蠻符合那種
因為核電擋綠電發大財，所以在網路跟現實帶風向

>>388181
>增殖爐
要看最後四代爐是哪一種成為主流
目前三種增值爐和三種熱中子反應爐都有人在嘗試

>>388172
通常網軍會互洗來灌流量，畢竟這樣比較好交代

>>388186
→到2025年都不會漲電價電也夠用
到今年已經漲四次電價了

繼續裝死阿

>>388173
這是其中之一的原因，另一個原因就是中國核電技術沒有小粉紅吹的想像中的好，冒然的建核電廠可能再來一次車諾比事故，到時候可別期望中共能像蘇聯那樣把問題解決

畢竟核電這玩意好處和風險都很極端，技術不夠真別去搞

>>388188
這也是上面提到核電施工緩慢的原因之一
技術難度高、而且不管是誰都怕他出意外所以安全規範特別嚴格
普通的小型建築商根本蓋不起來
但那怕是這樣，世界各國在吃過燃氣和綠能的痛之後仍在不斷建築中

不過就是有跳針阿呆說
沒有100%就是核能沒用

>>388191
任何工程都可能變成災難

綠電問題是其帶來的效益太小造成的浪費太多
成本過高(因為需要用燃氣)
最後導致的能源脆弱

這是最致命的問題

>>388169
>>核電那麼好那為什麼中國不是100%核電？
純粹照顧你這種沒腦袋的心態還有照顧國內的煤老板而已
那怕是中國日本都知道就算國內有你這種小學沒畢業就能上網的貨色還是得要核能火力作為基載而不是像某個白癡各種鬼扯廢核然後炭排爆炸

先不提近期政治廚在奇幻/科幻版出沒
為啥核能這種本該是科學技術上偏學術的話題，在台灣變成釣廚的魚餌

我是原開串的，原本覺得這串大不了是我會被笑是陰謀論中毒之類
但沒想到後期這串會歪到變成這樣……

>>388188
吹的小粉紅?........別人第四代在那個山東都運轉起來了還鬼扯啥
山東石島灣核電廠那玩意就是

相比你的清華核工這幾年技術人才培育中斷還有原能會原本要搞核電的被抓去搞綠能電力系統看了就好笑

還有覺得中國人技術會爆炸喔，順便告訴你一個好消息吧，對岸福建一整片核電，隨便一個爆炸核輻射塵都會飄過來，不知道聽到會不會有人尿褲子喔

>>388193
綠電另外一個非常大的問題是他的尖峰發電時間非常不固定，所以你必須要蓋大量儲能廠以及電力電子的設備去整合這些電網還有儲能廠到你的電力系統中
這些成本也不會算在綠電能力而是算在電網能力中
一個電網的設計也不是像很多人這樣鬼扯的電發一發就能直接聯網，那都需要經過電力電子的升壓還有降壓或是換頻，規格都必須要整合還有實驗才有辦法接到電網上

>>成本過高(因為需要用燃氣)
重點是因為不固定而且不能隨便降載，所以必須要有其他能源擔任基載任務，發電不是這麼簡單直接發了就能聯網，怎樣升壓降壓還有變換頻率都是問題，而當你的電網系統複雜化，有不穩定的能源像是綠電或是儲能廠聯網要放電吃電，這些配置上去的電網成本也會隨之變高

現在流行的hil(HARDWARE IN THE LOOP)實驗講白就是這樣，那些高電流大電力的實驗太危險了不能直接做，必須要透過實驗機模擬才有辦法預判還有設計控制邏輯

不過台南撥了那麼多錢直接一個颱風直接破功我是沒想到
>>388183
講白了一看到有人拿台電4000億負債就開始跳針，就只是綠能蟑螂在這邊起笑而已
日本燒天然氣最後發現幹燒不起只能換回去，你台灣燒掉快4000億然後還在那邊鼓吹火力棒棒只是需要換機組就只會讓人覺得眼睛業障重而已，然後大概你又要跳針為啥天然氣這麼好不全換核能，因為日本被原子彈炸過整群廣島低能兒像某島腦殘一樣看到核能就怕怕到尿褲子
別人是燒了一下發現根本不可行直接重啟，帳單擺在眼前還能面不紅氣不喘地繼續說全火力發電只是要配置機組就蠢而已沒啥好說的，哪天你找個違背熱力學第二定律的熱機在來鬼扯你這套狗屎，不過我看你大概連熱力學第二定律是參洨都不知道

https://www.facebook.com/watch/?v=299815151616719
只能說看到上面那個耍廚的真的能深深體會到當年杜紫軍碰上蔡煌瑯的無奈

