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無題貓貓人打地球25/09/06(六)17:10:01 ID:PxnCBsvINo.392678del
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6205580
新篇


附圖是陛下之艦勝利號戰艦 約800人
想到一個設定沒辦法很好呈現

菲尼斯人一艘刀劍號比這艘船體積大上快20倍 成員卻只有300人
那是因為菲尼斯人重力控制技術讓她們船內有非常多舉重臂或是省力裝置

總有一天得畫一畫內部....
無名25/09/06(六)17:31:23 ID:Ru0TZxeYNo.392679del
>>392678
我記得沒錯的話800人有包括登陸操帆醫療木匠等阿里阿雜的人員
跟僕役扣掉操帆的你可能在多加點人數上去會比較好
300太少了
無名25/09/06(六)18:26:19 ID:iMtzfCDsNo.392685del
>>392678
英國雷霆級風帆戰艦戰時乘員須達到854人,其中包括:12名軍官,7名學徒,20名士官,45名炮手,7名舵手,503名水兵,130名海軍陸戰隊,60名乘務員,14名編外人員和13名服務員。

以法国布森陶尔号三桅风帆战舰为例,其866人中,军官为14人,含舰长、军需长、军医长及9名准尉等;士兵共380人(分四个等级,每级95人),搭载海军陆战队129人,列兵129人,另编制有3名军械士、5名外科医生,11名杂役和9名炊事员。

我覺得菲尼斯軍艦還是得800多人跑不掉,打仗與佔領是要靠人數的,300人根本就不夠打征服戰爭

又不是人類這種依靠先進科技高度自動化,並進行毀滅性破壞、毒害汙染與原地爆兵的無視後果暴力打法
無名25/09/06(六)19:48:34 ID:PxnCBsvINo.392689del
>>392679
>>392685

菲尼斯貴族戰術是這樣

首先分兩個大隊
第二大隊備用

第一大隊再分兩隊
地面部隊(通常是線列兵)進行誘敵作戰 配合刀劍號讓對手指揮鏈浮現
特殊部隊(刃兵)用獵手高速艇 配合刀劍號針對浮現的指揮鏈進行斬首
(這件事需要小型反重力船 當時整個銀河沒有其他人可以小型化反重力核心
第二就是心靈感知能力 可以更快抓出指揮鏈)

然後要是發現對手的反重力船的跡象,第二大隊盡全力消滅對手反重力船。


成功條件有兩個 達成任何一個都會讓菲尼斯人勝利
1:特殊部隊一抓到敵方高層就立刻撤退。
2:對手的反重力船被消滅光
不過弄那麼複雜的原因真相是我希望讓菲尼斯人不要一艘船就是800人
這才是真相 XDDD 人太多總覺得好難寫
所以乾脆就這樣設計
無名25/09/06(六)19:51:06 ID:iMtzfCDsNo.392690del
>>392689
要不你先列出一艘船有多少職位與每個職位的人數,這樣來評估菲尼斯一艘船要有多少人會比較準確,假如出問題其他人可以幫你抓BUG

而且光打贏不軍事佔領總覺得哪裡怪怪的...治安戰?
無名25/09/06(六)22:09:02 ID:O0boN0ygNo.392693del
>>392678
其實看設計我比較覺得貓貓人是16~18c槳帆船(galley)然後再加一點點側舷炮
(槳帆船通常只在船頭裝指向前的炮...因為主要殺敵方式還是傳統那種撞過去只是多了可以邊衝邊射炮的能力)

然後因為不用帆及槳就砍掉一堆人了
而且不像17/18c戰艦都裝一大堆側弦炮所以需要船員應該可以少很多
無名25/09/06(六)23:17:29 ID:PxnCBsvINo.392699del
>>392693
菲尼斯的船有相較於其他種族的船有更加異常的指向能力跟身體運動能力
像是座標固定 慣性抵銷
船身XYZ軸轉動 移動方向還可以輕鬆跟中軸脫鉤
不會有慣性逞罰

所以不太需要用撞擊的招式
因為船非常穩定像在地面上
無名25/09/07(日)17:02:02 ID:Slm9oBeMNo.392723del
>>392699
菲尼斯的戰術風格就像貓一般的敏捷、精準而致命的對敵人的要害獵殺嗎?

瑰麗的戰術風格則是的大艦多砲重甲,與敵人肉搏換血打法?

