奇幻/科幻

低成本接近3代
性能逼近3代
維護性更高 這點很重要

四代應該算半失敗品 可以直接改造既有經驗的戰士來強化
但後續維護問題會很嚴重 好像是因為身上有部件要維護?
三代路線應該會比較現實點

起碼要在基因上開始返祖吧 智庫長都已經埋好code在人類的基因裡面了
像是恢復成3公尺高之類的

二代論成品就已經是巔峰了
只是就真的很挑人，但成品就是歷代的最完美
三代太情緒化(加上時空背景有點像是批量生產的趕工貨)，四代又太人性化
二代這種所有品質和情緒都是為了完成任務而建立的人格才最接近這計畫完美"士兵"的形象

沒有玩，只是有看動畫版
但據了解，使用複製人取代綁架小孩，不是都用幾個月就去世的複製人取代？
而Daisy-023的複製人，還是活到少女的年齡，真的算是奇蹟。

創作上來說，五代會偏向特色化、打出差異而不是繼續走全能強化士兵路線

比如說給精英on斯巴達之類的w

>>390747
三代其實部分成員跟二代表現沒兩樣了
情緒化是經歷滅團事件後要求用藥劑強化攻擊性藉此來提升生存率的關係
四代的改造幾乎是把人的器官神經都掏空換一遍
所以必須要定期回去檢查跟治療 長時間不進行維護機能會下降

是說HALO故事背景觀沒有搞人型戰鬥機器人科技還真奇怪，連動力裝甲科技都要到小說開始才點出來

>>390736
沒有到二代水準都是不達標的斯巴達，也不需再繼續討論了，不用為了出續作而硬出後續

>>390735
本質上只是軍事用途，沒打算跟人類進化大賽，那四代很夠用了吧，加上現在改造技術爛大街了，連三流叛軍跟罪犯都有自己的強化部隊

>>390735
我怎麼印象
3代是成本最低 強度比2代弱
可量產是來自殺用的

>>390761
沒吧! 獨眼巨人就是動力奘甲了且機器人不限於形式的話早就遍布於各個領域了。像是個人戰術電腦 船艦 更至於城市都有配備AI，那也是廣義的機器人了。 更別提士官長還有虛擬女友呢!!!

>>390772
三代跟二代一樣要找小孩並且慢慢培養
但是不像二代那樣需要萬中選一挑人
強度比二代差

四代就是可以直接找成人來動手術
不需要花幾年的時間培養

>>390772
只是三代比較沒有雷神錘可以用
就像你說的一樣有很多培養出來就是為了自殺任務

四代就是一個正常的量產化斯巴達部隊該有的樣子

>>390752不是都用幾個月就去世的複製人取
不會去替代，死了就死了
原生父母知會知道自家小孩長期生病而且治不好(複製人劣化)
最後悲慘的白髮人送黑髮人

>>390735
>那如果有五代會有什麼更新呢？
讓跨跨明白自已是多麼優秀

>>390777
單兵資源差太多

>>390773
好用

>>390773
老實說獨眼巨人的大小已經算是機甲類別了，halo世界觀裡義體人和機械人偶美少女沒滿街跑還真不科幻

>>390834
有意限制就還好

話說想問問
斯巴達真的有到達古人類的強度嗎?
而且古人類到底有多強?

