奇幻/科幻

>>391799
這不就跟台灣民俗的黑令旗很像? 前世都地府審判過後輪迴了, 突然有陰間的前世冤親債主拿黑令旗討報? 是我欠的也不是我欠的??

>>391799
>>391801
如果是印度教佛教的觀點就是業是跟著你的靈魂走的，所以前世的業當然會影響到下一世，至於
是一次爆發還是分期付款就不是你能決定的了，你只能努力在你自己有意識的情況下（這麼說
吧：你這是一世至少還是人能理解這種概念，下輩子搞不好是當牛馬甚至蒼蠅）盡量努力。

債務不能一句我不記得了就賴掉，罪名也是
處罰是為了什麼，是為了讓你知錯悔改嗎? 不是
處罰是罰給被害人看的，是罰給大眾看的。是為了維護社會秩序和喝止犯罪

既然前世確實存在且被所有人認知，那當然你如果靠轉生逃脫哪怕你都沒記憶了那該罰還是得繼續處罰

丹恆的情況則是另一回事，他在前世犯罪的部分已經處罰過了
只有那些龍族長老為了轉生秘法在搞而已(畢竟是一族存亡關鍵)
仙舟官方可沒為難他

但有些觀點是前世的跟今生的我是不同人
我幹嘛為了我不認識也沒做過的事背鍋
這種因果思想更極端一點，世上所有可憐人都是前世作太多壞事今生來還債的

>>391818
根據題目的設定下轉世跟前世都是明確的，那說明靈魂是明確存在的
靈魂在設定中幾乎都有唯一性和無法偽造性，是比臉孔、記憶還真實的東西
靈魂之間的傳承是能客觀辨認的事實下，很難說是轉世就撇的一乾二淨
畢竟能被抓到就說明你跟前世的因果根本沒斷
對能看透靈魂或因果的存在來說，罪孽沒結清就轉世跑掉跟罪犯改個名字就繼續逍遙法外沒兩樣

>>391855
但就算靈魂是同一個，但也已經是不同人了
我比較偏向這樣
跟罪犯有意改個名字不同，你的精神,記憶與肉體完完全全都是新，跟舊的無關

>>391857
那是現實沒有無法確認靈魂
我們也看不出靈魂本質，也分辨不了承襲了靈魂的轉世體跟單純另一個人有啥關連
但在奇幻世界裡能分辨能朔源，這對他們來說這有差別

其實我有另一個有趣的假設
如果有個窮兇惡極的殺人犯A，他在逃跑中用了某種獨特的奇幻/科幻手法
將自己的犯罪記憶切出來然後塞給了另一個無辜的人B
B有犯罪時的記憶和作為罪犯時的認知，他同意了自己是罪犯也願意接受制裁。但客觀來說他就不是殺人犯本人
真正的殺人犯A，他則沒有犯罪時的記憶跟認知並宣告著自己的無罪
假設記憶切割不可逆，這種時候該處罰誰

對看得透靈魂的存在，轉世體就像這種情況。
靈魂是絕對的，比肉體、比記憶、比個人認知還要真實

首先他的case很明顯就是沒斷乾淨
其次他的問題是他前世幹的事已經嚴重影響族群存活，
當你幹的事嚴重到被歷史記住，說實話這已經不是你想不想斷的問題
而是到這程度，他人的看法比你的看法還要重要

>>391859
不一樣的是，轉世正常來說已經經過了「死亡」和「出生」這個過程了，以法律而言那人就死了，而且去哪邊一般來說也不是自己決定的，有輪迴系統的話也不屬於凡間管轄權內的事了

>>391863
當輪迴成為常態並且可以研究操控
那法律自然會產生相應的新法案去應對
現在沒有管到輪迴的原因單純是輪迴沒辦法證實

>>391867
這麽說好了，先不論自殺這問題，政府真的該有把剛出生，什麼都不懂的嬰兒從父母身邊帶走，丟進監獄的權力嗎？

>>391868
這是因為出生是人類的起點
而死亡是終點 人類只活過一生
才會有這種想法
如果有人能轉生
那當然不能被算作起點和終點
那什麼都不懂的嬰兒就不一定真的是什麼都不懂了
法律終究是為民服務
當有轉生者自然會需要轉生相關的法律