你和這種貨色講理他和你講危言聳聽 你和他談危言聳聽他和你鬼扯感情 你和他談論感情他又回來和你講理
講白了就只剩張嘴而已

這串上面那個突然說人黨工又裝乖的就八成在領錢啊
講白了核能沒辦法全開就存粹為了安全還有社會觀感要挑地點，尤其是東亞這種地震帶，你要找到靠海空間又大能塞機組的地方就相對受限，同時也含冷卻部分，靠海就是怕過熱超載時要灌大量海水機組冷機，你這些冷卻機組也要有空間給你放吧? 這些火力發電廠就相對還好

實際上輻射塵真的沒這麼恐怖，冷戰蘇聯還有老美基本上都有穿越核爆廢墟還有核污染地帶的作戰準備，所以挑地點還是社會觀感問題

還有顧及既得利益者(煤/天然氣)的利益

反正台電4000億負債是誰搞的所有人自己心裡清楚，當年還在立法院羞辱杜紫軍的貨色現在還爽爽被酬庸
只能說真的蠢人多

⋯我只看到大家都認為其他人蠢 自己的意見才是「正確」的

>>388210
人類本性，本來就是應該這樣
多方討論多方探討，貨比三家才能得到相對正確的結論

不過在某些議題上本來就有各自的支持者
吵一吵也沒什麼，兩方的污染問題就是擺在那邊
現在這當下誰都沒能解決，能解決就不用去研究其他產出能源的方式了，反正在喊的再安全，出問題了也是大家承擔，不會有人有勇氣單獨承擔說錯都歸我的

更別說，島上9成9都是拿著別人資料來戰的，實際第一線的沒幾個，看看就好

>>388199
因為這種事情在現實很常見，完全不是陰謀論
蒸汽機當年也被工人砸過
核能只是被黑的最慘又剛好在台灣上演最兇的那一個

>>388210
少來各來500大板那一套，事實就是當年鬼扯的缺電搞到現在台電直接負債要印鈔來救的政策是誰搞得?

>>388211
事實是根本就沒有人說要廢掉綠能，土條那群人的主張也是以核養綠，一刀切結果搞到現在要印鈔的是誰?

>>388211
講白一點去看看opal rt還有PLEXIM以及市面上配置的電網軟體要的資源還有資金是怎樣啊

綠能的成本根本就不是發電機組這麼簡單，隨之而來的複雜電網還有配套問題這些根本都不會寫進去
啊都說立法院卡預算，啊誰執政八年一個颱風全部拆到直接電網韌性沒了
講白了是誰說謊就很明顯，還在繼續凹就讓人看沒而已

>>388211
你以為我為啥手上有這些資料? 我就是搞這些HIL設備要去和廠商開會時找的，一找只能哈哈苦笑台灣人真的蠢到不知死活

只能說現在的CHATGPT某種程度上可以取代爬蟲作為找資料的引子，只是看你會不會用而已

>https://tw.stock.yahoo.com/news/%E6%89%9B%E4%BD%8F-%E4%B8%B9%E5%A8%9C%E7%B5%B2-%E9%A2%A8%E5%8A%9B-421%E5%BA%A7%E9%9B%A2%E5%B2%B8%E9%A2%A8%E6%A9%9F%E6%8C%81%E7%BA%8C%E7%99%BC%E9%9B%BB-%E7%9E%AC%E6%99%82%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%80%BC229%E8%90%AC%E7%93%A9-042525917.html
颱風期間14級陣風下風力 421座離岸風機還持續發電 瞬時最大值229萬瓩呢
風電拯救世界啊(棒讀

綠電搞到台南現在還在停電
只能等飛彈把青鳥打醒

>>388223
要發瘋滾回PTT去瘋

>>388223
這跟台南停電沒啥關係
單純是之前韌性電網錢不知道進到誰口袋而已

>>388049
研究一直都有
但是真正能商業化的一直都不存在

>>388208
我賭你老兄的不會有人回
跳針蟑螂 只會在那邊自說自話

>>388225
韌性電網不存在吧

沒人敢提

畢竟燒死人了

>>388225
事實就是作為基載的核能不能廢，綠能也要發展，而台灣就那幾個地方能給你設核能廠所以逐步汰換到天然氣也會慢慢做
然後某黨就直接砍掉所有核能要換火力，前幾年才大規模整個城市停電，現在是勉強用燃氣機組撐起來然後台電就爆炸了