>>390839
去掉士官長的作弊能力 一般的沒有吧
裝甲就不能比

>>390789
感覺用複製人早死是故意的
讓被擄走的徹底失去家而放棄回規一般人

>>390839
差距還是很大即使把隔壁罐頭的基因改造技術也拿來用一樣還是無法打平古人類的那種怪物級別強度

>>390863
人均40k原體嗎？

>>390872
我也不覺得原體就有辦法跟古人類比擬古人類比較接近沒有被亞空間汙染最純淨無暇的帝皇

>>390839
二代只有古代人青少年的程度 古代人可是人均3公尺高喔

>>390874
但我覺得就算出了五代也很難到達那個水準欸，目的是軍事用途的話注定會有限制

>>390863
先行者也鎖太多基因了吧
那用先行者的基因技術就不能讓人類返祖嗎

>>390861
附圖這位跟黛西一起逃跑的衰鬼拉爾夫在S2改造手術失敗，最後有回歸當普通人被收養，後續跑去當陸戰隊，最後在動畫結局被燃料炮轟死

>>390873
這話就講的太鬼扯了
不過古人類起碼也能說是人均禁軍等級起跳的存在了

以前版上寫過古人類星球穿越到40K宇宙的短篇也還不錯
陰錯陽差下也被徵招為星界軍後
還被軍務部以為是某種考爾A夢造物的聰明版歐格林w

>>390894
歐格林有三公尺高喔?

>>390839
>斯巴達真的有到達古人類的強度嗎?
沒有 斯巴達只是人類返祖的第一步
實際上的古人類：人均3公尺、人均聖人、超級智慧、超級長壽、超級環境適應性

halo裡面的智人不只是被先行者強行退化後的版本 還只是眾多亞種的其中之一
有的亞種保留古人類的身形 有的保留古人類的長壽命 不過十萬年過去已經通通被智人消滅了
>>390881
>那用先行者的基因技術就不能讓人類返祖嗎
原本是偏見之僧要來加速人類返祖
結果人類不只沒有偏見之僧來引導還長期遠離埋著方舟傳送門的非洲大陸
343也沒打算繼續著墨在先行者的遺留技術 就是繼續讓人類失控下去

二代之後肉體強度都不及二代
話說三代能穿gen1的雷神之鎚?
然後二代肉體強度能跟那個加入流放者的精障斯巴達四代失敗品比?

>>390902
二代之後的斯巴達不穿雷神之錘主要是因為它太貴了www

>>390902
>話說三代能穿gen1的雷神之鎚?
三代本身性能能穿雷槌
但雷槌在31年到52年之間太貴了，所以一般的三代只能穿SPI
但穿SPI實在太不斯巴達，所以棒雞在遊戲中補了一個能力更強的三代會被挑走發雷槌，就是貴族這樣的小隊

後來343設定雷槌的生產商用外包和G2/G3開始大幅降價，才讓大家都有雷槌穿，不用穿那個只有隱形跟便宜可取的SPI

>>390898
星際戰士都有3m高的(個體差異，小說角是2.3m的比較多)，歐格林本就比SM更大隻當然有可能超過3m
另外改造僕役之類還有一堆更大隻佬的

二代跟三代四代的差異只有先天基因優勢
手術效果除了三代四代失敗率大幅降低以外幾乎沒有差異

二代只挑選75個基因最優秀的兒童做候選人
三代是從人類星盟戰爭造成的孤兒挑出幾百個
四代是直接從陸戰隊或ODST挑表現優秀的人來強化

>>390905
只有原體才能到3公尺高吧？

>>390916
目前官方潛規則公認
一般大頭最高1.8-2
罐頭基礎是2-2.5
P罐頭2.2-2.5
(所以還是有些特異的舊罐頭比P罐頭還高
禁軍2.5-3
原體3-4
不過有在遵守這個潛規則的寫手幾乎沒有...

>>390916
早年歐格林跟一些美術圖確實是寫十英尺，也就是三米高
不過以這幾年GW面向大眾的各類媒體作品就又跟PSM一樣，被＂合理化＂不少了
像看看黑潮就很明顯了
現在的歐格林平均是八尺到九尺高，大概也就比PSM高一點吧

>>390917
近期ＨＨ系列尾聲官方圖基本上就算是GW現在的態度了
還剛好有一個沒強調過說特別高大，標準SM體格的拉多隆站在那當標尺
結果就是連據信是原體中最高大的黑叔叔其實都沒想像中高

>>390919
畢竟終結者鎧甲跟動力甲的高度也被加進去
然後每個寫手估計寫HIGH了也不管到底有沒有這鬼東西
就一股腦繼續寫...

>>390903
成本殘酷

>>390913
看來進步的部分為樣本數
那五代應該會不管三七二十一隨便抓來動手術

五代應該就不需要外部手術直接打個藥就強化了吧

>>390917
怎麼P罐頭跟罐頭都摸到2.5而已?