那麼人類的戰術風格算什麼?無法理解的湮滅風暴?存在即為毀滅本身?
無名25/09/07(日)17:08:09 ID:pXZgEPSkNo.392724del
>>392723
最近的劇情都有四戰的內容
很難精確說明人類的戰術欸
無名25/09/07(日)17:19:38 ID:kMiLC8vUNo.392725del
>>392724
人類的戰術不管到哪裡都是優先觀察地形再來是天氣(體)最後才是佈局永遠都是這樣不是嗎!?
無名25/09/07(日)17:34:40 ID:Slm9oBeMNo.392726del
>>392725
人類打完之後地形天氣生態全部都毀滅殆盡,還有事前佈局的需要嗎~~
-------------------------
>>392724
其實這得要分年代了

現代就是情報蒐集、套娃算計與複雜精密準確的外科手術式打擊與恐懼戰術,力求掌控一切並以最快結束衝突與減少雙方傷亡,追求利益最大化

WW4、人類發瘋情境與人機聯盟懲戒模式,我好奇的則是這個
無名25/09/07(日)23:52:53 ID:TXaF41h6No.392743del
>>392726
4戰早期只剩美火是這套吧歐月根本直接換中東/毛子那套
把軍事設施蓋在平民下拿平民當盾以及直接針對平民設施攻擊

雖然現化也是美國及其最親的小弟才可能做到降低傷亡的打法
毛子打烏克蘭直接變回堆人命換推進直接攻擊城市而不是針對軍事設施
然後埋一堆地雷防止對方反攻完全沒考慮打完當地平民會怎樣
無名25/09/08(一)00:03:52 ID:B43lrX.YNo.392744del
>>392743
其實都一樣糟糕就是了
美火的手段也很陰險 而且還是進攻方


https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6207236
無名25/09/08(一)01:02:01 ID:X.Z1O0dYNo.392750del
>>392726
那是打完之後他說的開打之前==
無名25/09/08(一)04:55:38 ID:adJ0c4UMNo.392757del
>>392743
我說的現代其實是人機聯盟時代...

>>392744
這什麼自滅的死法阿,真的是連自己在用什麼都不曉得就直接投入戰場也...
無名25/09/08(一)05:38:36 ID:adJ0c4UMNo.392760del
另一個問題是聯盟從成立到出手到底有多快?從甦醒開始到建造大學城,招募志同道合者、刺殺好戰份子與埋間諜大規模銷毀武器,開發安全成熟的奧米加強化手術,速度快的嚇死人

該不會所有佈局都是凱恩09安排的吧?還是這只是美火歐月雙方角力下產生的巧合而已?因為伊歐羅巴崩潰後的瞬間就是聯盟起義了
無名25/09/08(一)07:32:41 ID:X.Z1O0dYNo.392761del
>>392757
開發的過程是需要祭品有時候也會造成實驗失敗後果當然
無名25/09/08(一)09:15:16 ID:hzof5ElANo.392767del
>>392744
所以在伊歐,歐羅巴碎掉後
兩大陣營也跟著解體了
再來就是紛爭紀元,科技蠻族和軍閥頭子彼此互鬥
人機和獨聯趁隙發展最後盪平一切?
無名25/09/08(一)10:45:00 ID:L8lDyefsNo.392773del
>>392757
我覺得那個畫面一定很好笑

德希特場如果要能做到擴張夯實
結構很可能是甜甜圈

所以看到模擬光速星絲砲飛出去30萬公里可以命中對方的時候就不管造下去

搞不好有人會猜到結構是甜甜圈
中子星絲一定會被夯實成軸對稱
如過沒有猜到的話…..上面該不會有心理武器吧
無名25/09/08(一)11:05:17 ID:8jH1LgqQNo.392775del
>>392773
但這種拿未測試新武器玩到自滅的白癡事,聯盟與獨連為何要當作最高機密埋葬呢?又不是他們幹的,除非這新式星絲炮其實可以正常運作但被聯盟動手腳了

而且這真的有點可悲,當其他文明第一次等光速時是用在船艦航行,而人類卻是炮彈殺戮
無名25/09/08(一)11:14:14 ID:kSP/SjRgNo.392776del
>>392775
可能主要要隱瞞的是把火星/月球上的人幹掉的部份吧
或許是很難看的把維生系統關掉並鎖門鎖通訊令整個殖民地人員無差別殺光
再說就算是現代把武器偷給人前也會先把可以追蹤的東西都消去才給何況是忽然出現的設計圖