>>388228
說真的其實當年就算不廢核慢慢先更新那幾座燒煤還有燒氣的，然後再把風力慢慢搞起來現在也不會這副德性
講白了就某群特定人士死鴨子嘴硬而已

最大笑話不就台電藏電這句話嗎
不管再先進的科技
擋到人的金流通通都要弄下來

>>388198
簡單來說台灣的核能議題=美國的墮胎議題
吵越兇越有選票
大家沒共識問題不解決才能繼續維持利益

>>388237
說到墮胎
我一直想問美國不是早就被大藥廠掌握了嗎
墮胎這麼好賺的東西怎麼可能不同意

>>388240
正常合法墮胎就一顆藥/一場診所小手術的事, 是有啥好賺的
你要扯藥廠那就直說是支肺"疫苗"和"特效藥", 那才是大生意

>>388231
死屁精吧

綠色的 還各個都是4叉貓

>>388241
最好賺的實際上是胰島素

>>388241
要扯藥廠還不如講之前某些州想推未成年變性的事
變完性之後的各種治療可以讓變性者到死之前都變成藥廠提款機

>>388243
如果有人發明了治療糖尿病的藥，而且方便又便宜
那人會被搞死嗎？

>>388244 >>388243
那些也是
總之活人才是藥廠的利潤, 死人不是

>>388244
這整件事有夠奇幻的，為啥小孩變性可以不經家長同意
再退一步來說，光是想讓未成年變性就已經很詭異了好嗎

>>388245
有啊, 關鍵字GLP-1
其實23年左右胰島素就因此降價過了, 雖然還是暴利

>>388248
查了一下，原來是瘦瘦筆
發明者看起來還沒被自殺的樣子

>>388247
沒進宮就沒小雞雞
太監不如

能不能不要一直在這裡發這種政治意味偏重的文
每次這種串底下都歪到不行而且跟奇幻科幻幾乎無關

>>388230
大潭七八九都是馬英九任內搞得吧?
蔡英文任內我不太確定有沒有新電廠建造規劃
我對環評這塊不熟
就算本身電廠是舊的，但可以拆掉舊的，蓋新的機組進去嗎?

>>388257
那群人懂規劃哪會把核電廠當成你手上的IPHONE說核電廠舊設計不安全BLABLABLA

>>388245
欸，你聽說過諾和諾德，禮來，瘦瘦筆，善纖達，猛健樂嗎
猛健樂在美國的效果好到爆，真的猛
猛到就算使用者抱著馬桶吐，還是繼續每周打一次
然後這兩款藥物本來也是弄糖尿病的
現在諾和諾德那隻 還拿到心血管系統的適應症
保血糖保肥胖保心保腎
忘記是哪知藥物了，去年銷售額超過癌症超神免疫抑制較藥物那個Keytruda
胖子的錢比癌症神藥的錢還好賺
而且重點是
以美國人那個狗屁飲食文化，可樂比水還便宜
胖子永遠都會在，顧客就算打了針，瘦了，飲食沒改，照樣肥回去
屁話完了，有錢就去買這兩隻公司的股票

>>388255
你會講這種話代表你才是政治廚，sage

>>388248
猛健樂美國我去年查一個月1000刀
台灣今年進的話，自費是一個月10000台幣的樣子
反正糖尿病這種東西也是被打成慢性病，就是要一直用下去
一直用下去就是Cash cow
除非你用超狂運動處方，甚麼一個禮拜運動300分鐘，心律150以上

>>388174
德國表示只要核電廠不是在自己國境內就safe

>>388263
德國自己工業早就空心化了

>>388261
>糖尿病這種東西也是被打成慢性病
>打成慢性病
你是有什麼根治糖尿病的神藥逆？

>>388245
看食品廠保不保他吧
如果能讓糖尿病消失
我相信甜食一定更賣

>>388274
真慘

>>388274
都是那炸了北溪的不可調查之人的錯！

>>388306
不單單是北溪的問題，而是德國那些專精製造業的本來就不像網路這樣只要招人還有給電腦給設備就能賣服務賺錢

德國綠黨提昌的綠能還有全球化都加快了從德國磁吸工業製造能量的狀況，就算有歐洲電網能調配這也很難解決，因為歐洲電網也要給其他人用，假如有在德國就知道電力比台灣貴好幾倍，外加雖然相對高素質但是也貴的人力成本，你覺得這些製造業會怎麼想?