>>391863
那是我們的法律，在我們的世界裡死亡是一切生命的終點沒人能改變
但既然輪迴跟靈魂存在且可被觀測和客觀確認，那死亡就不是存在的終點
前提跟現實就不一樣，那法律跟執行也不太可能一樣
我們的判9次死刑最終也只會執行一次，他們的9次死刑可能真的會實際執行9次

>>391869
>>391871
有轉生法律很正常，這我同意-但容我提問，首先是嬰兒為無行為能力人，且轉生無記憶的情況下為了前世的罪行而囚禁是否過當、亦或應採取何種措施？接著是政府將孩童從無辜父母身邊帶走的行為是否觸犯這家人的人權等等問題

>>391868
現實層面而言執行法律是政府的權威表現，所以有沒有權利這點在於政府是基於什麼樣的準則來決定
這甚至不是道德問題

>>391872
轉生就沒有記憶那還算轉生嗎

>>391873
為何現代民主國家的人民要關注政府通過的法案，乃至於公開抗議，很多時候就是擔心政府過度擴權啊

>>391872
轉生者的人權與普通人相等嗎？
正常人能用普通的人權 並且人人平等
是因為每個人真的都平等
沒有人是轉生者這種超出常人的能力
就和動物沒有人權一樣
基底不相同就應該適用同樣的法律
說到底負責他轉生的人要付上更大的連帶責任
如果是政府控制 甚至受牽連的人能申請國賠

>>391876
傳統上的輪迴轉世是全生命共有的系統啦，要找負責人就得看設定了

>>391869
>那什麼都不懂的嬰兒就不一定真的是什麼都不懂了
印度系的輪迴只是業相隨，除非你苦修頓悟不會有上一世的記憶耶。

>>391875
如果你是回復我"執行法律是政府的權威表現"這段的話，這個是跟某個學社會科學的朋友那邊學來的，是討論權力的解釋方式，跟擴權無關

假設是一個不會回復記憶的系統，依照現有的法律架構是不會對沒有記憶的嬰兒執行，不如說執行了也沒有意義，除非有這樣的"社會需求"

>>391861
其實在故事中，他們整個民族是無法生育全靠投胎維持人數，正常情況下也不會有記憶，所以他們的慣例真的是轉生失去記憶後既往不追究，不過一些長老階層開始濫用這慣例就是了，反正翻了叛國罪被轉生偷偷留記憶就好，然後跟種族議題有關上面又不敢真的查到底，查了動搖國本

我記得是要在地府把罪業清算完才能進輪迴的
那為什麼我還要因為已經被清算過的罪業再被清算一次
甚至有可能輪迴幾次就被清算幾次......

>>391872
>>391875
不要糾結現代社會的邏輯
因為現代社會出生就是起點，死亡就是終點
沒有轉生也不承認轉生，不會也不能因為前世的行為而受罰
那怕是達賴喇嘛這位公認轉生者也一樣

反過來說開版的丹恆，他們得持明族就是始終視為同一人
正常情況會繼承一定程度的知識記憶，也有對自己前世的完整財產繼承權

>>391884
沒玩這遊戲，但以這串的資訊來看這種族與其說轉世不如說重生，看來連肉體都和前一個死去的自己有直接關係（變成蛋），說實話跟輪迴轉生這概念的一般爭議點搭不太上

>>391886
>>391884
沒有喔，通常轉生不帶記憶的，有個幾乎算是叛國可以被誅殺的傢伙直接嗆說我被抓去轉生，做點手腳把記憶保留就沒事了

高階長老們應該握有一些手段可以保留記憶

丹恆慘就慘在可能長老也不敢明目張膽完全保留只能弄成好像想起來一點又好像沒有的半吊子狀態才導致他的身份認同問題

這時就不得不參考早期的修仙設定了
只要修到元嬰初期就能永生，某種意義上啦XD
一個元嬰以上尚未飛升的修士炸了之後會重開新檔
會重新開始新的人生，擁有新的人際關係與愛恨情仇
然後人生中的某一天機緣巧合觸發了先天靈智
前世的修為與記憶就都回來了

所以那個時代的作品一堆用這種爛招換陣營的，換妻的更多XD
當年的蜀山傳電影版主角的師尊就這樣成了光頭那邊的人

>>391900
先天靈智?