不過因為心理武器把問題點鬼掩眼成安全設計或是將疑慮心降到近乎零應該是早因吧

而且看起來可能改裝成那樣是超簡單的遠在木星打來打去的也好像忽然全員安裝了
無名25/09/08(一)12:20:08 ID:8jH1LgqQNo.392780del
話說其實小說讀到現在,我還是覺得菲尼斯貴族直到目前都還是把人類當土著看待,明明自己除了反重力技術以外全面落後還是如此
無名25/09/08(一)16:01:11 ID:L8lDyefsNo.392798del
>>392780
目前還醒著的貴族應該都知道人類的科技力了

唯一有接觸到軍事科技力理解的只有那個指揮官
無名25/09/08(一)16:53:35 ID:adJ0c4UMNo.392802del
>>392798
故事中的其他外星文明我是不知道,但諷刺的是人類科技幾乎全都是從戰爭中軍轉民出來的,WW4某種層面上還真是科技發展與突破百花齊放的黃金年代,而努力去理解人類軍事技術的貓才能了解人類最前沿先進技術在哪裡與"真正"的用法是什麼

而聯盟執政的現代,因為和平反而陷入技術瓶頸與停滯,所以暫時走上技術精進的路線,聯盟還真的是人類進步的枷鎖呢~
但人類文明的確也該停下來好好審視與精進自己,而不是剛搞出來新玩意就不管不顧的亂用
無名25/09/08(一)19:03:29 ID:kSP/SjRgNo.392808del
>>392802
索蘭芝下次炸毛時應該是看到以前的人類用意識囚錮投射儀硬抽記憶吧
最好還有受害者痛苦扭曲的嘴臉
或是身體抽一抽就死了然後旁邊的控制員冷淡的說就叫你別一下就挖那麼深
無名25/09/08(一)19:16:02 ID:s8k5VtTQNo.392810del
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無本文
無名25/09/08(一)19:26:30 ID:vX3eQvY6No.392811del
>>392802
>但諷刺的是人類科技幾乎全都是從戰爭中軍轉民出來的
所以才會有人說人類其實比獸人還要好戰或者人類本身就是獸人
無名25/09/09(二)08:46:30 ID:i22MfXc6No.392840del
>>392808
應該是看不到這種程度的拷問XDDD
但你要看到的San值爆炸會有

>>392802
狀況類型 A
技術精進(解決各種小困難)
溝通誤差小 紛爭

狀況類型 B
技術疊代(跨越科技鴻溝)
溝通誤差大 戰爭

所以對有心靈溝通的外星種族來說 內戰很少見
對異星人戰爭倒是很常見,而每一次戰爭都是狀況B

人類則是一直碰上狀況A~B反覆發生

>>392780
菲尼斯貴族已經覺得人類很誇張啦
除非你是說會有看不起人類的狀況

目前大概只有索蘭芝有
但那是因為索蘭芝是目前接觸過最多人類的菲尼斯人

現在菲尼斯貴族中
菖蘭芝跟兩位同輩 麥麻蘭芝都覺得人類超厲害的
(當然對軍事武器領域來說 她們只認識到雷射)
無名25/09/09(二)16:06:41 ID:XHxwWriYNo.392860del
>>392775
>>392776
仔細看了一下,我猜測新式星絲炮的圖紙就是聯盟設計與洩漏,同時為了避免雙方指揮部識破陷阱踩煞車所以也是聯盟提前幹掉的,但伊歐羅巴崩潰很可能是超乎預期的結果,最後導致即使只有提供圖紙聯盟對此也得負上很大的責任

真相外洩可能會導致聯盟與獨聯根基崩潰,那些主戰派/舊國家派生還者很可能就是反聯盟主義不滅的原因之一

"正義從未伸張所以絕對不會停手"從不同陣營來看會有完全不同的定義就是這一回事
無名25/09/09(二)16:46:51 ID:DwjgoOc6No.392863del
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無本文
無名25/09/09(二)19:31:25 ID:uhXBJAhoNo.392868del
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無名25/09/09(二)20:35:04 ID:i22MfXc6No.392869del
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6208133
結果這設定非得等到圖像完成才有辦法丟出來

無名25/09/09(二)23:13:26 ID:NaoqB5BwNo.392878del
>>392869
這東西過於細小了,很難體現在巨觀世界上吧?
無名25/09/09(二)23:41:02 ID:i22MfXc6No.392882del
>>392878
確實,目前設計的武器都很細小