>>390735
cost down
cost down
and cost down

>>391006
再高，禁軍與原體的設定會很尷尬

>>391009
人人都是阿爾法瑞斯(身材)！！！

>>391006
.......那個"一般"是指一團人放眼望去大多都在那個範圍內，在那個範圍外的比較少

絕地戰兵似乎要和最後一戰連動
討論區有人在喊甚麼ODST ?
只玩過1代,好像只有斯巴達士官長和陸戰隊，有人願意說明ODST是甚麼東西嗎?比較弱的斯巴達?

>>391062
一代就有登場ODST啦
戴全罩式頭盔，敵後突擊，搭水滴型空降倉，絕地戰兵原本就是捏她HALO的梗

>>391062
這個
https://youtu.be/uWSLHcAyy90?si=j68V0rCbhDB8zYOs

ODST，軌道空降突擊隊(Orbital Drop Shock Troopers)
簡單來講就是＂人類＂中最強的精銳部隊(斯巴達那是已經脫離人類範疇了)
而特徵是會以軌道空降艙強襲那些高危險高價值的任務目標，也才有此部隊名
所以在更強，廉價而能大量量產的斯巴達四期出來之後，他們的定位就尷尬許多了

不過直到面臨宣教士事件、造物聯盟之亂、流放者進攻一堆鳥事導致現在人類版圖又是一團亂前
也頂多已配裝了上千名斯巴達四期，數量還是遠不夠，而現在更是死了一大票也無力繼續大量生產了
所以ODST部隊在未來一段時間內還是有存在價值吧
除非總有一天真種族飛升達成人類軍隊全斯巴達普及化，那連一般陸戰隊都沒必要了就是
不如說現在認知的＂人類＂都不曉得還存不存在了，但那也是智庫長想要實現的遺願與哈爾西的願望

>>391062
>>391064
喔對，沒錯
Helldivers原型就是ODST
這個算頗炫砲新穎的概念其實也影響了不少科幻作品
因為單兵軌道空降艙強襲真的很潮

>>391066
單兵軌道空降艙這個其實星艦戰將就有了，所以後續不論40K還是星海爭霸都看得到類似的東西
ODST真正新穎的地方應該是特別強調這是普通人類中的精英這條。
如果我沒搞錯時間順序的話，40K後來也有出用重力傘軌道空降的艾莉西亞兵團，可能也是受ODST影響的；但我不確定艾利西亞和重力傘的設定有多早出，畢竟艾利西亞比較有名的案例是跟鐵手合作斬首綠皮軍閥的那場，那個應該也是2000年之後才出現的設定了

>>391062
斯巴達還沒出來前是人類方最強的精英傘兵，對斯巴達有很強的敵視(其實就只有一人，這傢伙還是個混蛋)。

某ODST指揮官嗆過士官長斯巴達會被他們淘汰，是弱肉強食理論下要被捨棄的那個，搞笑的是現在一堆ODST都變成了S4，S4的人選現在都從ODST裡挑選。

而那個嘴賤又愛慕虛榮的ODST指揮官因為要把整艘感染蟲族的星盟戰艦(一代的真理與和諧號)帶回地球領賞當英雄，最後被副官用手榴彈解決了

>>391067
>單兵軌道空降艙這個其實星艦戰將就有了，所以後續不論40K還是星海爭霸都看得到類似的東西
那些都不是＂單兵空降艙＂，而是＂小隊空降艙＂吧
軌道空降的確遠早於HALO就有了，但限定一人的小型化我記得還真是ODST才開始有的

>>391068
如果斯巴達量產化只要當兵就可以改造成斯巴達
那只剩ODST不再特別叫斯巴達也是很理所當然的事 (笑

>>391070
以我所知道的最少泰伯倫之日的GDI的空投艙已是單兵了
算不算小型化就很難說...不算張開的減速部份大約是半架車的大小?
3代才退化成小隊空投艙 雖然主要是因為3代步兵變小隊制