而且現在中國崛起，已經有不少德國的品牌性能和中國持平但是價格貴了好幾倍，這就會造成惡性循環

>>388306

>>388294
https://www.textilesinfo.tw/mod/news/index.php?REQUEST_ID=75d9f35204bd83598ebc3de0e835f5a544df1d814545dba6a174094ee230c54c

你可以看到這個，這就是為啥現在都說傳產除非外派不然能不待就不待，因為要拚價格沒人拚得過對岸，而要講高品質對岸其實也開始在追了(稍微有在碰工具機都知道我的意思)

品管講人機料法環，這是品質的保證但是也是工廠的成本，相對於網路業你要弄得成本就沒那麼大，所以相對而言分配到人力上的成本就會有差..

>>388314
你只敢提人機料法環卻不敢提測的話
就代表他們還有一大段路要走
因為他們的問題本來就是以測為主
測不準的話品質就永遠好不起來

>>388316
測試的成本相對較小，我沒放在裡面，我的意思是這些實體成本在德國已經沒辦法讓他們削價同時和其他產品競爭了

>>388274
他們之前就炸了自己國家最先進的火力發電廠，德國民眾基本都在罵這是自砍手腳

>>388323
測是指測量、試驗好嗎......
一堆安全係數一看就不合格的電動車被判定為合格
這要怎麼給人信服感？
我可沒看過哪家車廠的電動車這麼可燃這麼不耐撞的

>>388360
我知道，但是那個成本相對前者較小，你那些測試設備再貴也沒辦法高過廠房太多，這不是半導體

>>388360
特斯拉不是之前才炸過?

>>388257
蔡英文就是搞鋪太陽能板的低能政策
一個中颱來整個報廢
還把核能燃料棒偷偷處理掉讓核四無法啟動

>>388360
便宜治百病
一台20萬有機率十年內出事的電動車
一台100萬保證使用十五年的電動車
多數人會選擇前者，這還是同等環境下的對比
台灣一堆製造業被規範的測試搞到成本下不來
有些特定的測試還要定期回測

>>388389
搞到現在與其讓核四重新啟用，我寧願蓋一座新的

>>388360
小心喔
在K島不挺支可能被ban

>>388398
沒地方給你蓋，環評要重新弄，不排除環團(OO的打手)出來噁心

>>388403
核四旁邊還有不少空地就是了
最大問題就背後不知道是誰的環團而已
不過沒差啦，電價物價繼續漲，台電繼續虧
讓財團吃自助餐吃到飽

>>388403
>>388406
每個辦縣市公投決定核五要在誰家啊
你們這群俗辣又不敢推www

>>388415
其實也沒有真的意義上的核五了，依照國際標準，臺灣能蓋核電廠的就那四個地方

>>388417
不要亂講 把核一核二核三拆掉不就又有空間可以原地蓋新的了嗎
你說什麼輻射問題？核終幫才不在乎咧

>>388424
你是食人魔鋼盾廚嗎？ 挺像的

>>388415
公投有個屁用，投出來還不是不鳥你
還記得我們投出來說火電每年要減1%
現在別說減少每年增加都不只1%

>>388424
其實也不是什麼難事
核能的汙染物是所有發電系統裡最好處理的
單純政府不肯而已

這又變成原本的問題了
為什麼政府寧可讓汙染物繼續待在裡面也不肯弄個地方集中保存和監測呢

>>388434
>>388433
政府不肯那就政變啊
媽的咧 喜憨兒只會出一張嘴
要你推公投跟婆婆媽媽社交在那邊唧唧歪歪當自閉兒
要你政變現在拿什麼理由出來擋了？

>>388434
政府不肯(X)
民眾不肯(O)
我還沒看過有政治人物的政見說要放自己選區的

>>388364
以特斯拉的數量來說自然(?)引爆的不算多吧
而且上次貨車裝炸彈的還曲線幫特斯拉賣車殼夠堅固的廣告
司機說車子忽然失控然後說是AI的錯還比較常見

>>388406
>>388424

核一二三廠內有兩個反應爐的預留地
核四有四個

技術上來說只要4~8年就可以插下10個最新世代的反應爐
輕鬆扛下20%基載電力

>>388245
不曉得，因為糖尿病群體太多了上到權利富人階層下到貧窮階層都會中獎，每天打針實在是不好過，之前才傳出口服藥但還沒有下文，就正常程序沒人阻擋也要跟好幾年吧

>>388444
現代社會要政變太難了啦，又不是什麼開發中國家或第三世界

>>388493
去掉狂撿回收智障那種
再有錢還是不會想每天挨針
現代的難事 技術卡關 體系智障無能居多

>>388261
難怪藥廠都不願意去開發新的抗生素了

對核能的恐懼是從各個地方潛移默化上來的
我不覺得有人會因為辛普森OP而支持核電廠跟相關設施蓋在旁邊

>>388493
>>388512
陰謀論者會說私底下有特供給權貴檯面上沒有的藥

>>388516
講特供屁話的
都用愛植毛的馬禿頭掌嘴

>>388515
對核能的容忍是歐洲不能再爽燒俄毛的便宜天然氣,
去支撐左膠推綠能和碳稅的算盤, 開始洗回來的(O)

>>388515
嘿郭董(伯恩斯)，你知道你的核電廠現在是綠能了嗎?