不是那種超大的武器。

超大的武器要看三戰的船了。
無名25/09/10(三)00:37:15 ID:2Frce5WMNo.392890del
>>392678
這群貓人的船員數應該要比人類的船多幾倍,
人類歷史上遠航行動的人員折損率一直都不低,
這還是在地球表面,
當時的船長們可以在港口招募滯留水手、劫掠商船時帶走受害者乃至隨便挑個臨海村莊抓捕奴隸來補充,
很多時候遠洋航行從歐洲出發開始到由東南亞香料產地返回,
水手們已經換了兩三遍,
貓人可沒有這種補充途徑,
那麼他們就得硬頂著到達目的地時隨便就損失近半的恐怖死亡率在宇宙中飆船……
無名25/09/10(三)00:49:27 ID:MqFtRUlsNo.392891del
>>392890
那也應該是偵查艦要多人
現在來打地球的是偵查後的侵略本隊了那航線也應該已經基本確定最短安全路線

不過我想以貓貓人的情況更大可能是偵查艦是一直跑一直生...
在非定時補給情況下生太多或是死太多才回去處理
無名25/09/10(三)01:09:02 ID:2Frce5WMNo.392894del
>>392891
這個損失率不是探索開拓而是固定航線的標準喔?
如果要算探索開拓那就是今年一整年出航的船能不能有幾艘回得來的事情了
無名25/09/10(三)01:19:12 ID:3U.nlKVYNo.392896del
>>392891
貓貓人的刀劍號征服者勝利號船艦速度都是
5000光年/15日
也就是333光年/一日

領地或是補給有覆蓋到就可以了

而且那船很大 補給其實應該非常多....
無名25/09/10(三)01:25:06 ID:MqFtRUlsNo.392897del
>>392894
照貓貓人的反重力裝置我想已不可以用大航海時代的標準吧
要類比應該是已經是80日環遊世界故事背景的時代吧
無名25/09/10(三)01:47:36 ID:2Frce5WMNo.392900del
>>392897
十九世紀也一樣,
普通情況下的船員死亡率都可以輕鬆超過25%,
運氣不夠好隨便遇到點天災人禍就可能接近80%甚至直接全滅,
反而是你把遠航看得太簡單了
無名25/09/10(三)09:27:07 ID:ICUaSdp6No.392908del
>>392897
>>392900
要分析的話要不大家列出太空航行可能會出現的各種增減員狀況、補給方式與補給星球的密度與航行所需時間,所有船員職位與每個職位所需人數,與滿足任務目標的最低人口要求

將所有可能狀況與需求列出才能最寫實的去推測一艘船與一個艦隊多少貓才算正常
無名25/09/10(三)09:57:01 ID:clHvbdX.No.392910del
>>392900
你說的是15世紀的事,那時候主要折損是因為壞血病
當時補給點缺乏+海圖不明確+沒有壞血病的預防知識

壞血病導致船員病倒->人手不足->抗風暴和航行能力下降->無法如期抵達補給點->更多人因飢餓、缺水和壞血病倒下
然後直接陷入死亡螺旋

18世紀後有標準的壞血病預防方式+大量的補給點建立好後就沒那麼高死亡率了
不然你會看到日不落帝國在入侵的路上就先死1/4,回程再死1/4
無名25/09/10(三)10:03:29 ID:t42QzVxYNo.392911del
>>392900
還是不能比阿,現實中乘船就一直搖來搖去的消耗體力、航行久一點人人又濕又病

貓貓有神奇的反重力裝置,移動時沒有慣性,只要不離開氣壓球,就和平地生活差不多
人口太多把溫室的氧氣消耗光反而會滅團

雖然戰鬥人員還是有夠少,當個海賊差不多,但是要論與國家總力戰或者佔領某地區,還是少到不行
一戰貴婦小徑或抗日淞滬會戰可是每天噴掉數以萬計的士兵
就連現代的烏俄戰爭也是每周7000人在燒
無名25/09/10(三)10:41:25 ID:clHvbdX.No.392912del
>>392908
最低航行人數的話,有一個參考資料是荷蘭第一次遠洋到東南亞的第一艦隊
出發時3大型船+1小型船總共248名成員,回到荷蘭時剩下2大1小共87名成員