>>391070
那就應該是星艦戰將原著就有了
因為原著的單兵戰力很強，有些人把動力甲當成比較輕便的，但作者認可的反而是日版那種機甲型的
那種東西不太可能整隊塞在同個空降艙裡丟，所以才會有些星艦戰將電玩解讀是丟單兵的，直接就是動力甲可選的外加空降裝置；日版動畫後來也有加這一塊，就是火星叛將那一部，他們太空站直接被蟲族打爆，所以直接靠動力甲外掛空降裝置硬空降；當然，火星叛將應該是比Halo一代晚出沒錯

>>391066
https://www.youtube.com/watch?v=OhnbEF7JweE

每次都要看一次

>>391073
沒有，GDI空投倉不只載一個人，而且TS裡的GDI的空投倉還攜帶武器能對地面進行轟炸，清空地面敵對目標

TW雖然沒了這功能了，但這次空投下來的是一整隊的攜帶軌道炮的區域裝甲兵，戰力更強

>>391075
>>391070
直接看星艦戰將原作第一章
砰！你的投射艙顛簸著前進一個位置——砰！又前進一格，就像老式自動武器中的子彈被壓入槍膛一樣。
這就是我們……只不過槍管換成了星際戰艦上的兩根發射管，每顆子彈都是一個投射艙，大小也就是剛好能容納一個步兵和他所有的地面設備。

砰！——我已經習慣了三號位，它彈出去較早。而現在我排在「C」班的後面，三個班之後才會輪到我。

>>391083
TS遊戲內和過場影片(第一關)都是載一個人吧?
雖然以那個設計可以複座或以上也不是不可能...

>>391075
其實不用等動畫電影的入侵者
錄影帶版的電影第三集就有出現符合原作的機甲了
對，原作的動力裝甲實際上是那種大型重武裝的重型機甲
所以空投這玩意也算不上什麼單兵空降艙

>>391073
喔對欸，TS就有單兵空降艙了
而且出來的也是類似於ODST那種全罩式精英特種兵
那只能說TS在媒體文化上的影響力沒那麼強吧........
而且重要的＂空投中＂這一段還反而被省略了，直接給玩家發射時跟降落時的結果

>>391083
看TS過場動畫是單人艙啦

講到這種精銳單兵空降艙
雖然沒有說多早，甚至連近地軌道也不是，而只是大氣圈內運輸機投放
不過令人印象深刻的還想到虐殺器官的空降艙

自帶掃蕩地面威脅的鏈砲，降落後還可以稍微作為地面載具活動一下
落地後有配備輔助單兵用的無人機，還有防止技術洩漏並無須回收的自毀系統

>>391070
quake2也是單人空投倉

>>391062
>>391065
真人影片潮成這樣還真的就ODST
前面作品的空降倉
都是文字設定或普通的背景表現帶過去

>>391163
撇去早晚問題
會去這樣特意強調這個＂空投艙部隊＂的，ＨＡＬＯ的確是科幻作品中罕有的
甚至都有正規作品的專屬外傳了(Ｈ３：ＯＤＳＴ)

不過雖然甚至早於Ｈ１的小說就有ＯＤＳＴ的存在
但最早進入大眾視野造成影響力，應該還是Ｈ２中空降０５特區ＤｅｌｔａＨＡＬＯ的那段
https://www.youtube.com/watch?v=eNXQr5xXsVo&ab_channel=mlxiixlm

當年還小看道的時候真的是十分之震撼，加上那一身黑衣全罩的酷炫勁裝與作為精銳的形象
(尤其以經典三部曲的遊戲玩家觀點可是被常認為只剩士官長這麼一個斯巴達了，那麼ＯＤＳＴ就是人類實質上的最強部隊)
也難怪軌道空投部隊＝ＨＡＬＯ的ＯＤＳＴ這印象會如此深植人心
畢竟其他作品不是沒有，但基本上都不會去如此強調
重製版的Ｈ２Ａ也有整個重做這段動畫
https://youtu.be/CK6qqVX_kOA?si=fDw2pZ1O-aM1-rT1

Ｈ２真的各種意義上都是經典，以及造成了深遠影響

>>391167
好帥