>>388198
這種惡臭 是不是有島民開始假裝當年不是反核派了啊？連中共都能被扯出來跳針了 是覺得自己帶風向的嘴臉藏的很好是嗎？

胰島素的存在單純是美國藥廠 食品廠想大賺跟民間自己擺爛的成而已

>>388402
不愧是低水準島民

>>388646
不過就是當年的文組終於就職
然後發現辯不贏實際上做事的人


啊 不對 K島的人沒那麼年輕
大概是支持非核家園發現這件事太丟臉而已

>>388646
>胰島素的存在單純是美國藥廠
>食品廠想大賺跟民間自己擺爛的成而已
能詳細一下嗎?

幹 結果還是沒正方回答為什麼中國不是100%核電啊www
有鈾礦 有無視環團的強力政權 還有比爾蓋資投資的新世代核電
到底為什麼中國還是沒有100%核電啊
甚至當年比特幣還挖到缺電要公安下來抓地下礦場
到底有沒有正方可以回答我一下啊

>>388515
近代核電廠用的鈾還有產出的核廢料會發綠光的印象也是辛普森普及的
其實鈾要做成玻璃再被紫外光照才會發綠光
人類不懂輻射的時候鈾主要的用處就是做成這種玻璃
https://www.youtube.com/watch?v=RGw6fXprV9U

>>388441
只有中共會希望台灣發生武力暴動跟政變
你要演挑撥也認真一點好嗎

>>388649
上面不就有人提了任何形式的發電100%都很危險、建造周期較長、照顧自家煤礦場這幾點了

你是眼瞎喔

>>388663
>上面不就有人提了任何形式的發電100%都很危險
危險在哪? 有比100%風能太陽能危險嗎?

>>388682
100%風能太陽能是自殺吧

上面那麼多講了當沒看到....
你要不要去看眼科

胰島素我覺得最大問題應該不是藥廠而是這方面本來就沒進步
畢竟連讓有錢人能更輕鬆面對，不用打針的昂貴版都還沒弄出來

是說疫苗無用論算那種啊？
單純智障還是有人真的在背後想封殺

>>388685
水/風/太陽能都是獨立的所以safe (拖
而且simcity都可以這樣做所以沒問題(拖
要說simcity真的是妖魔化核電最用力的了...

>>388687
單純智障而已 疫苗無用/有害論打從疫苗實用化後就沒停過
而且跟蟑螂一樣明明用義務教育撲殺幾百年了依然可以又從角落竄出來

>>388687
>>388691
疫苗是有改進空間沒錯 但反疫苗的論點大體就是反智
下一代的疫苗已經可以只用鼻噴劑的形式了

其實核廢料你隨便找個沒人接近的地方趁著夜黑風高埋了也不會怎樣
不會有任何人感受到任何不對
很多其他產業的廢棄物都是這樣處理的，有些國家連核廢料也是這樣處理
大家還不是一樣活到現在了也沒有變比雕

只是核能工程師比那些阿薩布魯產業有公德心
覺得既然我們有能力把垃圾收集起來那就收集起來，讓這個新能源更環保
結果這點卻被反核份子軟土深掘
整天在酸核電找不到廁所，卻對旁邊那些常態性隨地便溺的人視而不見

>>388649
不愧是島民 以為這樣大小聲就能是自己贏了

大罷免大成功 你們這些低能也就只用知道這些就好了

>>388691
>>388697
我在x看到有反疫苗的說可以試著把病毒一小部植入人體讓人免疫
底下當然有人吐槽他再一次發明了疫苗

>>388725
我還看過某王姓感染科醫生批評某牌疫苗是基因改造產物。
然而明明所有疫苗都涉及基改啊……

>>388715
>很多其他產業的廢棄物都是這樣處理的
你喜歡賺髒錢不代表其他人也是

>>388775
wwww

>>388805
>整天在酸核電找不到廁所卻對旁邊那些常態性隨地便溺的人視而不見
重點在這裡
現實中的核廢料管理就是硬比其他任何發電方式都要更有效率且更有責任的收容廢料、對環境更友善