>>392910
補充說明,壞血病部分除了補給點因素外
速度也是重要原因

根據鴉片戰爭時的英方紀錄,從部隊從印度到浙江的時間是25天
戰爭中因為大清一直沒投降英方決定派更強硬的將領過去
並從英國本土派了後來的香港總督璞鼎查,他倫敦到澳門花了67天
而英國人1591年的第一次遠洋,光到好望角就花了3個月並在中途就出現了壞血症的症狀
無名25/09/10(三)10:48:28 ID:iE/VjL4gNo.392914del
>>392911
她們在開戰的時候就說是威力偵查
如果對付同為異星人沒有反重力技術的文明可能還算合理
考慮到外星人沒有反重力可能甚至連地球15世紀技術都不到

真正不合理的是地球人
都點出滅星技術了 速度還那麼慢
無名25/09/10(三)11:21:52 ID:WP/SglK6No.392915del
其實壞血病當時那麼盛行有一個因素是因為機掰的船東跟船長不想花那麼多錢跟船上空間,高級船員跟低級水手壞血病罹病率差那麼多當時的人又不是腦殘,很多人早就知道甚至做過研究了,但是$$$跟未來賺$$$的空間不能少,反正水手爛命條再找就有
無名25/09/10(三)11:22:44 ID:Hspa78RgNo.392916del
>>392914
誰叫沒有泰迪熊帶來超空間引擎
無名25/09/10(三)15:08:30 ID:iE/VjL4gNo.392931del
>>392916
貓貓人的定位就泰迪熊啦
無名25/09/10(三)17:17:51 ID:KKiBCjewNo.392949del
>>392915
但有心靈感應的話這種事還會發生嗎?

我的意思是除非不同位階的船員平時隔絕開來,不然的話痛苦會在不同船員間不斷廣播,影響應該會很大
無名25/09/10(三)19:41:11 ID:3U.nlKVYNo.392958del
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貓貓人的船確實很大
無名25/09/10(三)20:54:20 ID:3U.nlKVYNo.392965del
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6208650

新篇
最近的劇情好像比較悶
無名25/09/10(三)23:02:17 ID:MqFtRUlsNo.392971del
>>392965
所以是貓貓人沒分成年或生過小孩/懷第一胎開始才算成年
還是其實大部份貓貓人也是未成年?
無名25/09/10(三)23:16:55 ID:3U.nlKVYNo.392972del
>>392971
貓貓人天然壽命只有人類90%
算一下成年大概是17~16歲


傳統方式繁殖後代的方法
1:恩藏 (菲尼斯人精液 有戰功就可以申請)
2:雄寵 (分三個階級「御寵宮華」「貴寵宮華」「庶寵宮華」)

也有菲尼斯人不鳥這種規定直接去找異星人的
無名25/09/11(四)00:59:59 ID:SKvid34wNo.392982del
>>392965
我猜索蘭芝會被情緒感知功能嚇到,就像在不知情的情況下打開最大音量的電視一樣,話說人類情緒感知該不會是心理武器模擬吧?
------------------------
才一個月不到,而且還是和平年代,人類就開發出完全針對性的新武器並開始外星備戰了,這終於反應過來了~
無名25/09/11(四)01:16:40 ID:mXWEyywQNo.392983del
>>392965
講歷史也不差, 但貓貓人的部分一直擠牙膏很讓人煩燥
就算猜到是有需要也一樣
無名25/09/11(四)02:04:53 ID:iG9y1lIUNo.392984del
>>392982
那個與其說是備戰 不如說是「要怎麼樣下次成功俘獲反重力船」的方案
無名25/09/11(四)02:47:48 ID:8URYTc1oNo.392985del
>>392984
我比較想看到用中子彈 X射線之類的純殺生物武器
不過可能這些東西會對反重力裝置有影響就是...
想想中子彈可能禁了但X/伽馬射線發生器應該沒禁吧...
無名25/09/11(四)03:43:47 ID:8/.KOGpQNo.392986del
>>392984
把船艙內灌滿貓大麻讓船員無力化再迅速佔領整艘船,以求最小損傷化
無名25/09/11(四)06:06:19 ID:SKvid34wNo.392991del
>>392984
登艦魚雷或者突擊艇?
讓船艦跳幫戰術再度復活?
無名25/09/11(四)08:39:16 ID:MzWDg/GoNo.392992del
>>392965
前面都一副軟爛樣,難得山姆帥一回,不拚命所有人都會死
也許因為高階機器人大量和人類強連線,這種違反規定卻又達成正向的結果會促進他們跳躍性思考的產生,間接增加了AI的覺醒率?
>>392984
如果不講求人道
用心理武器讓裡面的東西直接自殺就成了
反正情緒無關語言文化,智慧種族都通用
除非對方是蜂巢意識
無名25/09/11(四)10:08:55 ID:WeDYCTy.No.392995del
>>392983
單純是因為GP增加太慢了
專業達人升不上去
我得憋一發大的
所以會慢

