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太空艦隊的自持能力無名25/09/09(二)23:55:03 ID:mdfXj6mgNo.392885del
Halo: Silent Storm said:
An invasion fleet needed five things to press its advance: munitions, medicine, food, fuel, and spare parts. Fuel was rarely a problem because most vessels carried enough aboard to power their fusion reactors for years at a time. But eliminate any of the other four necessities and, sooner or later, a fleet was just so much scrap metal.

《光環：沉默風暴》：
一支入侵艦隊需要五樣東西來推進其進攻：彈藥、藥品、食物、燃料和備用零件。燃料很少成為問題，因為大多數船隻攜帶的燃料足以讓它們的核融合反應堆運行數年。但如果缺少其他四種必需品中的任何一種，遲早，一支艦隊只會變成一堆廢金屬。

=======================

有那種太空船加油頻率很高的科幻作品嗎? 感覺燃油利用率要非常高才能支撐太空商業旅行/軍事行動
無名25/09/10(三)01:06:53 ID:kFLE/wQANo.392893del
>>392885

StarSector 中，如果艦隊要長期離開文明世界探索無人區的話
就會需要編入專門的油輪
雖然並不需要玩家手動操作，但想必在航行中
是每天都會有各艦輪流找油輪加油的行程的
(本遊戲中恆星系之間的移動需要進入超空間，在超空間內移動需要消耗燃料
而大部分船艦的內油容量只能支持較短距離的超空間移動)
無名25/09/10(三)01:15:27 ID:xWn6Ow42No.392895del
>>彈藥

看設定，有些直接用反應爐供電的大致跟燃料畫上等號。

>>藥品、食物

這個也是很少提，移民船的話冷凍睡眠、任務艦艇的話就是自動化，
個位數到兩位數的人開一兩百公尺甚至一兩公里的船。
航程太長就冷凍睡眠。

>> 燃料

通常是劇情需要才會缺燃料。不然運作個幾年甚至服役週期都不用加燃料算是常態。

>> 和備用零件

這個最謎，小艇類壞了只能回母艦修。
不過大部分的星際作品都會讓母艦有一定程度的零件生產能力。
無名25/09/10(三)07:33:20 ID:p2wW9iogNo.392903del
>>392895
備用料件那個可以寫成，探索船隊有預估探索的時間並且帶上數倍預估時間的消耗料件及備品，除非並且船舶上有工廠能做一定程度的維修及生產，除非遭遇特殊情況不然應該是夠用的。
無名25/09/10(三)09:27:59 ID:qcK.jgI6No.392909del
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遊戲Terra Invicta

整個遊戲的節奏就建立在你能夠替艦隊一次加油之後跑多遠而決定的，然後遊戲背景設定中使用的都是現實有理論，或者半虛構的核火箭引擎
雖然核反應爐理論上可以運轉很久，但星艦依然需要消耗笨重的推進劑才能移動。
如果你的船是工質引擎，那每次航行都會消耗掉燃料(而事實上我們還沒發現不借助外力的無工質引擎，即使是離子引擎也需要消耗少量推進劑)
無名25/09/10(三)23:00:49 ID:S6MvQ55MNo.392970del
>>392909
前期
整艘船有一半質量是推進劑
後期
整艘船有一半質量是散熱器

當然這是誇飾啦
早期引擎效率低
要嘛推力大但排氣速度悲劇
要嘛排氣速度高但推力悲劇
所以就會出現高速短腿船跟龜速星際船的分類
但是用短腿船來當行星防禦船還是有一個問題
就是有時候你的dV低到追不上帳面加速度比你低的外星人
然後就只能開始堆推進劑
這個問題通常要到中期解鎖氣態核分裂引擎或是脈衝式核分裂推進（獵戶座計畫那種）才能解決