>>391894
我印象中有個仙洲支線就是某個轉生超多次的傢伙
一直回想起來並且喜歡上同個人但對方已經膩了?

應該是少量保留或能回想起來吧

>>391902
他應該是想說「宿慧」吧

>>391881
這我知道，但那是一般情況下，正常來講他應該被處以極刑。即便沒有後續亂搞，飲月之亂本體的影響已經到動搖國本的程度。

念其舊功，免於大辟，
蛻鱗輪迴，往罪不咎，

飲月原本是要大辟入滅 (魂飛魄散)，只是讓他蛻鱗 (死後繼續輪迴)，已經是考慮他身為領袖的身分和之前功勞的結果
畢竟你直接砍死他可能會造成聯盟分裂，但實際上這分裂在飲月動建木之時已經發生
老害+擁護者事後搞事是因為飲月的研究真的可能可以解決族群慢性死亡的問題，但仙舟就不可能接受讓你這樣搞
若不是那時剛經過大戰，只要持明還想繼續待在聯盟，當時直接砍死他是最省事的方案

我的結論是"一般情況是應該既往不咎"，但飲月之亂不是一般情況"他的存活是多方爭論妥協後的結果"，那必然會會有人不服
所以我當時才說"而是到這程度，他人的看法比你的看法還要重要"

>>391882
在輪迴觀中的地獄本來只是六道其中一道。
是因為與中國的冥界處罰官僚體制互相碰撞才產生出「地獄是一個處所，人類以自己生時身份延續的亡靈受審」的偏佛教民俗觀念。

不然你死後頂多是以中陰存在一段時間。 然後就要因為業報的果轉生了才對。

>>391938
明清小說的地獄遊歷，很多都會提一嘴，我看到秦始皇，曹操這些暴君，今天還在為罪行痛苦受刑，人真的不能幹壞事耶

>>391946
感覺真奇妙，古時人很討厭秦始皇，曹操這些人
現在人則是反過來，認為他們是梟雄

>>391947
沒什麼，歷史解釋受當政者的需求會做改變

>>391946
鬼燈的冷徹:
織田信長還在往阿鼻地獄的自由落體之旅中。

漢傳佛教的死後世界觀從六道變成如今的地獄處罰也可能是受到淨土信仰的影響。


https://youtu.be/4qnyTKrsSls

>>391946
明朝小說三言二拍也講造反死全家
不要違抗天子啊
什麼算壞事就當下朝廷在定義的

>>391971
道德當然高於法律政權
因為有道德,才有法律的根基
神的法律,高於人的法律
梵的規律,高於人的法律
天的德性,高於人的法律
全世界都一樣的

>>392040
可是道德不就是領導者、貴族、老人、教主、既得利益者用來控制底下奴隸別反抗他們的謊言。

>>392046
所以你得到了共產主義

>>392046
當然不是，不然就會有德不配位這種話
既得利益者沒有道德也會被其他既得利益者幹掉

>>392046
道德不是謊言，是用來節約社會成本的工具，而道德最重要的產品是信任，這在法律比較弱的時候可是無比珍貴

製造道德的那些東西才是謊言

>>392046
看看老美的公民社會運作了上百年，直到拜登選舉時才開始鬧選舉舞弊的疑慮
就知道一些道德和社會共識可以替國家/社會運轉省下多少成本，台灣在這方面制度上是比老美"進步"了，但代價可是選舉時得派出大量人力去現場協助，還得大量設置監視器/攝影機...

>>392046
你這套思想,就是馬克思主義的邏輯
因為沒有上帝,梵天,天道這些形而上的本體(馬哲認為形而上學和辯證法是敵對的)來對道德的存在作出保證,所以道德不存在

唯物主義下,道德與法律都只有工具性質,而不具有神聖性
所以因為利害,隨意控制改變道德與法律,才是最理性的做法

所以你可以看到,蘇聯體系國家的道德之敗壞,人心之惡,但這是符合理性的結果,很棒

>>392052
不過紙本投票依然是最低疑慮最容易取得信任共識的方案。
至少在台灣的環境下。

>>392053
說的對，所以大家都應該信圓神