而且寫一堆品質不好的更糟糕
無名25/09/11(四)10:17:56 ID:G1LNQkXsNo.392996del
>>392995
原來升這個要GP喔
那我下班後來點一點
一直以為是沒用的東西
無名25/09/11(四)10:29:04 ID:WeDYCTy.No.392997del
>>392996
這個GP和會倒退喔 超煩XDD

其實我只是想看看這種故事能在台灣有多少人會喜歡

根據一些說法是這種風格的寫作很少見
無名25/09/11(四)14:24:43 ID:ChXxUNnkNo.393012del
>>392992
奈米武器還比較好,散佈後延時發作/遠端啟動,直接中斷肢體神經傳導麻痺對手進行活捉,人道又安定,還不怕發生自殺前拆插銷這種事
無名25/09/11(四)14:54:22 ID:WeDYCTy.No.393014del
>>393012
在四戰中恐怖的奈米機械型心理武器

在你手中變成超級人道的強化鎮靜劑
無名25/09/11(四)21:45:30 ID:gytYeO8oNo.393033del
>>392986
>>392991
突襲進入後大量散佈巨大貓草球跟荊芥內酯合成劑
無名25/09/11(四)21:54:55 ID:edcGdEOINo.393036del
>>393033
紙箱型自動捕貓機!
無名25/09/11(四)22:10:22 ID:M/jVAZuENo.393038del
>>392991
用F99投射高軌道艙就可以派人進去跳幫了

救菲尼斯人的時候有用過
無名25/09/13(六)15:05:03 ID:jYn9CKxUNo.393123del
無名25/09/13(六)15:59:04 ID:XhuHvpdoNo.393127del
>>393123
話說如果蘭芝家族因為決定站隊聯盟結果拒絕指認的話,這個三重計策不就翻車了嗎?

四戰後期人類文明徹底碎裂成無數城邦然後吃雞大亂鬥,那麼聯盟的實際成立時間到底是何時?凱恩09目前的反應來看聯盟成立的時機未到,那麼伊歐羅巴崩潰與大規模武器銷毀是誰下的手?
無名25/09/13(六)16:09:35 ID:jYn9CKxUNo.393128del
>>393127
還有意識導出儀
反聯盟派就算索蘭芝拒絕指認也會用這種設備

然而
索蘭芝掌握變造圖像的能力
這點沒人知道

索蘭芝恨不恨聯盟還不知道
無名25/09/13(六)16:36:04 ID:XhuHvpdoNo.393129del
>>393128
我還是覺得意識導出儀可用於法庭有效證據這點很有問題,尤其是這玩意輸出的圖像是可以簡單靠意志變造的情況下,那出產的東西就只是虛假且不可靠的偽證而已

除了意志與想像,譫妄幻想等精神疾病與心理武器灌輸,甚至只是單純的記憶錯置,都會導致輸出的結果改變,因為這都是輸出者真心認為的事實,記憶本身並不可靠
無名25/09/13(六)17:10:21 ID:jYn9CKxUNo.393130del
>>393129
要做名譽破壞
需要的不是嚴謹的證據

旁敲側擊 污衊 側翼 這種行為

都不需要嚴謹的證據
無名25/09/13(六)22:47:25 ID:/rG7KDX6No.393142del
美火和歐月以提到的事除了一開始阻止星絲炮設計圖上太空時有用核彈外好像都是歐月猛用大殺害武器美火只有派軍隊+用奈米武器(不過奈米武器歐月也用一堆)
美火戰殺被黑特別大是因為美洲平民死亡率比歐洲高嗎...現在的4戰存活者不是其他國家就是歐月為主
無名25/09/14(日)00:08:35 ID:PAExpNYcNo.393150del
>>393142
美火讓整個歐洲人都染上奈米機械心理武器。

只是進攻碰上有顱內植入物核心圈的士兵
無名25/09/14(日)07:52:06 ID:5Lw3LYKgNo.393161del
沉串測試


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