然後大後期科技的核融合引擎
尤其是最高幾級的慣性拘束核融合引擎需要的能量非常高
連帶產生極大量廢熱
如果反應爐效率或是散熱器效率不夠高
就會需要超級多的散熱器
雖然這個階段船隻質量已經不太會直接影響速度了（核融合引擎的效率暴力，持續加速航法）
但是這些質量會直接反映在造艦成本上
偏偏又只有這些引擎才有足夠dV讓你反攻天王星軌道以外的天體
雖然高級的反物質系列引擎也可以
廢熱也低的多
但是反物質製備的基建又是另外一個問題
無名25/09/10(三)23:58:54 ID:RKyk30EINo.392974del
>>392909
>>392895
說起來，我知道核融合發電的是一回事

我一直有個困惑的點，HALO裡面人類艦船是靠反應爐


但是根據HALOPEIDA查到的
https://www.halopedia.org/Fusion_drive

融合驅動的主要組件是慣性靜電聚變反應器，或是一系列此類反應器。UNSC戰艦上的反應器會融合氘和氦-3原子，在磁場約束場中產生穩定且充裕的超熱電漿供應。電漿被引導進入一系列排氣歧管，將其與添加的水或氫反應質量一起從船舶的引擎噴嘴中向量排出，以提供船舶的推進力。驅動系統利用慣性靜電約束和高階歧管來減輕聚變反衝，同時使用磁場和推力向量板來改善機動性。融合驅動的主要組件通常位於船舶的工程部門。融合引擎的數量因船舶類別而異。UNSC護衛艦通常配備兩個主要反應器和至少另外兩個次要反應器，而Halcyon級輕巡洋艦則由三個融合反應器陣列提供動力。更大的船舶，例如行動醫院UNSC Hopeful，可能擁有高達六個反應器。引擎排氣口的數量也差異很大；船舶通常有兩個或更多相鄰的主要排氣噴嘴，以及一系列較小的次要噴嘴。融合引擎能夠產生驚人的加速；利用重力輔助機動，人類船舶——從小型外交穿梭艇到Halcyon級巡洋艦——能夠在不到一小時內穿越行星間距離。

所以UNSC艦隊引擎噴的東西只是比較炫泡，但是本質上還是工質引擎?

(星盟用的是重力場技術直接在船體移動方向製造引力拉動船體)
無名25/09/11(四)09:11:38 ID:DP/noio.No.392993del
>>392974
科學界(或者說硬科幻領域)目前設想的核火箭都是需要推進劑的
只要能夠提高引擎的熱效率，就能提高比衝，雖然還是會受燃料限制但至少有機會實現

>>392970
代達羅斯依然是神，推力低就直接在火星造船，戰鬥純靠暴力的攻城炮，站樁打炮
前期我就直接放推了，沒有獵戶座計劃之前完全不打空戰(除非是服從派的太空垃圾)
無名25/09/11(四)09:27:18 ID:2e3L2iW2No.392994del
>>392993
用反應爐產生的東西當推進劑，這樣子燃料真的夠用嗎？ 感覺噴一噴就空了？
無名25/09/11(四)10:59:16 ID:60jlZ.qYNo.392999del
>>392974
UNSC跟星盟移動船艦都是靠引擎噴射推進
只靠重力場拉動船體的是先行者船艦(移動不會產生慣性)
>>392994
燃料就只是氫原子而已，有水就可以輕鬆製造的東西
無名25/09/11(四)11:58:02 ID:5Yq7KRu.No.393005del
話說比較高技術的文明應該不會有這種煩惱了吧
假設能直接從恆星吸收能量或開採小行星等天體物質轉化成能量等等
無名25/09/11(四)13:49:33 ID:DP/noio.No.393008del
>>392994
所以引擎的功率跟效率很重要，如果你可以只噴出少少的推進劑但是產生大量推力，那就可以航行比較久了
再來就是看有沒有辦法在太空中使用天體來製造燃料了，水這種東西並不稀奇
無名25/09/11(四)17:07:13 ID:jAUccMC6No.393018del
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>>392974
>(星盟用的是重力場技術直接在船體移動方向製造引力拉動船體)
無名25/09/11(四)22:31:00 ID:GNi9s0S2No.393039del
>>392993
前期我都用網格式離子引擎湊合著用
定點防衛
追不上外星人就算了
看過有些人會點液態核分裂系的引擎來防禦用
可是氣態系的鍋爐（？引擎（氣態3級解鎖的那個）推中型船都有點慢了
不知道液態系的要怎麼用

代達羅斯確實很棒
我第一次破局最後也是用代達羅斯艦隊
但是慣性系的通病發電效率低廢熱高
人家推薦引擎要搭配高一階的反應爐比較有效
結果慣性6、7級研究成本高到突破天際
而且裝了慣性6以後還是一堆廢熱
我又吝嗇貴金屬只用錫滴散熱器
結果就是半艘船是散熱器
還把我的普通金屬存貨直接吃乾
最後等到慣性7出來才有長的比較正常的船
後來連氕轉化炬都懶得研究
直接用代達羅斯通關
無名25/09/11(四)22:45:13 ID:GNi9s0S2No.393041del
算回到這個主題吧
TI裡前期的化學火箭跟固態核分裂火箭dV都很低
常常變換個軌道層就沒油回不去出發點了
就得在每個需要防禦的太空站蓋補給平台
不然動不動就被困住
有一次我作死送地球防禦艦隊去月球轟炸別人的礦點
結果沒油回不來
我還得在月軌上多蓋一座加油站才把他們開回來

還有一個方法是造專門的油船
這遊戲可以讓艦隊的船隻分享推進劑
所以造一艘跟受補給艦隊同型號引擎的船
塞滿推進劑
然後送去受補給艦隊分享
只是沒有專門的油船組件跟操作
只能手動合併艦隊
加完油再把油船分離出來
有點小煩
無名25/09/11(四)23:05:32 ID:GNi9s0S2No.393042del
然後還有一個組件叫做Remass Scoop
中文要叫工質勺？
主要功能是讓推進劑是純水的船可以在氣態行星的低軌道免費加油
看起來對中後期反擊木星土星很有用
然而
比起讓整個艦隊都用一個格子裝工質勺
找一艘小船裝一個預製太空站包件
跟在艦隊後面鋪補給站/船塢能更有效運用戰鬥艦的空間
而且造船廠還能修理戰損
最夭壽的是補給站跟船塢的補給速度比工質勺快了不知道幾倍

最致命的是
遊戲裡最高階的引擎多半不是純用水作推進劑
直接讓工質勺沒了用處

不過還有一個怪招
就是用裝了工質勺的油船（水船？）
去氣態行星撈現成的推進劑
再開去給別的艦隊加油
只能說用運水艦隊取代採水礦站的些許好處完全被運水艦隊需要的操作量給抵銷了
但是還是一個很有趣的招數
無名25/09/11(四)23:20:59 ID:GNi9s0S2No.393043del
後期反擊外星人的時候遊戲週期大概是這樣子：
艦隊燒光幾乎全部的dV往目的地飛（很多時候還是得花個半年飄過去）>保留個20ksp左右的dV來做一點點戰術機動>銀英式太空排隊槍斃>清掉外星人艦隊以後掃蕩外星人太空站跟礦站>等支援船跟上來蓋小船塢>維修跟補給>如果外星人有派艦隊來反擊就原地等對方來送頭，否則回到步驟一

後面很少在移動的時候考量剩餘dV
都是直接帶上支援船蓋補給站
蓋補給站的時間比省dV浪費掉的時間要快的多了
無名25/09/11(四)23:37:13 ID:AQjAYK4wNo.393044del
>>392999
沒有，星盟是靠重力場

https://www.halopedia.org/Repulsor_engine

反沖引擎，也稱為反沖驅動器，是星盟船舶用於亞光速航行的對極驅動器，反沖引擎使用堆疊的潮汐重力發生器，創造出不對稱的重力場，以期望的向量推動和拉動船舶穿越空間，無需反應質量或傳統排氣。這是重力學極其精密的應用，這些引擎由船舶的尖端聚變反應器提供動力。

現代反推引擎經過精細調校，預計可多年無需維護即可運行。然而，反推引擎在其運行後會產生量子波動，對其範圍內的人員和附近船舶極為危險，特別是在高「推力」運行時這些波動能干擾附近重力技術的運作。
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